ผู้เขียน หัวข้อ: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง  (อ่าน 3644 ครั้ง)

ออฟไลน์ O_o"

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9,720
เป็นเครื่องยนต์ แปรผันความจุ งานออกแบบแตกต่างจากเครื่องยนต์ที่เคยๆเห็นมาครับ








ออฟไลน์ เซลล์ขายรถ

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 704
  • เซลล์ขายรถจริงๆนะครับ
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2016, 11:15:57 »
X Engine นี้คล้ายๆเอา Rotary มาพัฒนาต่อแหะ-*-
ต้องดันยอดเดี๋ยวเจอโกฮังจัดการ :(

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2016, 11:23:39 »

แสดงว่า เทคโนโลยี พวกนี้ คิดไว้นานแล้ว
เข้าใจว่ามี เครื่อง Prototype แล้ว
เหลือ แค่ ผลิตใช้จริง เมื่อ คุ้มค่าที่จะลงทุน

เทคโนโลยี ไม่มี หยุดนิ่ง
อย่าดูถูก

ออฟไลน์ O_o"

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9,720
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2016, 11:47:26 »

แสดงว่า เทคโนโลยี พวกนี้ คิดไว้นานแล้ว
เข้าใจว่ามี เครื่อง Prototype แล้ว
เหลือ แค่ ผลิตใช้จริง เมื่อ คุ้มค่าที่จะลงทุน

เทคโนโลยี ไม่มี หยุดนิ่ง
อย่าดูถูก

เหลือแค่ผู้ผลิตรถยนต์ จะซื้อลิขสิทธิ์มาทำต่อยอดรึเปล่านะครับ

ออฟไลน์ ซิ่งเข้าส้วม

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,143
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2016, 16:13:26 »
ผมว่ากระแสโลกมันไปอยู่ที่การพัฒนามอเตอร์และแบตเตอรี่แล้วครับ เป็นสาเหตุที่ว่าทำไมเครื่องยนต์พวกนี้มันไม่เกิด เพราะมันวิจัยกันมานานแล้ว

คิดดูครับ พวกนี้มันทำให้ CO2 ลดลงได้ 20-30% แต่พวกรถไฟฟ้าลดลงเกือบ 100% เครื่องยนต์พวกนี้ถ้าจะพัฒนาใช้งบเป็นพันล้านกว่าจะวิ่งได้จริง บริษัทรถใหญ่ๆ สู้เอางบไปหาทางพัฒนาแบตตามกระแสโลก หรือพัฒนาเครื่องปั่นไฟในรถแบบ BMW หรือ Nissan น่าจะไปรอดกว่าครับ

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: มิถุนายน 17, 2016, 22:07:01 »
ผมว่ากระแสโลกมันไปอยู่ที่การพัฒนามอเตอร์และแบตเตอรี่แล้วครับ เป็นสาเหตุที่ว่าทำไมเครื่องยนต์พวกนี้มันไม่เกิด เพราะมันวิจัยกันมานานแล้ว

คิดดูครับ พวกนี้มันทำให้ CO2 ลดลงได้ 20-30% แต่พวกรถไฟฟ้าลดลงเกือบ 100% เครื่องยนต์พวกนี้ถ้าจะพัฒนาใช้งบเป็นพันล้านกว่าจะวิ่งได้จริง บริษัทรถใหญ่ๆ สู้เอางบไปหาทางพัฒนาแบตตามกระแสโลก หรือพัฒนาเครื่องปั่นไฟในรถแบบ BMW หรือ Nissan น่าจะไปรอดกว่าครับ

จริงๆ รถไฟฟ้า ต้นทุนน่าจะถูกกว่า ด้วยจำนวนชิ้นส่วนเครื่องยนต์ที่ต่างกันมหาศาล
เหลือแค่ ทำราคา ลงมา และ มีสถานีบริการ

ออฟไลน์ Nathal Goldstein

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,838
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 01:14:42 »
ผมว่ากระแสโลกมันไปอยู่ที่การพัฒนามอเตอร์และแบตเตอรี่แล้วครับ เป็นสาเหตุที่ว่าทำไมเครื่องยนต์พวกนี้มันไม่เกิด เพราะมันวิจัยกันมานานแล้ว

