ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด  (อ่าน 12855 ครั้ง)

PKS8

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 21:38:31 »
เคยตามช่วงแรกๆเหมือนกับว่าtop speed มอเตอร์มันไม่เยอะอยู่แค่30-40 แต่ความเร็วคลานๆในเมืองมัน50ขึ้นไป เลยกลายเป็นว่าเครื่องติดตลอดมอเตอร์ไม่ได้ข่วยไรเลยแถมเครื่องยังต้องแบกน้ำหนักมอเตอร์กับแบตไปอีก

สรุปถ้าวิ่งเจอระติดแบบศุกร์สิ้นเดือน+ฝนตก อันนี้ประหยัด

ส่วนวิ่งทางไกลเร็วไปเลย100-120 ก็จะทำตัวเลขพอไปวัดไปวาได้ เหมือนกับkicks

ส่วนถ้าเจอรถวิ่งคลานช่วงความเร็วที่มันพ้นมือมอเตอร์ไปแล้วไปได้ไม่เร็วนั่นน่ะ แดก ครับ

เอ่อ คือที่เค้าบอกกันคือ ค่ายนี้วิ่งทางไกล 100-120 กินกัน 14-15 โล/ลิตร ซึ่งมันเลยเป็นประเด็นครับ ว่าทำไมกินน้ำมันจัง

ส่วนในเมืองเห็นย่องๆคลานๆได้ 17-19 โล/ลิตรครับ

ในเมืองเลข10ก็มีให้เห็นครับ  ความเร็วเฉลี่ย 20 กม/ชม.

สรุปก็นั่นแหละครับไหบิดมันออกแบบมาไม่ครอบคลุม

โห ถ้าในเมือง 10 โล/ลิตร จะใช้ไฮบริดให้เปลืองต้นทุนทำมะเขืออะไรครับเนี่ย

MacH1

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 21:39:02 »
ก็อย่างที่เห็น จีนตามญี่ปุ่นเรื่องเครื่องสันดาปกับไฮบริดไม่ทันแล้วครับ
จีนจึงมุ่งไปไฟฟ้า 100% แทน และดูเหมือนว่าจะนำญี่ปุ่นอยู่หลายก้าวเหมือนกันนะ

ไม่ได้กวนนะ

ถ้าจีนเขียนซอฟท์แวร์ระบบไฮบริด​เก่งสู้ญี่ปุ่นไม่ได้

คิดเหรอครับว่า รถไฟฟ้าที่เขียนซอฟท์แวร์ง่ายกว่าไฮบริด จีนเขาจะชนะญี่ปุ่น

เอาแค่เรื่องระบายความร้อนของน้องแมวเหมียว เขาก็มีปัญหาแล้ว ดูอย่างญี่ปุ่น เขายังนึกไปถึงระบบระบายความร้อนเลยครับ

"คิดเหรอครับว่า รถไฟฟ้าที่เขียนซอฟท์แวร์ง่ายกว่าไฮบริด จีนเขาจะชนะญี่ปุ่น"

ดู leaf, mx30, ux300e ดีกว่าอีวีจีนใน segment เดียวกันก่อนไหมดีกว่าครับ

"ดูอย่างญี่ปุ่น เขายังนึกไปถึงระบบระบายความร้อนเลยครับ"

Leaf เจนปัจจุบัน แม้กระทั่ง facelift แล้วยังล้าหลังใช้ระบบ passive cooling ไม่ได้มองว่าคู่แข่งเค้าขยับไป active/liquid cooling กันแล้ว แบตเสื่อมหวบๆปีต่อปี ลองดูข้อมูลที่เมืองนอกเค้ารีวิวมาแล้วได้ครับ

เล่นรถจีน ต้องเล่น BEV ไปเลยเพราะอะไรของจีนที่ยังพ่วงน้ำมันอยู่มันโบราณเกิน อีกอย่างภาษีนำเข้า FTA และสรรพสามิตมันออกแบบมาเพื่อเราแล้ว

แต่ leaf หรือแบรนด์ญี่ปุ่น ไม่เคยcritical error ตายคาเลนขวาแบบค่ายจีน ทั้งแมวทั้งเม้งพอกัน

ความใส่ใจเรื่องความปลอดภัย จีนยังห่างชั้นกับญี่ปุ่นอีกหลายก้าว และจะตามอย่างนี้อยู่ตลอดไปถ้าจีนยังไม่เลิกสั_ดารสักแต่ว่าขายได้แบบนี้


"คิดเหรอครับว่า รถไฟฟ้าที่เขียนซอฟท์แวร์ง่ายกว่าไฮบริด จีนเขาจะชนะญี่ปุ่น"
ผมว่า เคสนี้ไม่เกี่ยว กับเทคโนโลยี หรืออะไรครับ มันเกี่ยวกับอ่อนหัดในเรื่องการออกแบบ

"เอาแค่เรื่องระบายความร้อนของน้องแมวเหมียว เขาก็มีปัญหาแล้ว ดูอย่างญี่ปุ่น เขายังนึกไปถึงระบบระบายความร้อนเลยครับ"
มีคนอ้างเรื่อง ล้าหลังที่  leaf ใช้ระบบ passive cooling   
แล้วกันที่รถจีนที่ เทคโนโลยีเหนือกว่า กับเจอ error ตายคาเลนขวาแบบค่ายจีน ไม่ใช่ คันสองคันนะ 555


555 ตกลงซื้อรถมาใช้งานหรือซื้อรถมาอวดเทคโนโลยีหว่า

"ผมว่า เคสนี้ไม่เกี่ยว กับเทคโนโลยี หรืออะไรครับ มันเกี่ยวกับอ่อนหัดในเรื่องการออกแบบ"

ถ้าจะอ้างว่าไม่เกี่ยวกับเทคโนโลยี ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf (ทั้งตัวแรกและเจนปัจจุบัน) MX-30, BZ4x (ความหวังของหมู่บ้านของหลายๆคนในนี้ ชาร์จ DC เต่ากว่าที่โม้ไว้เกือบเท่านึง), UX300e  จะรู้ซึ้งเลยครับว่าจริงๆค่ายพวกนี้มันเก่งการออกแบบจริง หรือเก่งเทคโนโลยีจริง หรือไม่เก่งเหมือนที่โม้ไว้ทั้งสองอย่าง หรือหนักกว่าคือไม่เก่งอย่างที่โม้แถมทำแบบไก่เขี้ย ขอไปทีครับ

