ผู้เขียน หัวข้อ: อยากรู้ว่า เกียร์cvtทีหลายยี่ห้อว่าดีนักหนา แต่ทำไมบางค่ายถึงไม่ใช้cvtกัน  (อ่าน 14492 ครั้ง)

ออฟไลน์ starlight

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 489
ส่วนตัวชอบใช้ manual เลยไม่ค่อยสันทัดพวกเกียร์ออโต้และcvtทั้งหลาย แต่แปลกใจมากกๆ

ตย. mazda จากที่ได้หาข้อมูลมา  เค้าก็ไม่เอาcvt มาลงในรถเค้า  แต่ทำไมตัวเลขการประหยัด หรือความสมูทในการเปลี่ยนเกียร์ รวมถึงแรงดึง ก็ยังดีกว่า cvt  (เคยลองเทส cs-5 กับ nex x-trail) แล้วทำไมค่ายรถส่วนใหญ่ในไทย ถึงเลือกที่จะใช้cvt    ผมเองมองในมุมการลดต้นทุนของผู้ผลิต แต่ก็มาแปลกใจตรงที่ว่า ราคารถเกียร์cvt มันก็ไม่ได้ถูกกว่า auto   

ใครพอมีรายละเอียดลึกๆบ้างว่า ข้อดีของมัน ดีกว่า auto อย่างไร ถูกหรือแพงกว่าเท่าใด   

ขอบคุณครับ

(อ่านอาจจะ งงๆ บ้างนะครับ นอนดึกไปหน่อย)

ออฟไลน์ Eakkypoo

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 312
    • อีเมล์
CVT ของ Jazz ตัวใหม่ก็โอเคในระดับหนึ่ง ที่ไม่มีการกระชากในการเปลี่ยนเกียร์วิ่งไปเรื่อยๆ
แต่ถ้าได้ลองขับ E-CVT ของ Camry HV แล้วคุณจะติดใจ คำว่ากระชาก กระตุก จะไม่มีเลยครับ นอกจากเวลาเครื่องติดเท่านั่น
คือวิ่งแล้วไหลอย่างเดียว มันดีกว่า CVT ทั่วไปมาก สำหรับผมนะครับ

ออฟไลน์ ซิ่งเข้าส้วม

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,150
CVT ประหยัดน้ำมันกว่า เปลี่ยนเกียร์สมู้ธกว่าครับ แต่ต้องจูน ECU ให้มีอาการหน่วงเพื่อไม่ให้เกียร์พังไว เราเลยไม่ค่อยรู้สึกถึงแรงดึง แต่จริงๆ CVT ส่งกำลังได้ดีกว่าออโต้แบบ Torque converter ครับ

ไม่ได้ลดต้นทุนอะไรและ CVT มีความทนทานน้อยกว่า Torque converter ในปัจจุบันครับ แต่ในอนาคตคงไม่ต่างกันเพราะมีการใช้งานแพร่หลายมากขึ้น

ออฟไลน์ Smart

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 546
ผมขับ cvt ของ X-trail มันก็พุ่งดีนะครับ หมายถึงเวลาเร่งแซงใช้งานทั่วๆ ไป ขับทางไกล ถนนเลนสวน ทางเขาทางดอย ... แต่ไม่ได้ซึ่งหรืออัดแข่งกับใคร ... คือ cvt ในรุ่นอื่นผมไม่รู้ว่าเป็นงัยบ้าง แต่ใน X-trail ที่ผมใช้อยู่ มันก็ไม่ได้ทำให้ผมโหยหาเกียร์ Auto แบบธรรมดานะ ... และ user ส่วนใหญ่ใน X-trial club ก็ feed back คล้ายๆ กัน

ออฟไลน์ pongsakorn11

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 855
Cityใหม่ก็สมูทดีขับ มี+ - ให้เล่นด้วย7จังหวะ

ออฟไลน์ NINENOI

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,732
  • Nine & Knight
ต้นทุนมันถูกกว่าครับแล้วยังทำอัตราสิ้นเปลืองและปล่อยมลพิษให้เข้าเกณฑ์ได้ง่ายกว่า
ถ้าเราซื้อของที่ไม่จำเป็น สุดท้ายเราต้องขายของที่จำเป็น