คิดดูครับ พวกนี้มันทำให้ CO2 ลดลงได้ 20-30% แต่พวกรถไฟฟ้าลดลงเกือบ 100% เครื่องยนต์พวกนี้ถ้าจะพัฒนาใช้งบเป็นพันล้านกว่าจะวิ่งได้จริง บริษัทรถใหญ่ๆ สู้เอางบไปหาทางพัฒนาแบตตามกระแสโลก หรือพัฒนาเครื่องปั่นไฟในรถแบบ BMW หรือ Nissan น่าจะไปรอดกว่าครับ

Hydrogen โตต้าเตรียมพับโครงการได้ละครับ ได้ยินว่าทุ่มสุดตัวลงทุนไปเยอะอยู่ ขณะที่ชาวบ้านเค้าไป EV กันหมดแล้ว (mindset สไตล์ jap)

จริงๆ รถไฟฟ้า ต้นทุนน่าจะถูกกว่า ด้วยจำนวนชิ้นส่วนเครื่องยนต์ที่ต่างกันมหาศาล
เหลือแค่ ทำราคา ลงมา และ มีสถานีบริการ

ออฟไลน์ G.K

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 466
  • Respect Others' Opinions.
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 02:28:36 »
http://www.headlightmag.com/nikola-one-7000-orders/

http://www.headlightmag.com/nissan-e-bio-fuel-cell/

เทคโนโลยีเค้าไปกันทางนึ้แล้ว

ออฟไลน์ Pegasus7700

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,483
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 08:15:26 »
เป็นเครื่องยนต์ แปรผันความจุ งานออกแบบแตกต่างจากเครื่องยนต์ที่เคยๆเห็นมาครับ








ขอบคุณครับ มีอะไรให้ติดตามเสมอเรยนะ

หากMTEC มีคนแบบคุณ.  ป่านนี้บ้านเราคงมีbrand ของตัวเองไปนานละ
...ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป...

MERCEDES BENZ W212 '12
FORD FOCUS 2.0 Gdi '13
HONDA CITY S '15
FORD EVEREST 2.0 Bi Turbo '18
VOLVO XC60 Hybrid Inscription '19

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 11:42:04 »
Hydrogen โตต้าเตรียมพับโครงการได้ละครับ ได้ยินว่าทุ่มสุดตัวลงทุนไปเยอะอยู่ ขณะที่ชาวบ้านเค้าไป EV กันหมดแล้ว (mindset สไตล์ jap)

ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน
แต่ เค้าขาย แค่ญี่ปุ่น ประเทศ ที่ไม่มี ทรพยากรน้ำมัน รัฐบาล เค้าอุ้มอยู่แล้ว
ตลาดโลกเอง EV เพียวๆ ก็ยังไปไม่รอด ในภาพรวม ?
อีกอย่างทั้ง รถ Hydrogen และ Hybrid ที่ toyota เค้า ขายอยู่ก็เป็น รถ EV อีกประเภทหนึ่ง
นะครับ
Toyota เค้าพร้อมเสมอครับ ถ้าหากตลาดโลก มีสถานี เปลี่ยนแบตเตอรี่ หรือมีวิธีการ เติมไฟฟ้า หรือน้ำมัน ในเวลาไม่ถึง 5 นาที
เพราะรถไฮบริด และ Hydrogen  ของ Toyota แค่เปลี่ยน แหล่งจ่าย ก็เป็น รถ Full ได้แล้ว

และผมเชื่อว่า JAP ฉลาดครับ ฉลาดกว่า
ไทยๆ แบบเราที่ ซื้อรถไฟฟ้า มาตอนนี้ ก็ต้องเอามาจอดเติมไฟบ้าน 4-8 ชม.