"มีคนอ้างเรื่อง ล้าหลังที่  leaf ใช้ระบบ passive cooling"
ถ้ามันใช้แล้วไม่มีปัญหาแบตเสื่อม แบรนด์อื่นทั้งเกา ฝรั่ง จีนคงยังใช้แบบน้ันอยู่ คงไม่มีประเด็นโดยวิเคราะห์ หลักฐานแสดงมาตั้งแต่เจนแรก  นี่ก็ยังดื้อลากมาใช้ตอน facelift อยู่ เรียกว่าแพลนมาผิดพลาดตั้งแต่ตอนพัฒนาเจนปัจจุบัน  แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ

"แล้วกันที่รถจีนที่ เทคโนโลยีเหนือกว่า กับเจอ error ตายคาเลนขวาแบบค่ายจีน ไม่ใช่ คันสองคันนะ 555"
อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา

มันมีจุดสังเกตนึงคือ ไอ้ปัญหานี้ ถ้าคุณขยันไปส่องกลุ่มคนใช้รถรุ่นนี้ตามเว็บจีน และล่าสุดยุโรป มันไม่เคยเจอปัญหาแบบนี้นี่อะสิ มันมี implication อยู่อย่างว่าทีม tuning software ไทยๆในบริษัทนั่นมันมีสกิลรึเปล่า ถ้าไม่อวดฉลาดทั้งที่ไม่มีสกิล ไม่ได้ยุ่งกับการเซ็ตที่เมืองนอกทำมา มันคงไม่มีปัญหานี้โผล่มา  อารมณ์เหมือนอีกค่ายที่ บ้า i-stupid ภาษาไทยๆทำ infotainment เพี้ยนๆดูไม่ cool นั่นละครับ  ::)

"ตกลงซื้อรถมาใช้งานหรือซื้อรถมาอวดเทคโนโลยีหว่า"
ผมทั้งสองอย่าง 

ออฟไลน์ deertesla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,245
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 22:05:03 »
ตอนแรกผมว่าจะศึกษาว่าทำไม?

เจอผลการคุยกับลูกค้าและแถลงการณ์ล่าสุดเข้าไป

ไม่ต้องเสียเวลาศึกษาแล้วครับ ขึ้นบัญชีหนังหมาผมเรียบร้อย
มีลูกบอกลูก มีหลานบอกหลาน อย่าได้เอาเงินเราไปจ่ายให้ น้ำลายนักธุรกิจ พรรค์นี้เลย

จากแบรนด์ทีผมคลั่งไคล้ Good Cat มาก จากแบรนด์ที่ผมได้ลอง H6 แล้วว้าวซ่ามาก
จากแบรนด์ที่เห็นความรับผิดชอบต่อรถที่เกิดปัญหาผ่าน social media ที่ดีมาก
จากแบรนด์ที่ผมเขียร์ให้ซักวันทัดเทียมเจ้าตลาดญี่ปุ่นได้

กลายเป็นแบรนด์กิ๊กก๊อกที่ต้องแช่งให้เจ๊งและอย่าให้ผุดให้เกิดในไทยได้เลย
เป็นแบรนด์ที่ไร้ค่าและจะไม่แนะนำให้ใครต้องเสียตังค์ซื้อมาใช้
เป็นแบรนด์ที่ผมอยากให้ชะตากรรมจบลงเหมือน Chevrolet มากที่สุด

เพียงเพราะประโยคเห็นแก่ตัวที่ว่า “ทางเราไม่เคยบอกว่าเป็นรถประหยัด” นี่แหละ
ไม่คิดว่าประโยคแบบนี้จะออกมาจาก ผู้ที่ได้ชื่อว่าทำสินค้ามาขาย ได้
ขออภัยที่ต้องใช้คำแรง แต่มันอดว่าไม่ได้ว่ามันคือ สันดานจีนจริงๆ
ผมว่าเม้งยังใส่ใจลูกค้ามากกว่าไอ้ค่ายบ้านี้ครับ รถกิ๊กก๊อกกกระป๋องมาก ไม่user friendly ประสิทธิภาพก็ตต่ำแต่ขายแพงมาก หาความสเถียรไม่ได้นี่รถในเครือนี้ทุกรถ่นปัญหาไม่ซำกันแต่ระวัน. แถมความรับผิดชอบเร้รปัดอย่างเดียว อยากให้มันเจ๊งครับ


เคยตามช่วงแรกๆเหมือนกับว่าtop speed มอเตอร์มันไม่เยอะอยู่แค่30-40 แต่ความเร็วคลานๆในเมืองมัน50ขึ้นไป เลยกลายเป็นว่าเครื่องติดตลอดมอเตอร์ไม่ได้ข่วยไรเลยแถมเครื่องยังต้องแบกน้ำหนักมอเตอร์กับแบตไปอีก

สรุปถ้าวิ่งเจอระติดแบบศุกร์สิ้นเดือน+ฝนตก อันนี้ประหยัด

ส่วนวิ่งทางไกลเร็วไปเลย100-120 ก็จะทำตัวเลขพอไปวัดไปวาได้ เหมือนกับkicks

ส่วนถ้าเจอรถวิ่งคลานช่วงความเร็วที่มันพ้นมือมอเตอร์ไปแล้วไปได้ไม่เร็วนั่นน่ะ แดก ครับ
เหมือนกับมันมีแค่เกียร์เดียวด้วยครับเครื่องเลยประหยัดได้แค่นี้แถมความเร็วปลายตัน





ออฟไลน์ deertesla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,245
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 22:16:08 »
ก็อย่างที่เห็น จีนตามญี่ปุ่นเรื่องเครื่องสันดาปกับไฮบริดไม่ทันแล้วครับ
จีนจึงมุ่งไปไฟฟ้า 100% แทน และดูเหมือนว่าจะนำญี่ปุ่นอยู่หลายก้าวเหมือนกันนะ

