[คุณ นมๆ]

ที่ผมคิดมาคือ แยกเปลี่ยนแบตที่ละเซลล์ที่พัง ก็เหมือนเปลี่ยนหัวเทียนทีละหัว

หลักการแบตรถ ev คือเอาแบตหลายเซลล์มาต่ออนุกรมกัน ให้ได้ volt ที่ต้องการ เหมือนมาหลายๆตัวช่วยกันลาก ถ้าตัวใดตาย= กินแรงเพื่อน

กรณี เมื่อมีตัวใดตัวนึงตาย bms มันจะยิ่งดึงโหลดจากตัวข้างๆแทน ก็เท่ากับว่าตัวข้างๆมันรับภาระเยอะขึ้นแล้วมันก็จะเสื่อมเร็วขึ้น เปลี่ยนตัวที่พังไปแต่ตัวข้างมันก็อาการไม่ดีเท่าเดิมแล้ว

หรือ ในแง่ดีโลกสวยที่สุด กรณีที่แบตอายุเยอะแล้วเสื่อมแล้วดันมีตัวไหนตัวนึงตายก่อนเพื่อน เปลี่ยนเฉพาะเซลล์ที่ตาย ต่อไปตัวอื่นมันก็ตายตามอยู่ดีไม่ช้าก็เร็ว

ผมมองว่าการทางแก้ที่ยังยทนที่สุดคือควร ลดราคาแบตให้ถูกลงกว่านี้ว่ามั้ยครับ 10 ปีเปลี่ยนยกแพ็คเลยแสนนึง อันนี้ก็อาจจะพอรับได้ คิดว่ายังไงกันบ้างครับ

[prakob.p]

เห็นด้วยครับ  แต่ละเซลน่าจะมีอายุการใช้งานไม่ต่างกันมากนัก
ข้อดีคือไม่ต้องจ่ายแพง ใด้สมรรถนะกลับมา แต่นานแค่ไหนคงต้องดูว่าเขาเปลี่ยนไปแค่ไหน
แต่พอเซลอื่นหมดสภาพตามมาก็ต้องจ่ายค่าแรงตรวจเช็คค่าถอดค่าติดตั้งหลายรอบ

[kiwiwi]

ในเครื่อง ups ขนาดใหญ่ ที่ต้องใช้ แบตเตอรี่ 12v อนุกรมการหลายๆเซลเพื่อให้ได้ 3-400กว่า volts

หรือในรถโฟล์คลิฟต์ไฟฟ้า 72volts ที่ต้องใช้แบต 2 volts อนุกรมกัน

การเปลี่ยนแค่ 1 -​2 ลูกนั้น เป็นการซ่อมเพื่อให้อายุครบตามที่ประกันกันไว้เท่านั้นครับ

การทำลักษณะนี้ ก็เพื่อให้การ load ไฟไปให้อุปกรณ์สามารถผ่านทดสอบการใช้งานตามเกณฑ์จนหมดประกัน

แต่ไม่สามารถใช้ต่อได้ตามเป้าหมายแน่นอนครับ เพราะแบตที่เปลี่ยนไปใหม่นั้น ค่าความต้านทานต่างจากกลุ่มมาก เวลาโหลดจะโหลดได้น้อยกว่าลูกอื่น

แต่พอตอนอัดประจุกลับก็จับรับภาระชาร์จที่ volts ค่อนข้างสูง มันจะทำให้บางเซลในนั้นเริ่มเสียเร็วขึ้น

ที่คุณเข้าใจน่ะ ถูกต้องแล้วครับ

[mamaman]

ถูกครับ สุดท้ายมันก็จะทยอยหมดอายุไปเรื่อยๆ ไม่จบ
จบแค่ ทำไว้ขาย ครับ

[mongolias]

มันคือการ ประหยัดค่าซ่อมครับ

[deertesla]

ที่ผมคิดมาคือ แยกเปลี่ยนแบตที่ละเซลล์ที่พัง ก็เหมือนเปลี่ยนหัวเทียนทีละหัว

หลักการแบตรถ ev คือเอาแบตหลายเซลล์มาต่อขนานกัน ให้ได้ volt ที่ต้องการ เหมือนมาหลายๆตัวช่วยกันลาก ถ้าตัวใดตาย= กินแรงเพื่อน

กรณี เมื่อมีตัวใดตัวนึงตาย bms มันจะยิ่งดึงโหลดจากตัวข้างๆแทน ก็เท่ากับว่าตัวข้างๆมันรับภาระเยอะขึ้นแล้วมันก็จะเสื่อมเร็วขึ้น เปลี่ยนตัวที่พังไปแต่ตัวข้างมันก็อาการไม่ดีเท่าเดิมแล้ว