ออฟไลน์ beercs

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 313
คหสต แบบเดา ๆ
เกียร์ CVT ทนสู้ไม่ได้ (ถ้าทน  กระบะคงใช้ไปแล้ว) แต่เจ้าตลาดไม่กลัวเพราะศูนย์เยอะ  ข้อดีทำให้ตัวเลขอัตราเร่ง กับ อัตราสิ้นเปลืองดูสวย
บางค่าย หรือ บางรุ่น ต้องการความทนทาน(เพราะศูนย์น้อย แล้วชื่อเสียงเดิมก็ใช่ว่าจะดี) และ ความแตกต่างด้านอารมณ์การขับ เลยไม่ใช้ 

ออฟไลน์ kiwiwi

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,862
หลังจากได้ใช้ cvt ในเครื่อง 2.4 อย่าง all new honda odyssey มาร่วมๆอาทิตย์(ปกติไม่ค่อยได้ใช้เพราะภรรยายึด)

เรื่องความทนทานไม่รู้นะครับ เพราะรถยังไม่ถึงหมื่นโลเลย ต้องดูกันยาวๆ

ส่วนเรื่องการขับขี่... จากที่เคยกลัวเจ้า cvt มากๆ
ตอนนี้ ผมหลงรักเลยครับ

ไม่มีคำว่าอืดใดๆแม้แต่น้อย แถมช่วงแซงมาไวกว่า auto หลายเท่านัก
ยิ่งใช้โหมดสปอร์ท เอิ่ม..... ไม่เคยเกิน 5000 รอบ มันก็ไปไกลมากๆแล้ว แรงดงแรงดึงนี่พรวดออกมาหมด
ราวกับขับรถสปอร์ทเลยครับ

จนบางครั้ง ผมแอบคิดว่า เขาจะใส่ paddle pop เอ้ย shift มาให้ทำไม
เพราะมันไม่จำเป็นเลยครับ ยิ่งถ้าขับรถลงเขา แล้วต้องใช้ตัวแป้นลบช่วย engine brake มันจะทำงานแค่นิดเดียว(ซึ่ง paragraph นี้ ผมแอติอยู่ครับ)

สรุปว่ามันสนุกมากๆ อารมณ์เปลี่ยนไปเยอะครับ

ออฟไลน์ Ty ESC

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,786
ใครว่า CVT ดีเหรอครับ


ออฟไลน์ ^Yimm@^

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,132
ใครว่า CVT ดีเหรอครับ

ผมว่ามันก็ดีนะ จากได้ลองAltis1.8 ตัวปัจจุบัน

ออฟไลน์ Impulse

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 938
เขาอยากให้มันประหยัดน้ำมัน แต่ประโยชน์แฝงอย่าง รอขายอะไหล่ได้เร็วกว่า เกียร์ออโต้ธรรมดาๆ ก็ไม่น่ามองข้าม

ออฟไลน์ AkE

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,405
ถ้าลึกมากๆถึงขั้นเป็นเรื่องวิศวกรรมผมไม่ทราบละเอียดครับ แต่ลดต้นทุน ชิ้นส่วนเล็ก น้ำหนักเบา เกียร์ smooth (หลายคนก้ชอบ)ทำให้อัตราเร่ง

ดีขึ้น ประหยัดน้ำมันมากขึ้น อันนี้เป็นจุดเด่นของ CVT ครับ อย่างเรื่อง CX5 ที่ยกตัวอย่างมารถรุ่นนี้แรงเพราะเครื่องยนต์รึป่าวครับถ้าใส่เกียร์ CVT

อาจจะอัตราเร่งดีขึ้นไปอีกก้ได้นะครับดูอย่าง 1.8 ที่อยู่ใน HRV กับ Civic สิครับของ HRV เป็นเกียร์ CVT อัตราเร่งดีกว่าครับ ชื่อเสียงรถรุ่นแรก

ที่เอามาใช้อาจจะทำไว้ไม่ดีแต่ตอนนี้หลายยี่ห้อทำให้ดีได้มากๆแล้ว ก้น่ายินดีนะครับ เท่าที่ผมนึกออกก้ Altis Camry HV City Jazz HRV Accord HV Odyssey X trail แถมด้วย WRX พวกนี้ไม่มีปัญหาใดๆแถมได้อัตราเร่งที่โอเคด้วย ผมว่ามันก้โอเคนะ ทำให้เรามีเกียร์ให้เลือกหลายแบบแล้วแต่คนชอบเลย ผมคนนึงที่มีรถเกียร์ CVT อยู่ในบ้าน 1 คันแต่ขับมาหลายคันอยู่ครับ ผมว่ามันก้โอเคไปอีกแบบบางวันสนุกกว่า DCT ของ BMW อีกครับ