ไม่ได้กวนนะ

ถ้าจีนเขียนซอฟท์แวร์ระบบไฮบริด​เก่งสู้ญี่ปุ่นไม่ได้

คิดเหรอครับว่า รถไฟฟ้าที่เขียนซอฟท์แวร์ง่ายกว่าไฮบริด จีนเขาจะชนะญี่ปุ่น

เอาแค่เรื่องระบายความร้อนของน้องแมวเหมียว เขาก็มีปัญหาแล้ว ดูอย่างญี่ปุ่น เขายังนึกไปถึงระบบระบายความร้อนเลยครับ
ผมขอมองว่ายุ่นชอบกั๊กแถมขายแพงบางอย่างก็ทนบางก็ไม่ทน แต่ทั้งนี้จากที่เห็นจีนและญี่ปุ่นผมมองว่าญี่ปุ่นมันจะเสถียรฬช้งานได้นานกว่ารถจีนครับ อีกอย่างญี่ปุ่นวิจัยรถไฟฟ้ามาก่อนจีนนานมากด้วย. ผมว่าปล่อยให้คนบ้าออพชั่น ทีืบางอย่างไม่จำเป็นเป็นหนูทดบองใช้ก่อนตรับ แต่ทั้งนี้ยุ่นควรเลิกนิสัยกั๊กขายแพงได้แล้วครับ

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,418
    • อีเมล์
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 22:21:20 »


"ผมว่า เคสนี้ไม่เกี่ยว กับเทคโนโลยี หรืออะไรครับ มันเกี่ยวกับอ่อนหัดในเรื่องการออกแบบ"

ถ้าจะอ้างว่าไม่เกี่ยวกับเทคโนโลยี ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf (ทั้งตัวแรกและเจนปัจจุบัน) MX-30, BZ4x (ความหวังของหมู่บ้านของหลายๆคนในนี้ ชาร์จ DC เต่ากว่าที่โม้ไว้เกือบเท่านึง), UX300e  จะรู้ซึ้งเลยครับว่าจริงๆค่ายพวกนี้มันเก่งการออกแบบจริง หรือเก่งเทคโนโลยีจริง หรือไม่เก่งเหมือนที่โม้ไว้ทั้งสองอย่าง หรือหนักกว่าคือไม่เก่งอย่างที่โม้แถมทำแบบไก่เขี้ย ขอไปทีครับ

"มีคนอ้างเรื่อง ล้าหลังที่  leaf ใช้ระบบ passive cooling"
ถ้ามันใช้แล้วไม่มีปัญหาแบตเสื่อม แบรนด์อื่นทั้งเกา ฝรั่ง จีนคงยังใช้แบบน้ันอยู่ คงไม่มีประเด็นโดยวิเคราะห์ หลักฐานแสดงมาตั้งแต่เจนแรก  นี่ก็ยังดื้อลากมาใช้ตอน facelift อยู่ เรียกว่าแพลนมาผิดพลาดตั้งแต่ตอนพัฒนาเจนปัจจุบัน  แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ

"แล้วกันที่รถจีนที่ เทคโนโลยีเหนือกว่า กับเจอ error ตายคาเลนขวาแบบค่ายจีน ไม่ใช่ คันสองคันนะ 555"
อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา

มันมีจุดสังเกตนึงคือ ไอ้ปัญหานี้ ถ้าคุณขยันไปส่องกลุ่มคนใช้รถรุ่นนี้ตามเว็บจีน และล่าสุดยุโรป มันไม่เคยเจอปัญหาแบบนี้นี่อะสิ มันมี implication อยู่อย่างว่าทีม tuning software ไทยๆในบริษัทนั่นมันมีสกิลรึเปล่า ถ้าไม่อวดฉลาดทั้งที่ไม่มีสกิล ไม่ได้ยุ่งกับการเซ็ตที่เมืองนอกทำมา มันคงไม่มีปัญหานี้โผล่มา  อารมณ์เหมือนอีกค่ายที่ บ้า i-stupid ภาษาไทยๆทำ infotainment เพี้ยนๆดูไม่ cool นั่นละครับ  ::)

"ตกลงซื้อรถมาใช้งานหรือซื้อรถมาอวดเทคโนโลยีหว่า"
ผมทั้งสองอย่าง

ยิ่งอ่านยิ่งขำ ครับ
" ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf ,MX-30, BZ4x , UX300e "
ผมว่า ปัญหา ของกลุ่มนี้  เล็กน้อยนะ ถ้าเทียบ ความเอ๋อ ของระบบ รถจีน
ถ้าให้หา ปัญหา รถจีน มาเทียบ กับ รถยุ่น ที่ ผมว่า เทียบกันไม่ได้ติดนะ

" แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ"
เดี๋ยว ๆ เดี๋ยวนี้ รถ ยุ่นเค้าประกันแบต 10 ปีไม่ใช่เหรอพ่อคุณ 10 ปีนี่ ไม่ใช่ ไม่กี่ปี  ฮ่าๆๆ 
ถ้าค่าย ยุ่นจะซื้อบื้อขนาดทำแบตมาให้ เปลี่ยนแบตฟรีในระยะประกันก็แล้วแต่เถอะ ฮ่าๆๆ ไม่ต้องไปเดือดร้อนแทน
แล้วมั่นใจ เหรอ EV จีนมันจะไม่มีเสื่อมหรือพังนะ ฮ่าๆๆ

"อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา "
ตลกมากครับ มันบ่งบอกถึงความ อ่อนในการออกแบบแ ต่ก็มีคนมาแถแก้ตัวให้แบบน้ำขุ่นๆเนอะ
รถมันผลิตมาขายแล้ว มันไม่ควรจะเอ๋อ ไง กิ้วๆ ไอ้โปรแกรมอ๋อ นี่เค้าก็เรียกผิดพลาดครับ ผิดพลาดตั้งแต่การพัฒนาเหมือนกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 12, 2022, 22:23:30 โดย mamaman »

ออฟไลน์ deertesla

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,245
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 22:32:19 »


