ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไมรถยุโรปอย่าง BMW กับ Mercedes เปิดตัวเครื่องยนต์ใหม่บ่อยมาก  (อ่าน 6048 ครั้ง)

ออฟไลน์ ซิ่งเข้าส้วม

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,151
ผมเห็นปีนึงเปิดตัวเกิน 1 ครั้ง ต่างจากรถญี่ปุ่น อย่างนิสสันนี่เอะอะก็ 1.2 NA บล็อคเดิม หรือยี่ห้ออื่นอย่างฮอนด้าก็ถ้าไม่มี 1.5T ก็ไม่มีอะไรใหม่มาหลายปี Skyactiv ก็ตั้งแต่เปิดตัวหลายปีก่อนก็ยังไม่มีอะไรใหม่

เบ๊นกับบีเอ็ม แป๊บๆ มาใหม่ อีกละ ตามไม่ทันเลย เหมือนงบพัฒนาเครื่องยนต์เยอะมาก

jaesz

  • บุคคลทั่วไป
รถยุโรปรุ่นหลัง ๆ มีทีมพัฒนาหลายกลุ่มมากครับ ประกอบกับมาตรฐานไอเสียทีปรับแทบจะทุกปี

สมัยก่อนอย่างเครื่องรหัส M ของBMW จะใช้การถ่ายทอดไปยังนักพัฒนาออกแบบรุ่นต่อๆไป

พอมาถึงจุดนึง นักพัฒนาเครื่องยนต์ นักออกแบบแบ่งเป็นหน่วยย่อยในองค์กร แตกกันทำงานคนละส่วน ใช้การออกแบบอิสระไม่อิงเครื่องตัวบล็อกเก่า ด้วยการที่เทคโนโลยีการผลิตเอ้ออำนวยให้ออกแบบเครื่องยนต์ซับซ้อนได้ง่ายขึ้น คิดอะไรออกมาก็ผลิตทดสอบได้ง่ายกว่าเก่ามาก

พอมีมาตรฐานไอเสียใหม่ๆ ออกมา แทนที่จะทำเครื่องเก่าให้ผ่านมาตรฐานไอเสีย ต่างทีมก็ต่างกันทำเครื่องให้ได้จุดหมายเหล่านี้ ก็เลยกลายเป็นว่า ออกแบบปุ๊ป ก็ได้เครื่องใหม่ปั๊ปเลย

ออฟไลน์ h0661036

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 926
ทาง ญี่ปุ่นอาจจะ อาจจะ sensitive กับกำไร ขาดทุนมากกว่าทางยุโรป  อย่าง toyota ตอน vios หรือ vigo รุ่นแรก ๆ พอขายดี พวกก็ลากยาวไม่มีการปรับปรุงเครื่องยนต์เกือบ 10 ปี

       ที่ผมนับถือมาก ๆ ก็คือของค่าย Mercedes   ทุกวันนี้ออก product มาทุก line การผลิต ขนาดกระบะก็ยังจะทำด้วย  ช่างกล้าจริง ๆ 

ออฟไลน์ e:smart Hybrid

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,699
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ

ออฟไลน์ warez

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 702
แนวโน้มการพัฒนาเครื่องยนต์จะเป็นไปตามกฏระเบียบของ F1
เทคโนโลยีที่ลงทุนไปในการพัฒนาเครื่องรถแข่ง
เทคโนโลยีนั้นก็จะนำมาปรับใช้กับเครื่องยนต์ปัจจุบัน

ลองสังเกตุช่วงเวลาที่ Toyota ทำเครื่องทำทีมแข่งสิครับ

ออฟไลน์ O_o"

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 12,431
รถประเภทนี้แข่งกันด้วยเทคโนโลยีด้วยนะครับ ไม่ใช่แค่เครื่องยนต์ ขนาดแค่ไฟหน้าไฟท้าย ยังจัดเต็ม