ออฟไลน์ G.K

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 466
  • Respect Others' Opinions.
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 15:03:59 »
น้ำมันลดเกี่ยวอะไรกับโตโยต้า  ส่วนแบ่งทางการตลาดรถไฟฟ้าโตโยต้ามีกี่เปอร์เซ็นต์ครับ  นิสสัน Leaf ยังมีบทบาทมากกว่า  รถยนต์ไฟฟ้าขายได้มากที่สุดที่อเมริกา  โตโยต้าขายได้กี่คันครับ   ถ้าโตโยต้าพร้อมจริงก็เอาออกมาชนกับเทสล่าเลยครับ  Jap ไม่ได้ฉลาดอย่างที่คุณคิดหรอก  ญี่ปุ่นกำลังถดถอย กิจการต่างๆถูกเทคโอเวอร์ไปเรื่อยๆ  ชาร์ปก็เพิ่งถูกไต้หวันเทคโอเวอร์ไป  ถ้าญี่ปุ่นรักษาอุตสาหกรรมยานยนต์ไว้ไม่ได้ประเทศเค้าก็จะยิ่งลำบาก  เทคโนโลยีกำลังเปลี่ยน ความเปลี่ยนแปลงกำลังเกิด.

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 23,345
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 16:28:41 »
 8) 8) 8)

ออฟไลน์ Nathal Goldstein

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,838
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 17:10:38 »
Hydrogen โตต้าเตรียมพับโครงการได้ละครับ ได้ยินว่าทุ่มสุดตัวลงทุนไปเยอะอยู่ ขณะที่ชาวบ้านเค้าไป EV กันหมดแล้ว (mindset สไตล์ jap)

ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน
แต่ เค้าขาย แค่ญี่ปุ่น ประเทศ ที่ไม่มี ทรพยากรน้ำมัน รัฐบาล เค้าอุ้มอยู่แล้ว
ตลาดโลกเอง EV เพียวๆ ก็ยังไปไม่รอด ในภาพรวม ?
อีกอย่างทั้ง รถ Hydrogen และ Hybrid ที่ toyota เค้า ขายอยู่ก็เป็น รถ EV อีกประเภทหนึ่ง
นะครับ
Toyota เค้าพร้อมเสมอครับ ถ้าหากตลาดโลก มีสถานี เปลี่ยนแบตเตอรี่ หรือมีวิธีการ เติมไฟฟ้า หรือน้ำมัน ในเวลาไม่ถึง 5 นาที
เพราะรถไฮบริด และ Hydrogen  ของ Toyota แค่เปลี่ยน แหล่งจ่าย ก็เป็น รถ Full ได้แล้ว

และผมเชื่อว่า JAP ฉลาดครับ ฉลาดกว่า
ไทยๆ แบบเราที่ ซื้อรถไฟฟ้า มาตอนนี้ ก็ต้องเอามาจอดเติมไฟบ้าน 4-8 ชม.

Toyota เนี่ยนะโคตรมีอิทธิพลกับราคาน้ำมันโลก คุณควรไปศึกษาเพิ่มเติมก่อนนะ ลองไปดูปัจจัยพวก econ , natural resource, tech ต่างๆ i.e. Shale gas/oil (ที่ทั้ง us และจีนมีสำรองเยอะมาก) กับ World economy ที่ไม่มีแนวโน้มฟื้นตัวเท่าไร (จีนเป็นปัจจัยกดดันหลักๆ ส่วน US ดีกว่าคนอื่น แต่ recovery ยังค่อยเป็นค่อยไป)

Goodness gracious, ค่ายรถทำราคาน้ำมันป่วนได้ด้วย  :'(

ส่วนแนวโน้ม โตต้าไม่เอา EV ลองหามาดูเอาเองครับ แค่ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆ พี่แกหัวทิ่มไปสุดตัวแล้ว
http://www.thetruthaboutcars.com/2015/10/toyota-banks-hydrogen-not-ev-future-power/

อีกเรื่องถ้าพวก jap เก่งโฮกๆนี่ คงพ้น lost decade ไปนานแล้ว ทำไมตอนนี้แต่ละ sector ค่อยๆตายไปเรื่อยๆละนั่น

ผมไม่ใช่พวก pro-jap brigade หรอกนะ ที่อะไรๆไอ้ยุ่นคิดมา ดูโคตร Crap แต่บอกสุดยอดหมด ถ้าทำได้ดีแบบ JZA80, JZX100, JZZ30 ผมก็ชมครับ 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2016, 17:39:18 โดย Ivy Modernist »