ออฟไลน์ O_o"

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 12,381
CVT มันถ่ายทอดกำลังได้ดีครับ กดเป็นมาเลย นุ่นนวลดีด้วยครับ ผู้ใหญ่ชอบมากๆครับ

พอกลับมาใช้ เกียร AT ทั่วไป รู้สึกว่ามันกระตุก ดูอืดๆไปเลย


ออฟไลน์ KAMILIA

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 83
    • อีเมล์
- ลองไปขับ cvt ของ Altis 2014 ดูครับ  ทำได้ดีมาก

ออฟไลน์ lexus

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,240
CVT จับคู่กับเครื่องใหญ่ม้าเยอะมันก็ขับสนุกได้อยู่นะฮะ

แต่CVTกับเครื่องเล็กม้าน้อยมันจืดไปหน่อย แรงดึงไม่มีมันเลยดูอืดทั้งๆที่มันก็เร็ว

รถยนนั่งตลาดในบ้านเราตอนนี้หลายค่ายก็ไปซบCVTกันเกือบหมด ที่นึกออกก็มีmazda chev ที่ไม่ใช้CVT

ข้อดีคือรอบมันจะไปอยู่ที่แรงบิดสูงแล้วholdไว้ แล้วปรับอัตราทดไปเรื่อยๆ จากทดจัด ไปทดน้อย จึงไม่เกิดการลากรอบ (ยกเว้นโปรแกรมให้มันลากรอบ) จึงเกิดความนุ่มนวล และต่อเนื่องในการเร่ง ทำให้อัตราเร่งดี

พอขับความเร็วคงที่มันก็จะปรับอัตราทดน้อย จนความเร็วเดินทางไกลรอบจะค่อนข้างต่ำ ทำให้ประหยัดน้ำมัน (ยกเว้นพวก2.5cvtนิสสัน ทั้งที่เป็นcvt ทำไมมันกินกว่าชาวบ้านก็ไม่รู้)

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 27,431
CVT พัฒนาไปมากนะครับ ไม่กระตุกเหมือนแต่ก่อน

กำลังคิดว่า ถ้าไม่รู้มาก่อนว่ารถมาพรางตัว แล้วถามว่าใช้เกียร์อะไร เอาคนมานั่งดู จะตอบได้มั๊ย

ส่วนตัวผมไม่ค่อยแคร์เรื่องเกียร์เท่าไหร่ ขอแค่ให้มัน smooth ก็พอ

ออฟไลน์ Alcatraz

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,608
    • อีเมล์
cvt มันเริ่มดังมาจาก eco car ส่วนสมัย honda idsi เป็นความล้มเหลวจนคนเอาไปพูดกัน ทีนี้พอมาอยู่ในรถเครื่องเล็ก และยิ่ง ecu สั่งให้ระงับรอบไม่ให้ขึ้นเร็วตอนออกตัว ผลคือมันก็อืดน่าเบื่อ คนเลยเข้าใจว่า cvt ห่วย


ถามว่าทำไมถ้ามันดีถึงไม่ไปใส่ในรถ sport เแพงๆ เพราะมันมีคำว่า sport ไงครับ มันต้องตื่นเต้นเร้าใจ ถ้าใส่เกียร์ cvt ก็จบเห่กันพอดี

ออฟไลน์ bobsan

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,609
    • อีเมล์
เท่าๆที่ถามญาติๆหรือคนรู้จักมา สำหรับคนที่ไม่ใช่ serious driver จะชื่นชอบ cvt กันมาก
เพราะว่าไม่ชากหรือกระตุก (แต่ cvt บางรุ่นมันเย่อมากๆจนน่ารำคาญ)

บางค่ายไม่ใช้เพราะเค้าต้องการรักษาลูกค้ากลุ่ม serious driver ไว้

ออฟไลน์ 5thAvenue

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,434
  • Hi!!!!
    • อีเมล์
เท่าๆที่ถามญาติๆหรือคนรู้จักมา สำหรับคนที่ไม่ใช่ serious driver จะชื่นชอบ cvt กันมาก
เพราะว่าไม่ชากหรือกระตุก (แต่ cvt บางรุ่นมันเย่อมากๆจนน่ารำคาญ)

บางค่ายไม่ใช้เพราะเค้าต้องการรักษาลูกค้ากลุ่ม serious driver ไว้


ความเห็นนี้ เพื่อนผมที่ใช้รถ CVT ก็พูดครับว่า ขับไม่กระตุก ก็ดีแล้วนี่...