เครื่องยนต์มีการปรับปรุงให้ผ่านค่าไอเสียต่างๆตลอด อีกทั้งเค้าพัฒนาเป็นความลับไว้หลายรุ่นครับ

แค่ค่อยๆปล่อยของออกมามาแต่ละปี

ออฟไลน์ Fong

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,018
  • Make a Choice and Don't Look Back
    • อีเมล์
ผมว่าเขาไม่ยึดติดครับ และคนเขาใช้รถแล้วทิ้งตอนเกิน 5 ปี เลยไม่ค่อยกังวลเรื่องการซ่อมหลังจากนั้นมากครับ

เลยเปลี่ยนไปเรื่อยๆครับ    8) 8) 8) 8)
Isuzu มังกรทอง, Accord G4, Colorado, Hilux Tiger, Lancer MK I, Triton, D-Max Cab4, TiiDA, Mazda2 MK I, Mazda2 MK II, D-Max Space, Fortuner, Sunny B14, Jazz GK, Accord G9, Mazda2 Sky, GLA200, Yaris, Alphard30, Lancer MK II, Lander MK III, Ranger MC, XL7, Forester SK

ออฟไลน์ xman2029

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,348
    • อีเมล์
รูปแบบตลาดต่างกับไทยด้วยล่ะครับ อย่างที่โซนยุโรบเขาเปลี่ยนรถบ่อยเพราะโครงสร้างภาษีมลพิษกับราคารถยนต์เมื่อเทียบกับค่าครองชีพแล้วถูกกว่าไทยเอยะ เวลาชื้อรถก็จะเอารุ่นใหม่ๆเทคโนโลยีใหม่ๆ ทำให้ค่ายรถต้องแข่งขันการพัฒนาเทคโนโลยีต่างๆตลอดโดยเฉพาะค่ายยุโรบแข่งกันดุเดือดมาก ซึ่งต่างกับไทย ที่คันนึงใช้นานมากกว่าจะเปลี่ยนซึ่งทำให้คนไทยนิยมเครื่องเก่ากันเพราะหาอะไรง่ายและผ่านการยอมรับแล้วว่าไม่มีปัญหา สังเกตุเวลาเจ้าตลาดเปลี่ยนเครื่องสิครับ มีแต่คนถามกันว่าจะหาอะไหล่ง่ายเหมือนตัวเก่าไหม จะทนเหมือนตัวเก่าไหมรวมทั้งเสียงด่าว่าเปลี่ยนเครื่องทำไม รุ่นเก่าก็ดีอยู่แล้วอะไหล่หาง่ายช่างซ่อมเป็นเยอะ
อย่างตอน isuzu เปลี่ยนเครื่องจาก 2.5 มาเป็น 1.9 แรกๆกลุ่มลูกค้าตามบ้านนอกด่ากันระนาวเลยครับว่าเปลี่ยนทำไม แบบนี้อะไหล่ก็จะหายาก ช่างก็จะซ่อมไม่เป็นกันนะสิ ทำให้ช่วง1.9ออกใหม่ๆ คนกลุ่มนั้นหนีไปออก 3.0แทนกันเยอะ ตอนพอ 1.9 ขายไปสักพักเสียงด่าก็เงียบลง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 03, 2016, 11:17:45 โดย xman2029 »

ออฟไลน์ ซิ่งเข้าส้วม

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,151
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ

จำเป็นสิครับ ในแง่ของผู้ใช้รถแค่ประหยัดอาจจะพอ แต่ในแง่ Global มองเรื่องทรัพยากรณ์ธรรมชาติที่ลดลงไปเรื่อยๆ โลกที่ร้อนขึ้นเรื่อยๆ ตอนนี้เราแข่งกับเวลา ยื้อ Climate Change อยู่ครับ รุ่นเราอาจจะไม่อะไร แต่รุ่นลูกรุ่นหลานอาจจะต้องอยู่กับโลกที่ร้อนขึ้นมาก หรือประเทศไทยหิมะตกก็เป็นได้ การพัฒนาเทคโนโลยีที่เป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อมจึงจำเป็นครับ