ออฟไลน์ Nathal Goldstein

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,838
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 17:14:13 »
น้ำมันลดเกี่ยวอะไรกับโตโยต้า  ส่วนแบ่งทางการตลาดรถไฟฟ้าโตโยต้ามีกี่เปอร์เซ็นต์ครับ  นิสสัน Leaf ยังมีบทบาทมากกว่า  รถยนต์ไฟฟ้าขายได้มากที่สุดที่อเมริกา  โตโยต้าขายได้กี่คันครับ   ถ้าโตโยต้าพร้อมจริงก็เอาออกมาชนกับเทสล่าเลยครับ  Jap ไม่ได้ฉลาดอย่างที่คุณคิดหรอก  ญี่ปุ่นกำลังถดถอย กิจการต่างๆถูกเทคโอเวอร์ไปเรื่อยๆ  ชาร์ปก็เพิ่งถูกไต้หวันเทคโอเวอร์ไป  ถ้าญี่ปุ่นรักษาอุตสาหกรรมยานยนต์ไว้ไม่ได้ประเทศเค้าก็จะยิ่งลำบาก  เทคโนโลยีกำลังเปลี่ยน ความเปลี่ยนแปลงกำลังเกิด.

+1

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 18:20:07 »

Toyota เนี่ยนะโคตรมีอิทธิพลกับราคาน้ำมันโลก คุณควรไปศึกษาเพิ่มเติมก่อนนะ ลองไปดูปัจจัยพวก econ , natural resource, tech ต่างๆ i.e. Shale gas/oil (ที่ทั้ง us และจีนมีสำรองเยอะมาก) กับ World economy ที่ไม่มีแนวโน้มฟื้นตัวเท่าไร (จีนเป็นปัจจัยกดดันหลักๆ ส่วน US ดีกว่าคนอื่น แต่ recovery ยังค่อยเป็นค่อยไป)

Goodness gracious, ค่ายรถทำราคาน้ำมันป่วนได้ด้วย  :'(

ส่วนแนวโน้ม โตต้าไม่เอา EV ลองหามาดูเอาเองครับ แค่ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆ พี่แกหัวทิ่มไปสุดตัวแล้ว
http://www.thetruthaboutcars.com/2015/10/toyota-banks-hydrogen-not-ev-future-power/

อีกเรื่องถ้าพวก jap เก่งโฮกๆนี่ คงพ้น lost decade ไปนานแล้ว ทำไมตอนนี้แต่ละ sector ค่อยๆตายไปเรื่อยๆละนั่น

ผมไม่ใช่พวก pro-jap brigade หรอกนะ ที่อะไรๆไอ้ยุ่นคิดมา ดูโคตร Crap แต่บอกสุดยอดหมด ถ้าทำได้ดีแบบ JZA80, JZX100, JZZ30 ผมก็ชมครับ

ผมไม่ได้บอกว่า "โคตรมีอิทธิพลกับราคาน้ำมันโลก" กรุณา อย่าต่อเติมคำพูด
แค่ เป็น ส่วนประกอบหนึ่ง ที่ประกาศให้โลกรู้ว่า รถยนต์ไม่ได้ต้องการ แค่น้ำมันเท่านั้น อีกอย่าง ไอ้รถไฮโดรเจน มันก็รถ EV นะครับ ไม่ใช่หรือ
ส่วนเรื่อง หัว ทิ่ม กับ ไฮรโดรเจน อันนั้นก็แค่ที่ญี่ปุ่น ครับ ไปต่อไม่ได้ ก็ขาย ไฮบริด ต่อไป ในเมื่อ รัฐบาลญี่ปุ่นไม่ได้ สนับสนุนรถไฟฟ้า นี่ ก็ไฟฟ้า มันแพงนิครั
แล้วใช่ว่า ทำ Full EV  ขาย ใน JAP แล้วจะไม่หัวทิ่มครับ

คำพูด คำจา ก็ยุ่นๆๆๆๆ ไม่รู้ ชาติปาง ก่อน นี่ เค้าคงไปทำเวรทำกรรมกับชาติ นี้ไว้หรือกะไร
ไม่ได้ ชื่นชม ไฮรโดเจน แต่ก็ไม่ได้ หยามเหยียด ว่ามันจะ

ไม่ต้องไปดู ไฮรโดรเจนหรอกครับ
เอาแค่ รถไฟฟ้า ที่ว่า ดีนักดีหนา
ถ้าไม่มี สถานี่ก็ขายไม่ได้เหมือนกัน