หรือ ในแง่ดีโลกสวยที่สุด กรณีที่แบตอายุเยอะแล้วเสื่อมแล้วดันมีตัวไหนตัวนึงตายก่อนเพื่อน เปลี่ยนเฉพาะเซลล์ที่ตาย ต่อไปตัวอื่นมันก็ตายตามอยู่ดีไม่ช้าก็เร็ว

ผมมองว่าการทางแก้ที่ยังยทนที่สุดคือควร ลดราคาแบตให้ถูกลงกว่านี้ว่ามั้ยครับ 10 ปีเปลี่ยนยกแพ็คเลยแสนนึง อันนี้ก็อาจจะพอรับได้ คิดว่ายังไงกันบ้างครับ

มันทำให้กำไรบริษัทรถน้อยลง ถึงจะลดราคาก็ลดได้นิดเดียวครับ สรุปแล้วรถไฟฟ้ารักโลกจริงมั้ย ทำไมมีแนวโน้มที่ก่อขยะให้กับโลกมากมายเช่นนี้นะ

[Auto]

  ที่ จขกท เช้าใจนะถูกแล้ว   ที่เค้าเปลี่ยนเฉพาะเซลเพื่อประหยัดค่าซ่อมเท่านั้นเอง 
         แต่เรื่องที่รอให้แบตถูกลง    อันนี้เป็นไปไม่ได้       คนซื้อรถไฟฟ้าต้องเผื่อใจตรงนี้ไปเลย   ถึงถูกลงแต่ก็ไม่มากไปกว่านี้แล้ว  อย่างสมมุติแบตราคา 1แสน ต่อให้ถูกลงกว่านี้ ผมให้เหลือ 60,000-80,000 อยู่ดี    เมื่อนั้นราคารถไฟฟ้าเหลืออยู่เท่าไหร่ ?
 คือสรุป   จะไปหวังราคาแบตถูกลงกว่านี้ 50  %   เป็นไปไม่ได้แน่นอน    หรือราคารถไฟฟ้าถูกลงกว่านี้ 50%  ไม่มีทางเป็นไปได้ ทำนองนั้นละ   อนาคตถูกลงจริงแต่ไม่มากนัก

[คุณ นมๆ]

  ที่ จขกท เช้าใจนะถูกแล้ว   ที่เค้าเปลี่ยนเฉพาะเซลเพื่อประหยัดค่าซ่อมเท่านั้นเอง 
         แต่เรื่องที่รอให้แบตถูกลง    อันนี้เป็นไปไม่ได้       คนซื้อรถไฟฟ้าต้องเผื่อใจตรงนี้ไปเลย   ถึงถูกลงแต่ก็ไม่มากไปกว่านี้แล้ว  อย่างสมมุติแบตราคา 1แสน ต่อให้ถูกลงกว่านี้ ผมให้เหลือ 60,000-80,000 อยู่ดี    เมื่อนั้นราคารถไฟฟ้าเหลืออยู่เท่าไหร่ ?
 คือสรุป   จะไปหวังราคาแบตถูกลงกว่านี้ 50  %   เป็นไปไม่ได้แน่นอน    หรือราคารถไฟฟ้าถูกลงกว่านี้ 50%  ไม่มีทางเป็นไปได้ ทำนองนั้นละ   อนาคตถูกลงจริงแต่ไม่มากนัก

ผมหวังว่าอนาคตมันควรจะมีระบบ trade in เข้ามาช่วยเรื่องราคาอีกหน่อยให้ลูกค้าไม่ต้องจ่ายเต็ม เพราะตัวแบตถึงมันพังแล้วแต่แร่ธาตุวัสดุมันยังมีมูลค่า หรือไม่ก็ส่งต่อไปใช้กับวงการที่โหลดไฟมันน้อยกว่าพวกโซล่าเซลล์อะไรพวกนี้ แบตรถไฟฟ้าที่เสื่อมแต่มันยังจ่ายไฟให้หลอดไฟได้เป็นวันๆ

สุดท้ายบริษัทรถควรจะเข้ามาหาทางออกเรื่องนี้ด้วย

[samaklen]

ขนาดแบตตะกั่ว-กรด
ดึกดำบรรพ์ ยังราคาขึ้นได้เรื่อยไป ครับ
แบบอื่นน่าจะยาก ยกเว้นมีเคมีใหม่ๆ