ออฟไลน์ sixaxis

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 451
    • mntkcar
เครื่อง 1.8 ของ Honda ลากขายมา 10 ปี

ออฟไลน์ 2k

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,752
แนวทางการใช้งานกับทุนทรัพย์มันต่างกันสินะ......ประเทศในกลุ่มรายได้น้อยก็เอารถญี่ปุ่นที่เน้นการออกแบบไม่ยุ่งยากไม่สนใจเรื่องมลพิษเน้นอะไหล่เยอะๆราคาขายต่อดีๆไป เหมาะกับกลุ่มคนที่ซื้อรถคันนึงแล้วใช้ไปยาวนานสิบปีสิบปีห้าปี ส่วนรถยุโรปเน้นคุณภาพเครื่องยนต์และการไล่ตามความเข้มงวดของค่ามลพิษที่เพิ่มขึ้นทุกปี รายได้มากก็เปลี่ยนบ่อยสี่ปีห้าปีเปลี่ยนคันใหม่ รถขายได้ไม่มากกับตลาดที่จับกลุ่มสูงกว่าราคาอะไหล่ก็แพงกว่าต้องรอยาวนานกว่า.......งั้นสิ่งหนึ่งที่ผมไม่เข้าใจก็คือแนวคิดการเอารถคนละตลาดกับลูกค้าคนละแบบมาจับคู่ข้ามกันเนี่ยแหละ รถยุโรปทำออกมาแนวการใช้งานการจับตลาดต่างกันแต่กลับมีคนพูดเสมอๆว่าจะใช้รถยุโรปทำไมราคาแพงค่าซ่อมบำรุงแพง ซื้อรถญี่ปุ่นสิดีกว่าราคาถูกกว่าอะไหล่(มือสอง)หาง่ายกว่า เอ๊าาาาาว์อย่าเอากะลาไปครอบคนอื่นสิคุ๊ณณณณณ  ::)
หมาเฝ้าบ้านแจกฟรีจ้า www.dogfindhome.com


ออฟไลน์ 2k

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,752
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ

จำเป็นสิครับ ในแง่ของผู้ใช้รถแค่ประหยัดอาจจะพอ แต่ในแง่ Global มองเรื่องทรัพยากรณ์ธรรมชาติที่ลดลงไปเรื่อยๆ โลกที่ร้อนขึ้นเรื่อยๆ ตอนนี้เราแข่งกับเวลา ยื้อ Climate Change อยู่ครับ รุ่นเราอาจจะไม่อะไร แต่รุ่นลูกรุ่นหลานอาจจะต้องอยู่กับโลกที่ร้อนขึ้นมาก หรือประเทศไทยหิมะตกก็เป็นได้ การพัฒนาเทคโนโลยีที่เป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อมจึงจำเป็นครับ

จริงครับ....ประเทศที่เจริญแล้วมีรายได้พอเพียงแล้วเค้าก็จะหันมามองสิ่งที่สำคัญกว่าเรื่องเงินเช่นสิ่งแวดล้อมที่มนุษย์อาศัยอยู่ทุกวันนี้ ถ้ามันพังขึ้นมามันทดแทนได้ยากหรือทดแทนอีกไม่ได้เลย แนวคิดก็จะเอาสิ่งแวดล้อมเป็นหลักมากกว่าบุคคล แต่ในประเทศกำลังพัฒนาหรือด้อยพัฒนาที่เห็นเรื่องเงินสำคัญกว่าสิ่งแวดล้อม แนวคิดก็จะมองแต่ตัวเองและผลประโยชน์มากกว่าสนใจผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมและส่วนรวม  :-\
หมาเฝ้าบ้านแจกฟรีจ้า www.dogfindhome.com