ออฟไลน์ Nathal Goldstein

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,838
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 19:24:01 »

Toyota เนี่ยนะโคตรมีอิทธิพลกับราคาน้ำมันโลก คุณควรไปศึกษาเพิ่มเติมก่อนนะ ลองไปดูปัจจัยพวก econ , natural resource, tech ต่างๆ i.e. Shale gas/oil (ที่ทั้ง us และจีนมีสำรองเยอะมาก) กับ World economy ที่ไม่มีแนวโน้มฟื้นตัวเท่าไร (จีนเป็นปัจจัยกดดันหลักๆ ส่วน US ดีกว่าคนอื่น แต่ recovery ยังค่อยเป็นค่อยไป)

Goodness gracious, ค่ายรถทำราคาน้ำมันป่วนได้ด้วย  :'(

ส่วนแนวโน้ม โตต้าไม่เอา EV ลองหามาดูเอาเองครับ แค่ตัวอย่างเล็กๆน้อยๆ พี่แกหัวทิ่มไปสุดตัวแล้ว
http://www.thetruthaboutcars.com/2015/10/toyota-banks-hydrogen-not-ev-future-power/

อีกเรื่องถ้าพวก jap เก่งโฮกๆนี่ คงพ้น lost decade ไปนานแล้ว ทำไมตอนนี้แต่ละ sector ค่อยๆตายไปเรื่อยๆละนั่น

ผมไม่ใช่พวก pro-jap brigade หรอกนะ ที่อะไรๆไอ้ยุ่นคิดมา ดูโคตร Crap แต่บอกสุดยอดหมด ถ้าทำได้ดีแบบ JZA80, JZX100, JZZ30 ผมก็ชมครับ

ผมไม่ได้บอกว่า "โคตรมีอิทธิพลกับราคาน้ำมันโลก" กรุณา อย่าต่อเติมคำพูด
แค่ เป็น ส่วนประกอบหนึ่ง ที่ประกาศให้โลกรู้ว่า รถยนต์ไม่ได้ต้องการ แค่น้ำมันเท่านั้น อีกอย่าง ไอ้รถไฮโดรเจน มันก็รถ EV นะครับ ไม่ใช่หรือ
ส่วนเรื่อง หัว ทิ่ม กับ ไฮรโดรเจน อันนั้นก็แค่ที่ญี่ปุ่น ครับ ไปต่อไม่ได้ ก็ขาย ไฮบริด ต่อไป ในเมื่อ รัฐบาลญี่ปุ่นไม่ได้ สนับสนุนรถไฟฟ้า นี่ ก็ไฟฟ้า มันแพงนิครั
แล้วใช่ว่า ทำ Full EV  ขาย ใน JAP แล้วจะไม่หัวทิ่มครับ

คำพูด คำจา ก็ยุ่นๆๆๆๆ ไม่รู้ ชาติปาง ก่อน นี่ เค้าคงไปทำเวรทำกรรมกับชาติ นี้ไว้หรือกะไร
ไม่ได้ ชื่นชม ไฮรโดเจน แต่ก็ไม่ได้ หยามเหยียด ว่ามันจะ

ไม่ต้องไปดู ไฮรโดรเจนหรอกครับ
เอาแค่ รถไฟฟ้า ที่ว่า ดีนักดีหนา
ถ้าไม่มี สถานี่ก็ขายไม่ได้เหมือนกัน

"ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน"

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 20:09:05 »

"ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน"

ครับ มีผลแน่ครับ แต่ไม่ใช่ ปัจจัยทั้งหมด เน้น ครับ มีผล ..
เพราะ Toyota ทำรถ EV Hybrid มาเจ้าแรกๆ ทำให้รถ ในตลาดโลก เริ่ม มี EV hybrid
เทคโนโลยี ใหม่ๆ พลังงานทางเลือก บอกโลก ว่า  ผู้ค้่าน้ำมันไม่ใช่เจ้าโลก ปริมาณการใช้ น้ำมันก็ลดลง จาก รถ Hybrid
จนมี เทคโนโลยี ประหยัดพลังงาน ออกมา สู้กับรถไฮบริด อีกมากมาย