"ผมว่า เคสนี้ไม่เกี่ยว กับเทคโนโลยี หรืออะไรครับ มันเกี่ยวกับอ่อนหัดในเรื่องการออกแบบ"

ถ้าจะอ้างว่าไม่เกี่ยวกับเทคโนโลยี ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf (ทั้งตัวแรกและเจนปัจจุบัน) MX-30, BZ4x (ความหวังของหมู่บ้านของหลายๆคนในนี้ ชาร์จ DC เต่ากว่าที่โม้ไว้เกือบเท่านึง), UX300e  จะรู้ซึ้งเลยครับว่าจริงๆค่ายพวกนี้มันเก่งการออกแบบจริง หรือเก่งเทคโนโลยีจริง หรือไม่เก่งเหมือนที่โม้ไว้ทั้งสองอย่าง หรือหนักกว่าคือไม่เก่งอย่างที่โม้แถมทำแบบไก่เขี้ย ขอไปทีครับ

"มีคนอ้างเรื่อง ล้าหลังที่  leaf ใช้ระบบ passive cooling"
ถ้ามันใช้แล้วไม่มีปัญหาแบตเสื่อม แบรนด์อื่นทั้งเกา ฝรั่ง จีนคงยังใช้แบบน้ันอยู่ คงไม่มีประเด็นโดยวิเคราะห์ หลักฐานแสดงมาตั้งแต่เจนแรก  นี่ก็ยังดื้อลากมาใช้ตอน facelift อยู่ เรียกว่าแพลนมาผิดพลาดตั้งแต่ตอนพัฒนาเจนปัจจุบัน  แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ

"แล้วกันที่รถจีนที่ เทคโนโลยีเหนือกว่า กับเจอ error ตายคาเลนขวาแบบค่ายจีน ไม่ใช่ คันสองคันนะ 555"
อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา

มันมีจุดสังเกตนึงคือ ไอ้ปัญหานี้ ถ้าคุณขยันไปส่องกลุ่มคนใช้รถรุ่นนี้ตามเว็บจีน และล่าสุดยุโรป มันไม่เคยเจอปัญหาแบบนี้นี่อะสิ มันมี implication อยู่อย่างว่าทีม tuning software ไทยๆในบริษัทนั่นมันมีสกิลรึเปล่า ถ้าไม่อวดฉลาดทั้งที่ไม่มีสกิล ไม่ได้ยุ่งกับการเซ็ตที่เมืองนอกทำมา มันคงไม่มีปัญหานี้โผล่มา  อารมณ์เหมือนอีกค่ายที่ บ้า i-stupid ภาษาไทยๆทำ infotainment เพี้ยนๆดูไม่ cool นั่นละครับ  ::)

"ตกลงซื้อรถมาใช้งานหรือซื้อรถมาอวดเทคโนโลยีหว่า"
ผมทั้งสองอย่าง

ยิ่งอ่านยิ่งขำ ครับ
" ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf ,MX-30, BZ4x , UX300e "
ผมว่า ปัญหา ของกลุ่มนี้  เล็กน้อยนะ ถ้าเทียบ ความเอ๋อ ของระบบ รถจีน
ถ้าให้หา ปัญหา รถจีน มาเทียบ กับ รถยุ่น ที่ ผมว่า เทียบกันไม่ได้ติดนะ

" แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ"
เดี๋ยว ๆ เดี๋ยวนี้ รถ ยุ่นเค้าประกันแบต 10 ปีไม่ใช่เหรอพ่อคุณ 10 ปีนี่ ไม่ใช่ ไม่กี่ปี  ฮ่าๆๆ 
ถ้าค่าย ยุ่นจะซื้อบื้อขนาดทำแบตมาให้ เปลี่ยนแบตฟรีในระยะประกันก็แล้วแต่เถอะ ฮ่าๆๆ ไม่ต้องไปเดือดร้อนแทน
แล้วมั่นใจ เหรอ EV จีนมันจะไม่มีเสื่อมหรือพังนะ ฮ่าๆๆ

"อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา "
ตลกมากครับ มันบ่งบอกถึงความ อ่อนในการออกแบบแ ต่ก็มีคนมาแถแก้ตัวให้แบบน้ำขุ่นๆเนอะ
รถมันผลิตมาขายแล้ว มันไม่ควรจะเอ๋อ ไง กิ้วๆ ไอ้โปรแกรมอ๋อ นี่เค้าก็เรียกผิดพลาดครับ ผิดพลาดตั้งแต่การพัฒนาเหมือนกัน
ผมเห็นรถจีนหลายรุ่นสวยแต่รูปแต่จูบไม่หอมจริงๆครับรถมันไม่เสถียรอะไร เครื่องชาวงล่างยังห่างจากชาวบ้านชาติอืานๆมากๆ เน้นแค่ออพชั่น บางอย่างจำเป็น บางอย่างก็ปญอ. ไม่ควรมีแต่เอาไปเพิ่มเป็นคุณภาพคงทนรถเีดว่า. อย่างเข่ารถปุ๊บติดเครื่องได้เลยโดยไม่ต้องกดปุ่มหรือบิดกุญแจหรือมีแต่จอตั้งๆไม่มีปุ่มปรับคสฝวมคุมแอร์เครื่องเสียงสวิตซ์ระบบต่างๆ จะใช้ทีคลำไม่ได้ต้องจอดรถเพื่อเข้าจออีก ยิ่งค่ายน้องใหม่ด้วยนี่นักปัด(ความรับผิดชอบ)

MacH1

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 22:50:39 »


"ผมว่า เคสนี้ไม่เกี่ยว กับเทคโนโลยี หรืออะไรครับ มันเกี่ยวกับอ่อนหัดในเรื่องการออกแบบ"

ถ้าจะอ้างว่าไม่เกี่ยวกับเทคโนโลยี ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf (ทั้งตัวแรกและเจนปัจจุบัน) MX-30, BZ4x (ความหวังของหมู่บ้านของหลายๆคนในนี้ ชาร์จ DC เต่ากว่าที่โม้ไว้เกือบเท่านึง), UX300e  จะรู้ซึ้งเลยครับว่าจริงๆค่ายพวกนี้มันเก่งการออกแบบจริง หรือเก่งเทคโนโลยีจริง หรือไม่เก่งเหมือนที่โม้ไว้ทั้งสองอย่าง หรือหนักกว่าคือไม่เก่งอย่างที่โม้แถมทำแบบไก่เขี้ย ขอไปทีครับ