[Ruksadindan]

ไม่จบ จริงครับ ก็ทำไปเรื่อยๆ

[Zephyrs]

จริงๆก็ตามที่จขกทบอกนั่นแหละ มันก็แค่ลดค่าใช้จ่ายในการเปลี่ยนก็เท่านั้นเอง

เรื่องทางเลือกอื่นๆยังไงก็เป็นไปได้ในอนาคต เพียงแต่มันไม่ใช่ภายในไม่กี่ปีนี้แน่ๆครับ (10-20 ปี++) ผมบอกได้เลยว่า ที่พูดๆกันเรื่องน้ำมันเป็นทรัพยากรที่ไม่ยั่งยืน (ใช้แล้วหมด) แบตเตอรี่เนี่ยยิ่งไม่ยั่งยืนกว่าอีก ไอตัวไฟฟ้าน่ะยั่งยืน (โซล่าเซลล์เริ่มได้เรื่อง economy of scale แล้วด้วย + งานวิจัยเอนมาทางนี้สักพักแล้ว) แต่แบตเตอรี่มันใช้พวกแร่ธาตุ แล้วพวกนี้ไม่ได้มีเยอะซะด้วย (ยังไม่พูดถึงการขุดแร่ขึ้นมาใช้นะว่ามีผลกระทบขนาดไหน)

ฉะนั้นผมเลยยืนยันตลอดว่า การเปลี่ยนจากน้ำมันมาเป็นแบตเตอรี่เนี่ย คือการแก้ปัญหาเฉพาะหน้ามากและไม่ยั่งยืน เทคโนโลยีเกี่ยวกับแบตเตอรี่มันก็ไม่ไปไหนมาซักพักแล้ว (คือทำให้มัน dense ขึ้นน่ะใช่ แต่การคิดค้นเคมีใหม่เนี่ย ไม่มีอันไหนที่ยั่งยืนเลย)

ทำใจเถอะ ในเมื่อทุกคนก็ตัดสินไปแล้วว่าจะมาทางนี้ก็ไปให้สุด ภาวนาให้แร่มันรียูสได้แบบยั่งยืนก็แล้วกัน

[apinui]

ใช่ๆ ... ทีนี้ก็จะมีคำว่า ซ่อมไม่จบ เพราะซ่อมแบ็ตไป มันก็แค่วิ่งได้ แต่มันก็เก็บไฟไม่ได้นาน และก็ทยอยพังไปเรื่อยๆ ..

แล้วถ้ามันเป็นแบบนี้ ลองนึกถึงราคาขายต่อดูสิ ถ้าเราซ่อมไม่ไหว หรือเบื่อจะซ่อม .. ราคามันจะดิ่งเหวขนาดไหน

มันจะเป็นขยะอิเล็คทรอนิคที่ไร้ราคา เหมือนมือถือเก่าในปัจจุบันนี่แหละ

[SM.]

ผมยังคิดเสมอว่า ต้องใช้ ไฮโดรเจน ครับ แต่คงต้องรอจนกว่าจะใช้งานได้อย่างปลอดภัย

การเปลี่ยนแบตทีละก้อน ทีละแผง มันก็ช่วยให้ซ่อมทีไม่เจ็บหนักเท่านั้นแหละครับ

[DiKiBoyZ]

จบซิครับ

แต่....

1. คุณต้องรู้ก่อนว่า เซลล์ที่จะเปลี่ยน หรือ เสีย หรือ เสื่อม คือ เซลล์ไหน??? คุณมีวิธีเช็คไหม ถ้าจะเช้คโดยระเอียด คุณต้องแยกเซลล์ออกมาเป็นก้อนๆ ก่อน แล้ววัดแรงดันทีละก้อนเลย ซึ่งมันลำบากมาก(แต่ก็มีบางร้านทำแบบนี้)

2. เซลล์ที่เสีย มากกหรือน้อย ถ้าเสียเกิน 50% สมมุติมี 100 เซลล์ เสีย 50 เซลล์ เปลี่ยนยกลูกเถอะ ซ่อมทีละเซลล์ไม่คุ้ม

3. เซลล์ที่เสีย เสียจากอะไร ถ้าเสียจากปัญหาของเซลล์นั้น เปลี่ยนก็จบ แต่ถ้าเสียเพราะอายุการใช้งาน ต่อให้เซลล์เสีย แค่ 5-10% แต่ที่เหลือเดี๋ยยมันก็ตามๆ กันมา ตามอายุของมัน