คำว่า มีผล  แปลได้หลากหลายใจความครับ
ถ้า อคติ ก็จะแปล ว่า มีผล 100 % เพราะ Toyota เพียงอย่างเดียว ไม่มีปัจจัยอื่นเลย
ถ้า ใช้วิจารณญาณ ก็จะเข้าใจ แค่ว่า มีผล มันก็แค่ ปัจจัยหนึ่ง ในหลายๆ ปัจจัย ไม่ได้ สรุปว่ามันเป็นเหตุผลเดียว

ออฟไลน์ Nathal Goldstein

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,838
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 21:20:21 »

"ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน"

ครับ มีผลแน่ครับ แต่ไม่ใช่ ปัจจัยทั้งหมด เน้น ครับ มีผล ..
เพราะ Toyota ทำรถ EV Hybrid มาเจ้าแรกๆ ทำให้รถ ในตลาดโลก เริ่ม มี EV hybrid
เทคโนโลยี ใหม่ๆ พลังงานทางเลือก บอกโลก ว่า  ผู้ค้่าน้ำมันไม่ใช่เจ้าโลก ปริมาณการใช้ น้ำมันก็ลดลง จาก รถ Hybrid
จนมี เทคโนโลยี ประหยัดพลังงาน ออกมา สู้กับรถไฮบริด อีกมากมาย

คำว่า มีผล  แปลได้หลากหลายใจความครับ
ถ้า อคติ ก็จะแปล ว่า มีผล 100 % เพราะ Toyota เพียงอย่างเดียว ไม่มีปัจจัยอื่นเลย
ถ้า ใช้วิจารณญาณ ก็จะเข้าใจ แค่ว่า มีผล มันก็แค่ ปัจจัยหนึ่ง ในหลายๆ ปัจจัย ไม่ได้ สรุปว่ามันเป็นเหตุผลเดียว

อย่าอ้างอย่างเดียว เอาข้อมูลมาพิสูจน์หน่อยจิครับว่า ไอ้รถไฮบริดนี้มันทำให้ปริมาณ demand น้ำมันมันกระทบซะเลยจนมี implication  เอาประมาณ statistics ก็ได้  ที่สำคัญเอาแหล่งที่น่าเชื่อถือด้วยนะจะดีมาก คาดว่าคุณ G.K. ก็รออยู่เช่นกัน ก็เห็นคุณออกตัวซะล้อฟรีขนาดนั้น ถ้าไม่มีก็ยอมรับกันง่ายๆเลยก็ได้ ไม่เสียหน้าหรอกนะ

ปล. production EV เจ้าแรกไม่ใช่ Toyota หัดลองไปหาข้อมูลประมาณ detroit electric มาดูนะครับ ข้อมูลน่าสนใจถัดมาคือ EV-1 (1996)
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2016, 21:27:04 โดย Ivy Modernist »

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 23:06:03 »

อย่าอ้างอย่างเดียว เอาข้อมูลมาพิสูจน์หน่อยจิครับว่า ไอ้รถไฮบริดนี้มันทำให้ปริมาณ demand น้ำมันมันกระทบซะเลยจนมี implication  เอาประมาณ statistics ก็ได้  ที่สำคัญเอาแหล่งที่น่าเชื่อถือด้วยนะจะดีมาก คาดว่าคุณ G.K. ก็รออยู่เช่นกัน ก็เห็นคุณออกตัวซะล้อฟรีขนาดนั้น ถ้าไม่มีก็ยอมรับกันง่ายๆเลยก็ได้ ไม่เสียหน้าหรอกนะ

ปล. production EV เจ้าแรกไม่ใช่ Toyota หัดลองไปหาข้อมูลประมาณ detroit electric มาดูนะครับ ข้อมูลน่าสนใจถัดมาคือ EV-1 (1996)

คุณ กลับไปอ่าน ข้อความ ผมก่อนครับ
ผมบอกว่าเจ้าแรกๆ  ภาษาไทย คำว่าแรกๆ ไม่ได้ แปลว่าผู้ริเริ่มอันดับหนึงนี่ครับ
ผมคงไม่ต้องเอาอะไร มาพิสูจย์ หรอกครับ เพราะมันเป็นการแสดงความคิดเห็น
ถ้า คน ปกติอ่านคงเข้าใจ