"มีคนอ้างเรื่อง ล้าหลังที่  leaf ใช้ระบบ passive cooling"
ถ้ามันใช้แล้วไม่มีปัญหาแบตเสื่อม แบรนด์อื่นทั้งเกา ฝรั่ง จีนคงยังใช้แบบน้ันอยู่ คงไม่มีประเด็นโดยวิเคราะห์ หลักฐานแสดงมาตั้งแต่เจนแรก  นี่ก็ยังดื้อลากมาใช้ตอน facelift อยู่ เรียกว่าแพลนมาผิดพลาดตั้งแต่ตอนพัฒนาเจนปัจจุบัน  แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ

"แล้วกันที่รถจีนที่ เทคโนโลยีเหนือกว่า กับเจอ error ตายคาเลนขวาแบบค่ายจีน ไม่ใช่ คันสองคันนะ 555"
อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา

มันมีจุดสังเกตนึงคือ ไอ้ปัญหานี้ ถ้าคุณขยันไปส่องกลุ่มคนใช้รถรุ่นนี้ตามเว็บจีน และล่าสุดยุโรป มันไม่เคยเจอปัญหาแบบนี้นี่อะสิ มันมี implication อยู่อย่างว่าทีม tuning software ไทยๆในบริษัทนั่นมันมีสกิลรึเปล่า ถ้าไม่อวดฉลาดทั้งที่ไม่มีสกิล ไม่ได้ยุ่งกับการเซ็ตที่เมืองนอกทำมา มันคงไม่มีปัญหานี้โผล่มา  อารมณ์เหมือนอีกค่ายที่ บ้า i-stupid ภาษาไทยๆทำ infotainment เพี้ยนๆดูไม่ cool นั่นละครับ  ::)

"ตกลงซื้อรถมาใช้งานหรือซื้อรถมาอวดเทคโนโลยีหว่า"
ผมทั้งสองอย่าง

ยิ่งอ่านยิ่งขำ ครับ
" ไปดูรีวิวที่เมืองนอกเค้าทำออกมาแล้วเจอประเด็นหลายๆอย่างของทั้ง Leaf ,MX-30, BZ4x , UX300e "
ผมว่า ปัญหา ของกลุ่มนี้  เล็กน้อยนะ ถ้าเทียบ ความเอ๋อ ของระบบ รถจีน
ถ้าให้หา ปัญหา รถจีน มาเทียบ กับ รถยุ่น ที่ ผมว่า เทียบกันไม่ได้ติดนะ

" แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ"
เดี๋ยว ๆ เดี๋ยวนี้ รถ ยุ่นเค้าประกันแบต 10 ปีไม่ใช่เหรอพ่อคุณ 10 ปีนี่ ไม่ใช่ ไม่กี่ปี  ฮ่าๆๆ 
ถ้าค่าย ยุ่นจะซื้อบื้อขนาดทำแบตมาให้ เปลี่ยนแบตฟรีในระยะประกันก็แล้วแต่เถอะ ฮ่าๆๆ ไม่ต้องไปเดือดร้อนแทน
แล้วมั่นใจ เหรอ EV จีนมันจะไม่มีเสื่อมหรือพังนะ ฮ่าๆๆ

"อันนี้ หลัง software patch update ไปแล้วก็ไม่มีปัญหาอะไรนะครับ และแบตก็ไม่เสื่อมฮวบๆแบบบางยี่ห้อที่พลาดตั้งแต่ตอนพัฒนา "
ตลกมากครับ มันบ่งบอกถึงความ อ่อนในการออกแบบแ ต่ก็มีคนมาแถแก้ตัวให้แบบน้ำขุ่นๆเนอะ
รถมันผลิตมาขายแล้ว มันไม่ควรจะเอ๋อ ไง กิ้วๆ ไอ้โปรแกรมอ๋อ นี่เค้าก็เรียกผิดพลาดครับ ผิดพลาดตั้งแต่การพัฒนาเหมือนกัน

"ผมว่า ปัญหา ของกลุ่มนี้  เล็กน้อยนะ ถ้าเทียบ ความเอ๋อ ของระบบ รถจีน
ถ้าให้หา ปัญหา รถจีน มาเทียบ กับ รถยุ่น ที่ ผมว่า เทียบกันไม่ได้ติดนะ"

จะอ้างว่าปัญหาของกลุ่มนี้เล็กน้อย อะไรที่คุณอ้างได้ว่าเล็กน้อย เทียบกันไม่ติด เอาหลักฐานมาแสดงสักหน่อยค่อป ไล่รายคันเลยนะ BZ4X, MX-30, ux300e  ถ้าคุณแสดงไม่ได้ ผมว่าไอ้ที่คุณอ้างมันลอยๆ และ subjective มากกว่า ผมไม่มี bias อะนะ รถอีวีที่เปิดโลกกระทัดด้านอีวีให้ผมก็ไม่ใช่คันอื่นใด มันคือ Leaf ตัวเจนแรก ผมผู้บริโภคครับ อะไรมันห่วยผมก็ว่าห่วยครับ ไม่ต้องมาอวยญป. เพราะมีผลประโยชน์ hidden agenda อยู่

"เดี๋ยว ๆ เดี๋ยวนี้ รถ ยุ่นเค้าประกันแบต 10 ปีไม่ใช่เหรอพ่อคุณ 10 ปีนี่ ไม่ใช่ ไม่กี่ปี  ฮ่าๆๆ 
ถ้าค่าย ยุ่นจะซื้อบื้อขนาดทำแบตมาให้ เปลี่ยนแบตฟรีในระยะประกันก็แล้วแต่เถอะ ฮ่าๆๆ ไม่ต้องไปเดือดร้อนแทน
แล้วมั่นใจ เหรอ EV จีนมันจะไม่มีเสื่อมหรือพังนะ ฮ่าๆๆ"