ซึ่งเวลาผมโดดจาก 5 Speed ไปขับ CVT ทุกครั้ง ผมก็ Happy ทุกครั้งครับ

ชีวิตมันไหลลื่นดี แต่จะเอาไปแข่งกะใคร คงไม่สนุกเท่า

ออฟไลน์ Newhang

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,338
เท่าๆที่ถามญาติๆหรือคนรู้จักมา สำหรับคนที่ไม่ใช่ serious driver จะชื่นชอบ cvt กันมาก
เพราะว่าไม่ชากหรือกระตุก (แต่ cvt บางรุ่นมันเย่อมากๆจนน่ารำคาญ)

บางค่ายไม่ใช้เพราะเค้าต้องการรักษาลูกค้ากลุ่ม serious driver ไว้

ผมชอบ cvt จากค่าย toyota honda นะ
แต่ไม่ชอบของนิสสัน

มันคงต้องดูเป็นรุ่นๆจริงๆ
ล่าสุดผมขับ altis 1.6 ยังรู้สึกดีเลย ไม่ใช่ความแรง แต่เพราะการตอบสนอง
ดั่งใจ สมเหตุสมผล ไม่มีเหยียบแล้วเหวอให้ลุ้น

ออฟไลน์ balliblue

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,385
ผมก็ใช้มาเป็นปีละ ใน HRV ตอนแรกไม่ชอบแต่พอใช้จริง เท่านั้น รู้สึกเลยว่า มันอัตราเร่งดีกว่ามาก เปลี่ยนเกียร์ก็สมูทดี ยกเว้นตอนหน่วงความเร็วลงมา อาจมีประตุกบ้างเล็กน้อย ส่วนความทนทานไม่ทราบครับ สำหรับผมอยู่ได้สัก 2 แสน ผมก็พอใจมากละ

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,423
    • อีเมล์
ผมนี่เหลาะว่า CVT ดี
ใช้มาจะ 200,000 โลแล้วไม่เห็นจะพัง

แต่มันดีสำหรับรถบ้าน รถเก๋งครับ เพราะมันทนแรงบิดต่ำ

ไม่ต้องเอาไปเทียบกับรถ กะบะนะครับ คนละกรณี

แต่ถ้าจะทำ CVT ให้ทนเค้าก็ทำได้ แต่ทำแล้วจะขายรถได้ไหมละ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 06, 2016, 13:18:13 โดย mamaman »

ออฟไลน์ jes191

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 163
ผมว่า CVT  คงจะเหมือนตอน รถยนต์เริ่มหันมาเปลี่ยนเป็น เกียร์ AUTO ในยุคแรกๆ  เกียร์ AUTO  ยังไม่ค่อยพัฒนา  คนก็จะบ่นเรื่อง ขับไม่สนุก กระตุก
พังง่าย   พอตอนนี้ก็เห็นใช้เกียร์ AUTO กันเกือบหมดจนเป็นเรื่องธรรมดาไปแล้ว เด็กรุ่นใหม่นี่ถ้าเจอเกียร์ธรรมดา ขับกันไม่เป็นเลยทีเดียว 
CVT ก็คงจะมีการพัฒนากันต่อไป ให้ดีขึ้น ทนขึ้นนะครับ

ออฟไลน์ Armaru

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 106
    • อีเมล์
เกียร์ CVT มันจูนเพิ่มแรงม้า แรงบิดได้ไม่มากครับ หรืออาจจะจูนแทบไม่ได้เลยมั้ง
เกียร์ auto 6speed range การเปลี่ยนของเกียร์มันกว้างกว่านะ ยังลากรอบเรียกแรงบิดได้ ส่วน CVT เหยียบคันเร่งอย่างเดียว ecu จัดการให้หมด
พวกฝรั่งยุโรป ตามเว็บรีวิวรถ มีเยอะครับที่ไม่ปลื้มเกียร์ CVT คือต่อให้ประสิทธิภาพสูงยังไง เค้าก็ไม่ชอบเกียร์ CVT อยู่ดี
ดังนั้นคุณจะเห็นว่ารถฝั่งยุโรปหรืออเมริกาทั้งหลาย หัวเด็ดตีนขาดเค้าก็ไม่เอาเกียร์ CVT มาผลิตรถตัวเอง เหมือนเป็นค่านิยมบางอย่างของฝรั่งเค้า
ในอนาคตเราจะเห็นรถฝั่งญี่ปุ่นใช้เกียร์ CVT กันหมด ส่วนฝั่งยุโรปหรืออเมริกาจะยังคงยึดแนวทางเดิมคือเกียร์ auto speed หรือไม่ก็ Manual