เปลี่ยนจบไหม จบครับ แต่ต้องรู้เงื่อนไขว่า ที่เปลี่ยนคืออะไร เสียจากกอะไร

ยกตัวอย่างเช่น

เซลล์ที่มันเสียบ่อยๆ เปลี่ยนแล้วก็ใช้งานได้ คือ ส่วนมากเซลล์ที่เสีย จะอยู่ตรงกลาง สาเหตุมาจากความร้อนสะสมภายในแบตเตอรี่ ที่ตรงกลางจะร้อนมากกว่า ด้านข้างๆ

ดังนั้น การเสียจึงเกิดจากความร้อนมากอายุไขของแบตเตอรี่เอง แบบนี้เปลี่ยนตัวที่เสีย แล้ว "....จบ...." ครับบ

[Night_Angel]

จริงๆก็ตามที่จขกทบอกนั่นแหละ มันก็แค่ลดค่าใช้จ่ายในการเปลี่ยนก็เท่านั้นเอง

เรื่องทางเลือกอื่นๆยังไงก็เป็นไปได้ในอนาคต เพียงแต่มันไม่ใช่ภายในไม่กี่ปีนี้แน่ๆครับ (10-20 ปี++) ผมบอกได้เลยว่า ที่พูดๆกันเรื่องน้ำมันเป็นทรัพยากรที่ไม่ยั่งยืน (ใช้แล้วหมด) แบตเตอรี่เนี่ยยิ่งไม่ยั่งยืนกว่าอีก ไอตัวไฟฟ้าน่ะยั่งยืน (โซล่าเซลล์เริ่มได้เรื่อง economy of scale แล้วด้วย + งานวิจัยเอนมาทางนี้สักพักแล้ว) แต่แบตเตอรี่มันใช้พวกแร่ธาตุ แล้วพวกนี้ไม่ได้มีเยอะซะด้วย (ยังไม่พูดถึงการขุดแร่ขึ้นมาใช้นะว่ามีผลกระทบขนาดไหน)

ฉะนั้นผมเลยยืนยันตลอดว่า การเปลี่ยนจากน้ำมันมาเป็นแบตเตอรี่เนี่ย คือการแก้ปัญหาเฉพาะหน้ามากและไม่ยั่งยืน เทคโนโลยีเกี่ยวกับแบตเตอรี่มันก็ไม่ไปไหนมาซักพักแล้ว (คือทำให้มัน dense ขึ้นน่ะใช่ แต่การคิดค้นเคมีใหม่เนี่ย ไม่มีอันไหนที่ยั่งยืนเลย)

ทำใจเถอะ ในเมื่อทุกคนก็ตัดสินไปแล้วว่าจะมาทางนี้ก็ไปให้สุด ภาวนาให้แร่มันรียูสได้แบบยั่งยืนก็แล้วกัน

ยั่งยืนหรือไม่ ขึ้นอยู่กับ ผู้ผลิคด้วยว่าตั้งใจแค่ไหน  ตอนนี้มี Tesla  VW ที่ Recycle 100% / 99.5% เอากลับมาผลิตใหม่ได้ แบบไม่ทิ้งวัตถุดิบ  การที่ สารใช้ผลิต เอากลัยมาใช้ได้ขนาดนี้ แทบไม่จำเป็นต้องเพิ่มแร่หายาก เข้ามาผลิตด้วยซ้ำ เว้นแต่มีเทคโนโลยีใหม่กว่านี้ แน่นอน  ค่ายอื่น  ไม่เคยพูดเรื่องนี้กัน   ญี่ปุ่นยิ่งแล้วใหญ่ ทู่ซี้ใช้ NiMh อยู่ได้ทั้งๆที่มลพิษสูง Recycle แทบไม่ได้ 

[lek12]

ทำความเข้าใจเรื่อง แบตเตอรี่ ก่อนครับ ในแบตเตอรี่ประกอบไปด้วยเซลย่อยๆจำนวนมากมาต่อรวมกัน ที่เขาเอามาซ่อมเปลี่ยนเซล นั่นเขาเปลี่ยนเซลที่เสียก่อนไม่ได้หมายความว่า แบตเตอรี่ นั้นหมดอายุ แต่อาจเสียจากเซลบางเซลไม่ได้มาตรฐาน เขาจะทดสอบก่อนว่า เซลไหนเสีย และเซลที่เหลือมีความสามารถเก็บประจุเหลืออยู่อีกกี่เปอร์เซ็นต์ ถ้ายังเหลืออายุการใช้งานพอ ก็จะเอาเซลใหม่เปลี่ยนแทนเซลที่เสีย