แสดงว่าไม่ได้ทำการบ้านข้อมูล EV มา หัดไปดูข้อมูลที่เมืองนอกเค้าทดสอบกันมาอย่างละเอียดทั้ง leaf เจนแรก และตัวปัจจุบัน มีสรุปกันรแล้วว่าเพราะใช้ passive cooling การระบายความร้อนไม่มีประสิทธิภาพ แบตมันเลยเสื่อมเร็วกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณขยันหน่อยกล้าๆออกไปส่องตามกลุ่มคนใช้รถอีวีคู่แข่ง จะพบว่าปีต่อปีเทียบกัน รถคู่แข่งแบตมีอัตราการเสื่อมช้ากว่า leaf มาก (จีนรุ่นยอดนิยมในไทยที่เห้นวิ่งกันดุเดือดไมล์ทะลุแสนไปแล้ววผ่านไป 2 ปีนิดๆ เสื่อมไปไม่เกิน 2% Tesla ยิ่งไม่ต้องพูดถึง ส่วน leaf.....)  มันมี implication อะไรจากการยังดื้อใช้ passive cooling และแบตเสื่อมมากกว่าชาวบ้าน? นั้นหมายถึงคุณใช้รถอีวีเหมือนกัน คุณต้องใช้เวลาชาร์จนานกว่าชาวบ้าน เพราะแบตคุณต้องใช้เวลาควบคุมให้อุณหภูมิมาอยู่ที่ค่าที่เหมาะสมเพื่อการชาร์จนานมากกว่ารถชาวบ้าน และการที่แบตเสื่อมมากกว่าชาวบ้านปีต่อปีหมายความว่าคุณขับได้ระยะทางยิ่งน้อยลงไปเรื่อยๆ ชาร์จก็ใช้เวลานาน  แบบนี้คุณคงถูกใจมากแน่ๆครับ     





"ตลกมากครับ มันบ่งบอกถึงความ อ่อนในการออกแบบแต่ก็มีคนมาแถแก้ตัวให้แบบน้ำขุ่นๆเนอะ
รถมันผลิตมาขายแล้ว มันไม่ควรจะเอ๋อ ไง กิ้วๆ ไอ้โปรแกรมอ๋อ นี่เค้าก็เรียกผิดพลาดครับ ผิดพลาดตั้งแต่การพัฒนาเหมือนกัน"

ไม่แปลกครับ เพราะอีวีมันเหมือนไอทีติดล้อ มันถึงมี software patch update มาปรับกันตลอด แต่ของญป. หลายๆรุ่นที่ออกมา เอิ่ม...จะมี patch update เหมือนชาวบ้านไหม แล้วถ้ามีมันจะแก้ปัญหาไอ้ความผิดพลาดตั้งแต่ hardware ได้ไหมเช่นดื้อ passive cooling, chademo, <40kw DC (ใน Mx-30) แบบที่เรียกว่าผิดพลาดตั้งแต่วางแผนพัฒนา และยังดื้ออยู่ ไม่ยอมปรับปรุง   

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,418
    • อีเมล์
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 23:16:03 »
ยิ่งฟังยิ่งตลกครับ
นั่นนะสิครับ อะไรที่ เราเห็นว่า มัน ห่วย มันก็ ห่วย  เหมือน หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย
แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ

ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก

ส่วนไอ้ระบบ passive cooling ใน leaf ที่ คุณ โจมตีอยู่ประเด็นเดียว เนี่ยผมก็ไม่เห็นมันจะ พัง  รถมันก็ยังขับได้อยู่ได้ เอ๋อ ไปกินข้าวแกง ลิงแบบ รถจีนนะ
คงไม่มี ฝรั่ง หรือ ยุ่นที่ ที่ไหน เค้าใช้ leaf เกิน 10 ปีมั้ง ถึงเวลานั้นก็แค่ซือรถใหม่ หรือถ้่มันห่วย มันก็ขายไม่ออกเองไม่ต้องไปเดือดร้อน ที่มันจะใช้ ระบบ cooling แบบไหนหรอก



« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 12, 2022, 23:35:22 โดย mamaman »

MacH1

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 23:35:19 »
ยิ่งฟังยิ่งตลกครับ
นั่นนะสิครับ อะไรที่ เราเห็นว่า มัน ห่วย มันก็ ห่วย  เหมือน หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย
แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ

ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก

"หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย"
็ก็บอกแล้ว รถใช้น้ำมันจีน อยู่ห่างๆเข้าไว้ เล่นไม่คุ้ม จะเล่นรถจีนเล่นอีวีเลยดีกว่า  มันมีตั้งแต่ mass ไซส์เล็กอย่าง wuling ยัน รถ premium ล้ำๆอย่าง Han, Tang, Cyberster ให้เล่น

"แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ"
อันนี้ผมก็บอกแล้วว่ามันมี implication ค่อนข้างชัดว่า ไอ้ทีมจูน software ที่ไทยนี่ละ มันเล่นซนอวดฉลาดแต่สกิลไม่ถึงเอง รถจากเมืองนอกจูนมาปกติยังไง ทำเสียของหมด ยังดีที่ Software patch update แล้วแก้ปัญหาได้  แต่อย่างที่ผมบอกครับ รถอย่าง leaf, ux300e, Mx30 ที่ hardware มันทำมาไม่ดีตั้งแต่โรงงานแล้วมันจะแก้ปัญหายังไง ถ้าผู้ผลิตมันตั้งใจทำรถคงปรับปรุงกันตอน facelift หรือเอาเร็ว update software แก้ปัญหาได้ แต่ที่เห็นๆคือ... ;D

ด้านแบตเสื่อม + ไม่มี active cooling มันเกิดปัญหายังไงบ้าง ก็หัดไปดูข้อมูลเพิ่มเติมเอาเองครับ ดูคุณไม่มีข้อมูลอีวีอะไรเลยมา discuss พกใจรักในค่ายรถมาสู้ล้วนๆ พอเจอข้อมูลสวนเข้าไปก็บอกอีกฝั่งแถๆๆๆ