ออฟไลน์ raygun

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,050
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ

ถ้าคิดแบบนี้กันหมด เราคงยังใช้เครื่องยนต์ไอน้ำ

ออฟไลน์ ps000000

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,768
หัวข้อน่าสนใจ  8)

ออฟไลน์ Mike

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,566
Global warming ประเทศที่เจริญแล้ว เค้าให้ความสนใจ และมีมาตรการข้อกำหนดด้านมลพิษ ที่ทวีความเข้มงวดขึ้นทุกปี ค่ายรถยนต์ไม่อยากตกเทรนด์ก็ต้องพัฒนากันไป
ยกเว้น USA ไม่ลงนามในพิธีสารโตเกียว เพราะบอกว่า Greenhouse effect เป็นเรื่องเหลวไหล
Next Gen Ford Everest 2.0 Titanium+ 4x4
Honda HRV e:HEV RS 22
SUBARU XV 2.0i-P 16
HONDA City SV 12
FORD Ranger Hi Rider 4DR XLT 2.2 TDCi 12
FORD Ranger Hi Rider OpenCab LIMITED 2.5 TDCi 08
ISUZU Dragon Eye SpaceCab SLX 2.8 00
TOYOTA Hilux Mighty X 94
MITSUBISHI Cyclone 94
TOYOTA Hilux Super Star 88

ออฟไลน์ oatekung

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,000
    • อีเมล์
มันมีผลต่อยอดขายกับจิตใจนิครับ
ลองคิดดูว่า ถ้า ซีรี่ 3 โดน ซีคลาส ทุกเกียร์ คนจะซื้อบีเอ็มไหม > <

ออฟไลน์ bobsan

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,608
    • อีเมล์
เครื่อง 1.8 ของ Honda ลากขายมา 10 ปี

L15A ก็จะลากขายเหมือนกัน
และจะยังลายขายต่อไปอย่างน้อย 5 ปี

ออฟไลน์ baeyongcai

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 438
คนมีของ..ย่อมปล่อยของ..เป็นเรื่องปกติ
บริษัทรถยนต์ ก็ทำนองเดียวกัน
โลกเราขับเคลื่อนด้วยเทคโนโลยี ครับ
จะให้ใช้เดิมๆ ไปเรื่อยๆ คงจะน่าเบื่อ ไม่น่าติดตาม




ออฟไลน์ Mike

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,566
เครื่อง 1.8 ของ Honda ลากขายมา 10 ปี

L15A ก็จะลากขายเหมือนกัน
และจะยังลายขายต่อไปอย่างน้อย 5 ปี

ผมว่าคงหยุด Gen มาวิน นี่แระ
next Jazz/City คงได้ใช้ 1.0 Turbo กับเค้าบ้าง
Next Gen Ford Everest 2.0 Titanium+ 4x4
Honda HRV e:HEV RS 22
SUBARU XV 2.0i-P 16
HONDA City SV 12
FORD Ranger Hi Rider 4DR XLT 2.2 TDCi 12
FORD Ranger Hi Rider OpenCab LIMITED 2.5 TDCi 08
ISUZU Dragon Eye SpaceCab SLX 2.8 00
TOYOTA Hilux Mighty X 94
MITSUBISHI Cyclone 94
TOYOTA Hilux Super Star 88

ออฟไลน์ Smith686

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,949
    • อีเมล์
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ

   ลองไปดูเครื่องรุ่นใหม่ๆของเบนซ์กับบีเอ็มดูสิครับ  เครื่องรุ่นใหม่ๆจะแรงขึ้น ประหยัดน้ำมันกว่ารุ่นเดิมๆ  รุ่นที่ออกใหม่ปีนี้ทำให้เครื่องยนต์รุ่นเมื่อ 7-8 ปีที่แล้วกลายเป็นเครื่องยนต์โบราณไปเลย