ส่วนเรื่อง demand  ที่ลดลงจากรถผมไม่ทราบเพราะผมไม่ได้เน้นตรงนั้น
แต่มันเป็นเรื่องของการเปลี่ยนผ่านการผูกขาดและ ทิศทางแน้วโน้มของตลาดรถยนต์ ที่ไม่เน้น น้ำมันเพียงอย่างเดียว ครับ ไม่มี implication หรือ statistics  ดูจาก วงการ รถยนต์ ปัจุบันนี่ละครับ
เอาง่ายๆ ที่ผมเห็น ก็คือ การ ปล่อยฟรี สิทธบัตร เกี่ยวกับรถ EV ให้ นำไป วิจัยต่อยอด แค่นี้ก็มีผลกระทบ ในวงกว้างแล้ว
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 18, 2016, 23:26:16 โดย mamaman »

ออฟไลน์ Nathal Goldstein

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,838
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: มิถุนายน 18, 2016, 23:57:58 »

อย่าอ้างอย่างเดียว เอาข้อมูลมาพิสูจน์หน่อยจิครับว่า ไอ้รถไฮบริดนี้มันทำให้ปริมาณ demand น้ำมันมันกระทบซะเลยจนมี implication  เอาประมาณ statistics ก็ได้  ที่สำคัญเอาแหล่งที่น่าเชื่อถือด้วยนะจะดีมาก คาดว่าคุณ G.K. ก็รออยู่เช่นกัน ก็เห็นคุณออกตัวซะล้อฟรีขนาดนั้น ถ้าไม่มีก็ยอมรับกันง่ายๆเลยก็ได้ ไม่เสียหน้าหรอกนะ

ปล. production EV เจ้าแรกไม่ใช่ Toyota หัดลองไปหาข้อมูลประมาณ detroit electric มาดูนะครับ ข้อมูลน่าสนใจถัดมาคือ EV-1 (1996)

คุณ กลับไปอ่าน ข้อความ ผมก่อนครับ
ผมบอกว่าเจ้าแรกๆ  ภาษาไทย คำว่าแรกๆ ไม่ได้ แปลว่าผู้ริเริ่มอันดับหนึงนี่ครับ
ผมคงไม่ต้องเอาอะไร มาพิสูจย์ หรอกครับ เพราะมันเป็นการแสดงความคิดเห็น
ถ้า คน ปกติอ่านคงเข้าใจ

ส่วนเรื่อง demand  ที่ลดลงจากรถผมไม่ทราบเพราะผมไม่ได้เน้นตรงนั้น
แต่มันเป็นเรื่องของการเปลี่ยนผ่านการผูกขาดและ ทิศทางแน้วโน้มของตลาดรถยนต์ ที่ไม่เน้น น้ำมันเพียงอย่างเดียว ครับ ไม่มี implication หรือ statistics  ดูจาก วงการ รถยนต์ ปัจุบันนี่ละครับ
เอาง่ายๆ ที่ผมเห็น ก็คือ การ ปล่อยฟรี สิทธบัตร เกี่ยวกับรถ EV ให้ นำไป วิจัยต่อยอด แค่นี้ก็มีผลกระทบ ในวงกว้างแล้ว
เห้อ.... แค่ไอ้ที่ตัวเองอ้างว่า "ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน"

"ครับ มีผลแน่ครับ แต่ไม่ใช่ ปัจจัยทั้งหมด เน้น ครับ มีผล .."

คุณยังไม่สามารถback up จุดยืนตัวเองได้แม้แต่นิด ตอนนี้เลยพยายามเลี่ยงไปว่า แค่แสดงความเห็นไม่จำเป็นต้องมีข้อมูล support argument   เช่น รู้ัได้งัยว่า มีผล มีผลแน่ ตัวเลขอะไร หลักฐานอะไรที่สื่อแบบนั้น เวลาคุณไปโต้เหตุผลกะใครแล้วใช้วิธีนี้มีสิทธิ์โดนต้อนเละ     

เอางี้เลยดีกว่าเห้นพยายามเลี่ยงเหลือเกิน ผมสรุปให้สั้นๆ คุณได้แค่กล่าวอ้างๆลอยๆเท่านั้นเอง  ;D  วันหลังหัดหาหลักฐาน ข้อมูลเนื้อๆ มาแสดงก่อนกล่าวอ้างนะครับ ไม่งั้นจะเจอต้อนแบบนี้  ;D
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 19, 2016, 00:05:20 โดย Ivy Modernist »