สรุปคือ รถฝรั่งทั้งหลาย จะไม่ยอมคบกับ CVT แน่นอน เพราะคนบ้านเค้าไม่ชอบ ส่วนรถญี่ปุ่นต่อไปก็จะใช้เกียร์ CVT เป็นหลัก



ออฟไลน์ แมวดราม่า

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,573
  • แมวบ้า(ขับ)รถ
CVT ไม่ใช่จูนแรงม้าแรงบิดไม่ได้ หลายคนก็พูดกันไปทั้งๆ ที่ไม่เคยใช้

แต่ต้องพูดว่า "Steel-belt Pulley CVT ของ Jatco ไม่เหมาะกับการติดเทอร์โบจากรถสเป็กเดิม" จะตรงกว่า
โดยเฉพาะ JF011E (ตัวใน EX, Teana J32) และ JF015E (CVT-7 ใน Eco Car หลายๆ รุ่น และ 1.6-1.8 ของนิสสัน)
เพราะกล่องมันตัด เพราะมันรับแรงบิดเพิ่มมากไม่ได้ (ใครใช้ Lancer EX พยายามติดโบ คงจะเข้าใจ)

ในขณะที่ยี่ห้ออื่น ก็ไม่เกี่ยวว่าเพิ่มได้ไม่ได้ เอาง่ายๆ Earth Dream CVT ตัวใหม่ๆ ของฮอนด้าก็ติดได้ดีกว่า
ในขณะที่อัลติส ใช้เกียร์ AISIN ตัวไหนไม่รู้ ผมลืม แต่ก็ยังไม่เห็นใครเอาไปติดโบ

CVT ส่วนมาก จะกำหนดค่ารองรับแรงบิดไว้ระดับหนึ่ง เช่น Hyper CVT-M6 ของ Jatco
เคลมไว้ว่ารองรับ 300 Nm++ ได้ เราก็เห็นตัวนี้มาใช้กะ VQ35DE (ใน 350Z) และ
Sylphy Turbo (190 HP/240-250 Nm) ซึ่งตัวหลังก็โมบูสต์ราวๆ 1.1-1.2 สบายๆ เพราะแรงบิดรวมมันก็ยังไม่เกิน

ข้อจำกัดการออกแบบของ CVT แบบสายพาน มันยังมีอยู่หลายส่วน โดยเฉพาะน้ำมันเกียร์และตัวสายพาน
ไอ้ตัว Pulley ไม่เท่าไหร่ แต่น้ำมันเกียร์ที่ไม่ดี ส่งผลบานตะไทไปตั้งแต่สายพาน Slip, Solinoid Valve พัง (แบบใน CVT-7)
แต่ข้อดีก็คือ ในพื้นที่ติดตั้งเกียร์เท่ากัน CVT สามารถออกแบบให้เล็ก ประหยัดพื้นที่-ชิ้นส่วน-น้ำหนัก

ปัญหาอีกอย่างนอกจากการออกแบบคือ Feeling เพราะว่าถ้าไม่ตั้งกล่องให้หลอกการทำงานตัดรอบจริงๆ
CVT มันก็วิ่งแบบหวือออออ ขึ้นทีเดียวที่รอบสูงสุดที่กด แล้วก็เอาแรงบิดเครื่องมาลากความเร็วขึ้นแบบหวือๆ เวลาเร่งนั่นแหละครับ
คนจะรำคาญทั้งเสียงเครื่อง รอบเครื่อง (ตกใจก็มี) และคิดไปว่ามันไม่ประหยัด หน่วง อืด ทั้งๆ ที่นาฬิกามันก็บอกอยู่
Dare to Drama! | Original Nissan X-Trail Club Thailand: http://www.facebook.com/groups/180634121979355/

ออฟไลน์ raygun

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,051
.
.
.
คือถ้าจะขับรถไปเที่ยวกับครอบครัว ไปซื้อกับข้าวโลตัส
ผมว่า CVT  มันดีเลยล่ะ เพราะมันสมูทมาก และอัตราเร่งก็ดี