ออฟไลน์ Ty ESC

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,786
เพราะเค้าให้ราคากับสิ่งแวดล้อม ลมหายใจ ธรรมชาติ

มากกว่าแค่ความสะดวกในการซ่อม

คิดว่าเป็นกระบวนการที่ดีในระยะยาว มากกว่าแค่เอาสะดวกมีอะไรไม่เดือดร้อนก็ใช้ๆไปสิ

ออฟไลน์ NONT4477

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9,841
  • Let the SKYFALL
ไม่ใช่ว่าการพัฒนาทางเทคโนโลยีมันไม่ดี
แต่ผมว่า Benz, BMW เปลี่ยนถี่ไปหน่อย 
เหมือนพยายามแข่งปล่อยของมากกว่าเป็นห่วงสิ่งแวดล้อมจริงๆ
Top Gear's Biggest FAN!!! (IN MY House)
I'm NAC1701  ^ ^

ออฟไลน์ V221

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,823
Global warming ประเทศที่เจริญแล้ว เค้าให้ความสนใจ และมีมาตรการข้อกำหนดด้านมลพิษ ที่ทวีความเข้มงวดขึ้นทุกปี ค่ายรถยนต์ไม่อยากตกเทรนด์ก็ต้องพัฒนากันไป
ยกเว้น USA ไม่ลงนามในพิธีสารโตเกียว เพราะบอกว่า Greenhouse effect เป็นเรื่องเหลวไหล
Europeเค้าจริงจังครับ ส่วนAmerica นั้นกลับคำเพราะมาตรวจสอบแล้วพบว่าตัวเองต้องมีค่าใช้จ่ายในการลดมลพิษมหาศาลเนื่องด้วยปล่อยก๊าซเรือนกระจกสูงที่สุดในโลกตอนนั้น
BMW 750E M SPORT

ออฟไลน์ Darkart

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,191
    • อีเมล์
นี้คือการพัฒนาด้านเทคโนโลยียานยนต์ เทคโนโลยีมีการพัฒนาตลอดเวลา คนสิต้องตามเทคโนโลยีให้ทันครับ
ผู้ไม่มีแผลเป็น คือ ผู้ไม่มีประสบการณ์

ออฟไลน์ rotaryman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,584
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ
สมัยรถหัวฉีดออกมาใหม่เมื่อ20กว่าปีที่แล้วมีแต่คนสรรเสริญว่าจะดีหรอซ่อมแพงไหม อะไหล่มีรึป่าว ช่างซ่อมเป็นรึป่าว และเดี๋ยวนี้เป็นไงครับแม้กระทั่งมอร์เตอร์ไซด์แม่บ้านจ่ายกับข้าวยังใช้หัวฉีดเลย การออกแบบเครื่องยนต์ผมว่าเขามี road map ว่าเครื่องยนต์ชุดนี้ใช้ได้ถึงกี่ปีถึงต้องปรับปรุง โดยมองจากหลายๆอย่าง เช่นการใช้เชื้อเพลิง การปล่อยมลพิษ ฯลฯ ผมว่ากว่าจะออกมาเป็นรถให้เราขับเขาต้องระดมความคิดกันมาเยอะแล้วล่ะครับ

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 27,462
ดีนะ ผู้บริโภคได้ประโยชน์เต็มๆ

ออฟไลน์ Slipknot`

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 21,846
  • *** HLM.COM ***
ดีแล้วผมชอบ ไม่อยากใช้อะไรโบราณๆ

ออฟไลน์ bingoman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,366
เครื่องเดิมถ้ามันดีอยู่แล้ว จะปรับปรุงไปทำไมนะคับ

ปรับแล้วอะไหล่ต้องมี stock อีก

เอาที่มันทนๆ ประหยัด และใช้ได้ดีก็พอมั้งคับ

ใจแคบไปนิดนึงนะ  ทำธุรกิจจะไม่พัฒนาอะไรเลย  แบบนั้นก็รอวันเจ๊ง