เพราะฉะนั้น หากไม่มีเซลที่ defect ก็สามารถใช้ต่อจนหมดอายุของ แบตเตอรี่ ครับ

[คุณ นมๆ]

สรุปในระหว่างที่มีเซลล์หนึ่งเสื่อมหรือตาย ก่อนที่ระบบจะเจอหรือรถออกอาการมันจะไม่ไปโหลดเซลล์รอบๆแทนใช้มั้ยครับ

จากประสบการณ์ผมที่สิงอยู่ในกลุ่มมอเตอร์ไซค์ไฟฟ้ามาซักพัก ที่แบตคล้ายๆกันแค่เซลล์น้อยกว่า ถ้าเซลล์ไหนตาย bms จะไปดึงไฟจากเซลล์อื่นๆมาชดเชยไฟที่หายไป มันเป็นภาระกับเซลล์อื่นมากกว่าปกติ

อันนี้ผมเข้าใจได้

แต่กรณีแบตอายุเยอะ ผมเชื่อว่ายังไงก็ไม่จบ เปลี่ยนเซลล์นี้ใช้ไปซักพักเอาอีกและ อีกเซลล์พังตาม

[ToryJung]

ในระยะประกันก็คงเปลี่ยนเฉพาะบางเซลล์ที่เสื่อมเยอะเพื่อให้ได้ผลรวมตามเกณฑ์

แต่พอหลังหมดประกันศูนย์ก็คงจะแนะนำเปลี่ยนทั้งหมดเพื่อความสมบูรณ์ของประสิทธิภาพรถ 555

[cdap]

https://www.youtube.com/embed/n6o3dhzNPmw
มีทั้งของศูนย์และร้านรับทำ ลองหาดู
มีความเป็นไปได้ว่าจะเกิดเซลล์แบตที่เสื่อมเร็วปกติ กว่าเซลล์อื่นไม่ว่าจะเกิดจากการผลิตหรือการใช้งาน ในจุดที่มีความร้อนสะสมมากกว่าจุดอื่น
แม้แต่แบตเทสลาเค้าก็แกะเปลี่ยนกันบางเซลล์ก็มีในเน็ต

บ้านเราไม่ต้องห่วง ยิ่งอนาคตอะไหล่มีเยอะ ประเทศเราเป็นสวรรค์ของนักซ่อมอยู่แล้ว

[TORA]

ปกติรถ EVเขาเปลี่ยนเป็นเซลล์หรือครับ เค้าเปลี่ยนเป็น โมดูลไม่ใช่หรือครับ
สมมุติ แบต1ชุดมีทั้งหมด 8โมดูล แต่ล่ะโมดูลมี แบตอยู่ 20 เซลล์ ก็เปลี่ยนยกโมดูลนี้ครับ
หรือผมเข้าใจผิด

มันไม่เหมือนรถ Hybrid ที่มีความจุน้อย จำนวนแบตก็น้อยไปด้วยนี้ ถ้าซ่อมก็เลยเปลี่ยนเป็นเซลล์ๆได้

[belkw202]

ผมเคยลองเปลี่ยนแบต hybrid รถ nx ที่อู่นอกแห่งหนึ่ง
ที่เขาบอกว่าใช้การนำแบตเก่ามา overhaul ข้างในใหม่ทั้งหมดเปลี่ยนเซล หรือโมดูลอะไรก็ตามแต่ข้างใน
วิ่งได้แปปๆก็เสื่อมอยู่ดี (5000 พันโล +-) อาการจะออกตอน kickdown แล้วรถก็ตัดเข้า safemode ซึ่งสามารถใช้ obd เคลียร์ได้ แต่พอ kickdown ก็เป็นใหม่
ผทเคลมไปสองรอบสุดท้ายไม่ไหวขอเงินคืนส่วนหนึ่งแล้วไปเบิกศูนย์ใหม่ครับ ทีเดียวจบเลย
ตอนนี้เลยยังค่อนข้างคาใจกับพวกซ่อมเปลี่ยนเซล หรือเปลี่ยนแบตที่ฮอลมาแล้ว
ไม่แน่ใจว่าผมเจอที่ทำไม่ดี หรือการซ่อมมันยังได้แค่นั้น

[S6]

ไม่หรอก เซลไฟฟ้ามันวัดได้แบบละเอียดว่ามีประสิทธิภาพเท่าไร ยังสามารถใช้ต่อได้ไหม

[panjap]

ซ่อมเซล นั่นแหละ เป็นวิธีแก้ที่ถูกแล้ว