แต่ถ้าเป็นคนชอบขับรถ สนุกกับการขับรถ มีอารมณ์กระชากตอนเปลี่ยนเกียร์
ผมว่าอย่าไปยุ่งกับมันเลย ใครที่เบื่อๆกับ Auto ธรรมดาอยากให้ลอง DCT ครับ
การเปลี่ยนเกียร์โดยแพดเดิ้ลชิฟจะสนุกขึ้นเยอะ

MacH1

  • บุคคลทั่วไป
แต่นึกภาพ Miata, NSX, Supra, RX-9 เกียร์ CVT ก็สยองละครับ

ออฟไลน์ Auto

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,632
ส่วนใหญ่เขาไม่ไ่ด้บอกว่ามันดี  เพียงแต่ที่บริษัทรถยนต์เขาเลือกใช้กันก็เพราะ เหตุผลหลักคือ
1. ลดต้นทุน CVT   ต้นทุนลดลงเยอะมาก
2.ขนาดเล็ก น้ำหนักเบา
3.ประหยัดพื้นที่ ในการติดตั้งเพราะสามารถออกแบบให้มีขนาดเล็กได้
4.เกียร์มีความราบเรียบมาก แทบไม่มีการกระตุกเลย
5.กลายเป็นเกียร์สหกรณ์ไป   ไม่รู้ดีหรือเสีย

 แต่มันก็ต้องแลกมาด้วยข้อเสีย   เกียร์ไม่ได้ทนทานแบบทอร์คคนอเวอร์เตอร์  คนที่บอกว่าทนทานนะใช้เกิน 3-4 แสนโลกันหรือยัง  ถ้าแบบเก่า ๆ  ใช้เกินกว่านี้ดูแลดีก็ไม่พังแต่ CVT  อายุยาวขนาดนั้นไมไ่ด้ด้วยข้อจำกัดของมัน     และตัวเกียร์ออกแบบมาไม่สามารถรองรับกับงานบรรทุกหนักหรือลากจูงได้   คือมันเอามาลงกับรถปิคอัพรถ PPV  ที่ต้องการพละกำลังแรงบิดสูง ๆ ไม่ได้ ความทนทานก็ไม่ให้ไปได้ระดับนั้น กำลังไม่มีในการฉุดลากขึ้นเขาหนัก ๆ  ใช้ตะบี้ตะบัน 

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,423
    • อีเมล์
CVT ไม่ใช่จูนแรงม้าแรงบิดไม่ได้ หลายคนก็พูดกันไปทั้งๆ ที่ไม่เคยใช้

แต่ต้องพูดว่า "Steel-belt Pulley CVT ของ Jatco ไม่เหมาะกับการติดเทอร์โบจากรถสเป็กเดิม" จะตรงกว่า
โดยเฉพาะ JF011E (ตัวใน EX, Teana J32) และ JF015E (CVT-7 ใน Eco Car หลายๆ รุ่น และ 1.6-1.8 ของนิสสัน)
เพราะกล่องมันตัด เพราะมันรับแรงบิดเพิ่มมากไม่ได้ (ใครใช้ Lancer EX พยายามติดโบ คงจะเข้าใจ)

ในขณะที่ยี่ห้ออื่น ก็ไม่เกี่ยวว่าเพิ่มได้ไม่ได้ เอาง่ายๆ Earth Dream CVT ตัวใหม่ๆ ของฮอนด้าก็ติดได้ดีกว่า
ในขณะที่อัลติส ใช้เกียร์ AISIN ตัวไหนไม่รู้ ผมลืม แต่ก็ยังไม่เห็นใครเอาไปติดโบ

CVT ส่วนมาก จะกำหนดค่ารองรับแรงบิดไว้ระดับหนึ่ง เช่น Hyper CVT-M6 ของ Jatco
เคลมไว้ว่ารองรับ 300 Nm++ ได้ เราก็เห็นตัวนี้มาใช้กะ VQ35DE (ใน 350Z) และ
Sylphy Turbo (190 HP/240-250 Nm) ซึ่งตัวหลังก็โมบูสต์ราวๆ 1.1-1.2 สบายๆ เพราะแรงบิดรวมมันก็ยังไม่เกิน