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,851
    • อีเมล์
Re: มาชมแนวคิด เครื่องยนต์แบบใหม่ๆกันบ้าง
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: มิถุนายน 19, 2016, 10:27:34 »

อย่าอ้างอย่างเดียว เอาข้อมูลมาพิสูจน์หน่อยจิครับว่า ไอ้รถไฮบริดนี้มันทำให้ปริมาณ demand น้ำมันมันกระทบซะเลยจนมี implication  เอาประมาณ statistics ก็ได้  ที่สำคัญเอาแหล่งที่น่าเชื่อถือด้วยนะจะดีมาก คาดว่าคุณ G.K. ก็รออยู่เช่นกัน ก็เห็นคุณออกตัวซะล้อฟรีขนาดนั้น ถ้าไม่มีก็ยอมรับกันง่ายๆเลยก็ได้ ไม่เสียหน้าหรอกนะ

ปล. production EV เจ้าแรกไม่ใช่ Toyota หัดลองไปหาข้อมูลประมาณ detroit electric มาดูนะครับ ข้อมูลน่าสนใจถัดมาคือ EV-1 (1996)

คุณ กลับไปอ่าน ข้อความ ผมก่อนครับ
ผมบอกว่าเจ้าแรกๆ  ภาษาไทย คำว่าแรกๆ ไม่ได้ แปลว่าผู้ริเริ่มอันดับหนึงนี่ครับ
ผมคงไม่ต้องเอาอะไร มาพิสูจย์ หรอกครับ เพราะมันเป็นการแสดงความคิดเห็น
ถ้า คน ปกติอ่านคงเข้าใจ

ส่วนเรื่อง demand  ที่ลดลงจากรถผมไม่ทราบเพราะผมไม่ได้เน้นตรงนั้น
แต่มันเป็นเรื่องของการเปลี่ยนผ่านการผูกขาดและ ทิศทางแน้วโน้มของตลาดรถยนต์ ที่ไม่เน้น น้ำมันเพียงอย่างเดียว ครับ ไม่มี implication หรือ statistics  ดูจาก วงการ รถยนต์ ปัจุบันนี่ละครับ
เอาง่ายๆ ที่ผมเห็น ก็คือ การ ปล่อยฟรี สิทธบัตร เกี่ยวกับรถ EV ให้ นำไป วิจัยต่อยอด แค่นี้ก็มีผลกระทบ ในวงกว้างแล้ว
เห้อ.... แค่ไอ้ที่ตัวเองอ้างว่า "ผมว่า เพราะ Toyota ไม่ใช่เหรอ ที่ มีผลให้ ราคาน้ำมันลดลง ไว้ทานอำนาจ กลุ่ม ผู้ผลิตน้ำมัน"

"ครับ มีผลแน่ครับ แต่ไม่ใช่ ปัจจัยทั้งหมด เน้น ครับ มีผล .."

คุณยังไม่สามารถback up จุดยืนตัวเองได้แม้แต่นิด ตอนนี้เลยพยายามเลี่ยงไปว่า แค่แสดงความเห็นไม่จำเป็นต้องมีข้อมูล support argument   เช่น รู้ัได้งัยว่า มีผล มีผลแน่ ตัวเลขอะไร หลักฐานอะไรที่สื่อแบบนั้น เวลาคุณไปโต้เหตุผลกะใครแล้วใช้วิธีนี้มีสิทธิ์โดนต้อนเละ     

เอางี้เลยดีกว่าเห้นพยายามเลี่ยงเหลือเกิน ผมสรุปให้สั้นๆ คุณได้แค่กล่าวอ้างๆลอยๆเท่านั้นเอง  ;D  วันหลังหัดหาหลักฐาน ข้อมูลเนื้อๆ มาแสดงก่อนกล่าวอ้างนะครับ ไม่งั้นจะเจอต้อนแบบนี้  ;D

ผมไม่หาหลักฐานอะไรมาหรอกครับ   คนปกติจะเข้าใจความหมายครับ แบบที่ผมบอก