ข้อจำกัดการออกแบบของ CVT แบบสายพาน มันยังมีอยู่หลายส่วน โดยเฉพาะน้ำมันเกียร์และตัวสายพาน
ไอ้ตัว Pulley ไม่เท่าไหร่ แต่น้ำมันเกียร์ที่ไม่ดี ส่งผลบานตะไทไปตั้งแต่สายพาน Slip, Solinoid Valve พัง (แบบใน CVT-7)
แต่ข้อดีก็คือ ในพื้นที่ติดตั้งเกียร์เท่ากัน CVT สามารถออกแบบให้เล็ก ประหยัดพื้นที่-ชิ้นส่วน-น้ำหนัก

ปัญหาอีกอย่างนอกจากการออกแบบคือ Feeling เพราะว่าถ้าไม่ตั้งกล่องให้หลอกการทำงานตัดรอบจริงๆ
CVT มันก็วิ่งแบบหวือออออ ขึ้นทีเดียวที่รอบสูงสุดที่กด แล้วก็เอาแรงบิดเครื่องมาลากความเร็วขึ้นแบบหวือๆ เวลาเร่งนั่นแหละครับ
คนจะรำคาญทั้งเสียงเครื่อง รอบเครื่อง (ตกใจก็มี) และคิดไปว่ามันไม่ประหยัด หน่วง อืด ทั้งๆ ที่นาฬิกามันก็บอกอยู่

ตอนนี้ แก้ปัญหา Lancer Ex ได้โดยการ ปลดล๊อค ค่า Torque Limit ได้แล้วนะครับ
ช่างเก่งๆ ที่ Flash ECU ได้ แก้ปัญหา ตรงนี้ได้แล้ว
จะมีปัญหาแค่ ช่างที่ แก้ไข ECU รถไม่ได้ แต่ติด Turbo โดยใช้กล่องพ่วง เท่านั้นที่มีปัญหา

แต่ถามว่า OEM เค้า Lock แรงบิดเพื่ออะไร Lock เพราะมัน ทนแรงบิดสูงๆในระยะยาวไม่ได้
เพราะ เกียร์ตัวนี้เหมาะกับรถบ้านมากกว่า ไม่ได้ทำมา ให้ทนแรงบิดมาก เป็น CVT ในรถใหญ่รุ่นแรกๆเลย
แต่ปัจจุบัน พัฒนาไปมากจริงๆ

ส่วนเรื่องติดออยเกียร์ของ Lancer Ex ก็ติดกันแบบผิดผิด จนเกียร์พังหลายคันแล้ว
เห็นกระแส ออยเกียร์มา ก็สั่งมาติดกันแบบมั่วๆไม่รู้ระบบไล่อากาศ บรรลัยหลายคันแล้ว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มกราคม 06, 2016, 16:25:03 โดย mamaman »

Nonlamer

  • บุคคลทั่วไป
ดีกว่าตรงอัตราประหยัดน้ำมัน ปล่อยมลพิษ ความลื่นไหลในการเปลี่ยนเกียร์ ต้นทุนต่ำกว่า ครับ ข้อเสียก็มีครับ ไม่ทนเท่า ขับไม่สนุก และในยุคแรกๆไม่มี oil cooler ทำให้พังง่าย และค่ายที่ใช้ยังปัดความรับผิดชอบอยู่นานก่อนจะยอมในที่สุด ทำให้เกิดกระแสว่ามันห่วยแตก (ซึ่งแรกๆมันก็ห่วยจริง แต่ถ้าขับไม่ซิ่งก็ไม่เป็นไร ผมก็ใช้ตัวแรกๆอยู่ 7 ปี โดย 3 ถ่ายน้ำมันเกียร์ ทีนึง ก็ยังปกติ ไม่มี oil cooler)

บางค่ายที่เน้นการขับขี่เพื่อความสนุกเค้าก็จะเลือกที่จะไปจับเกียร์ Auto แทนครับ โดยเกียร์ที่ออกแบบและพัฒนาจนเป็นเอกลักษณ์ของค่ายนั้นๆได้รับการตอบรับเป็นอย่างดีเนื่องจากตอบโจทย์ของผู้บริโภคในกลุ่มเป้าหมายของค่ายนั้นๆได้ครับ

ใครว่า CVT ดีเหรอครับ

ผมคนนึงที่คิดว่าดีครับโดยเฉพาะในรุ่นหลังๆของ honda และ toyota และตัวเกียร์ยังพัฒนาไปได้อีกครับ และผมไม่ได้รังเกียจเกียร์ auto ที่ไม่ใช่ cvt นะ