ผมเห็นแบบนี้มากี่กระทู้แล้วนะ หัด update ข้อมูล เอาข้อมูลมา discuss ไม่ใช่วันๆดำน้ำอยุ่กับข้อมูลรถน้ำมัน แหล่งข้อมูลวันๆมีแค่ในไทยแลนด์  น่าจะเป็นประโยชน์กว่านี้ ยุครถอีวี ที่มันเป็นสินค้าไอทีติดล้อ นี้คุณพกใจสู้มาอย่างเดียว ข้อมูลดำน้ำสู้ เจอพวกเด็กเจนใหม่ๆชินกับไอทีอยู่แล้ว คุยกับพวกนี้ไม่รู้เรื่อง ตกยุคล้าหลัง เจอพวกนี้ดูถูกขำคุณเยียดกระจาย

"ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก"
เป็นแบบนั่น ข้อมูลคุณมีอยู่แค่กะลาครอบไทยแลนด์ คงดีมากเลยค่อป 

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,418
    • อีเมล์
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: มิถุนายน 12, 2022, 23:40:47 »
ยิ่งฟังยิ่งตลกครับ
นั่นนะสิครับ อะไรที่ เราเห็นว่า มัน ห่วย มันก็ ห่วย  เหมือน หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย
แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ

ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก

"หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย"
็ก็บอกแล้ว รถใช้น้ำมันจีน อยู่ห่างๆเข้าไว้ เล่นไม่คุ้ม จะเล่นรถจีนเล่นอีวีเลยดีกว่า  มันมีตั้งแต่ mass ไซส์เล็กอย่าง wuling ยัน รถ premium ล้ำๆอย่าง Han, Tang, Cyberster ให้เล่น

"แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ"
อันนี้ผมก็บอกแล้วว่ามันมี implication ค่อนข้างชัดว่า ไอ้ทีมจูน software ที่ไทยนี่ละ มันเล่นซนอวดฉลาดแต่สกิลไม่ถึงเอง รถจากเมืองนอกจูนมาปกติยังไง ทำเสียของหมด ยังดีที่ Software patch update แล้วแก้ปัญหาได้  แต่อย่างที่ผมบอกครับ รถอย่าง leaf, ux300e, Mx30 ที่ hardware มันทำมาไม่ดีตั้งแต่โรงงานแล้วมันจะแก้ปัญหายังไง ถ้าผู้ผลิตมันตั้งใจทำรถคงปรับปรุงกันตอน facelift หรือเอาเร็ว update software แก้ปัญหาได้ แต่ที่เห็นๆคือ... ;D

ด้านแบตเสื่อม + ไม่มี active cooling มันเกิดปัญหายังไงบ้าง ก็หัดไปดูข้อมูลเพิ่มเติมเอาเองครับ ดูคุณไม่มีข้อมูลอีวีอะไรเลยมา discuss พกใจรักในค่ายรถมาสู้ล้วนๆ พอเจอข้อมูลสวนเข้าไปก็บอกอีกฝั่งแถๆๆๆ

ผมเห็นแบบนี้มากี่กระทู้แล้วนะ หัด update ข้อมูล เอาข้อมูลมา discuss ไม่ใช่วันๆดำน้ำอยุ่กับข้อมูลรถน้ำมัน แหล่งข้อมูลวันๆมีแค่ในไทยแลนด์  น่าจะเป็นประโยชน์กว่านี้ ยุครถอีวี ที่มันเป็นสินค้าไอทีติดล้อ นี้คุณพกใจสู้มาอย่างเดียว ข้อมูลดำน้ำสู้ เจอพวกเด็กเจนใหม่ๆชินกับไอทีอยู่แล้ว คุยกับพวกนี้ไม่รู้เรื่อง ตกยุคล้าหลัง เจอพวกนี้ดูถูกขำคุณเยียดกระจาย

"ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก"
เป็นแบบนั่น ข้อมูลคุณมีอยู่แค่กะลาครอบไทยแลนด์ คงดีมากเลยค่อป

ถูกต้องครับ ผม คนไทย จะซื้อ จะใช้ อะไร ก็ต้องศึกษาจาก สภาพพื้นที่ก่อน
ไม่ใช่เอะอะ อะไร ก็จะไปยกข้อมูล คนละเรื่องมา
ปัญหา มันอยู่ ในกะลา เห็นๆ นี่ แต่ บอกให้ไปศึกษา ข้อมูลที่ไหน ตลกสิ้นดี เนี่ยนะ มีข้อมูล
ผมจะไปศึกษา ข้อมูล รถนอกประเทศทำไม ในเมื่อ ในประเทศ มันก็มีให้เห็น EV จีนเนี่ย กี่รุ่น ปัญหา เพียบ ทุกรุ่น หรือไม่จริง จนตอนนี้ ความเชื่อมั่นผู้บริโภค หายหมดละ

ไอ้เรื่อง แบตเนี่ย เค้าก็ประกันความเสื่อม บอกอยู่นะ ว่า 10 ปี  กี่ % มันจะเสื่อมเท่าไหร่ แต่ คุณดันมาบอกว่า แบตพังในไม่กี่ปี มันก็เวอร์ไปมั้ย 55555


 
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 12, 2022, 23:46:53 โดย mamaman »

ออฟไลน์ ThisIsYuTh

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 291
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 00:01:39 »
ขับในเมือง 8km/l นี่เท่ากับ CX-5 2.5T ผมเลยครับ  ทำเอาผมรู้สึกว่าเป็นรถประหยัดน้ำมันไปเลย ;D
2020 - Mazda CX-5 2.5T (KF)
2016 - Subaru XV (GP)
2013 - Mitsubishi Pajero Sport (KG)
2010 - Honda Civic (FD)
2006 - BMW 3 Series (E36)

MacH1

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 00:09:43 »
ยิ่งฟังยิ่งตลกครับ
นั่นนะสิครับ อะไรที่ เราเห็นว่า มัน ห่วย มันก็ ห่วย  เหมือน หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย
แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ

ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก

"หัวข้อ กระทู้ นี้ละ ห่วยก็คือห่วย"
็ก็บอกแล้ว รถใช้น้ำมันจีน อยู่ห่างๆเข้าไว้ เล่นไม่คุ้ม จะเล่นรถจีนเล่นอีวีเลยดีกว่า  มันมีตั้งแต่ mass ไซส์เล็กอย่าง wuling ยัน รถ premium ล้ำๆอย่าง Han, Tang, Cyberster ให้เล่น

"แต่กลับ แถ บอกความผิดพลาด จนรถต้องเสียข้างทาง คือเรื่องปกติ ยอมรับได้ โถๆๆ พลังแห่งการแถ"
อันนี้ผมก็บอกแล้วว่ามันมี implication ค่อนข้างชัดว่า ไอ้ทีมจูน software ที่ไทยนี่ละ มันเล่นซนอวดฉลาดแต่สกิลไม่ถึงเอง รถจากเมืองนอกจูนมาปกติยังไง ทำเสียของหมด ยังดีที่ Software patch update แล้วแก้ปัญหาได้  แต่อย่างที่ผมบอกครับ รถอย่าง leaf, ux300e, Mx30 ที่ hardware มันทำมาไม่ดีตั้งแต่โรงงานแล้วมันจะแก้ปัญหายังไง ถ้าผู้ผลิตมันตั้งใจทำรถคงปรับปรุงกันตอน facelift หรือเอาเร็ว update software แก้ปัญหาได้ แต่ที่เห็นๆคือ... ;D

ด้านแบตเสื่อม + ไม่มี active cooling มันเกิดปัญหายังไงบ้าง ก็หัดไปดูข้อมูลเพิ่มเติมเอาเองครับ ดูคุณไม่มีข้อมูลอีวีอะไรเลยมา discuss พกใจรักในค่ายรถมาสู้ล้วนๆ พอเจอข้อมูลสวนเข้าไปก็บอกอีกฝั่งแถๆๆๆ

ผมเห็นแบบนี้มากี่กระทู้แล้วนะ หัด update ข้อมูล เอาข้อมูลมา discuss ไม่ใช่วันๆดำน้ำอยุ่กับข้อมูลรถน้ำมัน แหล่งข้อมูลวันๆมีแค่ในไทยแลนด์  น่าจะเป็นประโยชน์กว่านี้ ยุครถอีวี ที่มันเป็นสินค้าไอทีติดล้อ นี้คุณพกใจสู้มาอย่างเดียว ข้อมูลดำน้ำสู้ เจอพวกเด็กเจนใหม่ๆชินกับไอทีอยู่แล้ว คุยกับพวกนี้ไม่รู้เรื่อง ตกยุคล้าหลัง เจอพวกนี้ดูถูกขำคุณเยียดกระจาย

"ทั้งๆที่ ขนาด รถ EV จีน ที่ขายในไทย ไม่กี่ รุ่น ยัง มีปัญหาเยอะแยะมากมาย ไม่ต้องไปศึกษาไกลถึง ยุโรษหรอก"
เป็นแบบนั่น ข้อมูลคุณมีอยู่แค่กะลาครอบไทยแลนด์ คงดีมากเลยค่อป

ถูกต้องครับ ผม คนไทย จะซื้อ จะใช้ อะไร ก็ต้องศึกษาจาก สภาพพื้นที่ก่อน
ไม่ใช่เอะอะ อะไร ก็จะไปยกข้อมูล คนละเรื่องมา
ปัญหา มันอยู่ ในกะลา เห็นๆ นี่ แต่ บอกให้ไปศึกษา ข้อมูลที่ไหน ตลกสิ้นดี เนี่ยนะ มีข้อมูล
ผมจะไปศึกษา ข้อมูล รถนอกประเทศทำไม ในเมื่อ ในประเทศ มันก็มีให้เห็น EV จีนเนี่ย กี่รุ่น ปัญหา เพียบ ทุกรุ่น หรือไม่จริง จนตอนนี้ ความเชื่อมั่นผู้บริโภค หายหมดละ

ไอ้เรื่อง แบตเนี่ย เค้าก็ประกันความเสื่อม บอกอยู่นะ ว่า 10 ปี  กี่ % มันจะเสื่อมเท่าไหร่ แต่ คุณดันมาบอกว่า แบตพังในไม่กี่ปี มันก็เวอร์ไปมั้ย 55555

เผอิญ รถอีวีจีนพวกนั่นมันมีขายที่ตลาดเมืองนอก สเปคก็แทบจะเหมือนกัน มันก็เปรียบเทียบเช็คดูไม่ยาก ว่ารีวิวมาเป็นยังไง มันมีปัญหายังไงบ้าง ไอ้ปัญหาที่ในไทยมี ที่อื่นมีเจอด้วยไหม ถ้าเจอแสดงว่าปัญหามาจากโรงงานที่ผลิตที่จีน แล้วถ้าที่อื่นไม่เจอ นั่นมันหมายความว่ายังไง  ที่ไทยเป็นต้นเหตุรึเปล่า?  ถ้าคุณไม่รู้จักขยันหาข้อมูลเปรียบเทียบหลายๆแหล่ง มันก็ได้แค่กะลาครอบ ข้อมูลวงแคบๆ หาสาเหตุสรุปปัญหาไม่เจอหรอกครับ ไอ้เรื่องเปรียบเทียบข้อมูลหลายๆแหล่งนี่มันควรทำไม่ใช่แค่เรื่องรถอย่างเดียว  แต่ดูจากทรง ตรรกะ การไม่ควนควายหาข้อมูลเพื่อวิเคราะห์แล้วแล้ว ไม่แปลกที่คุณน่าจะกะลาครอบในเรื่องอื่นๆในชีวิตประจำวันด้วย 

"ไอ้เรื่อง แบตเนี่ย เค้าก็ประกันความเสื่อม บอกอยู่นะ ว่า 10 ปี  กี่ % มันจะเสื่อมเท่าไหร่ แต่ คุณดันมาบอกว่า แบตพังในไม่กี่ปี มันก็เวอร์ไปมั้ย 55555"

ผมบอกตอนไหนว่ามันจะพังเลยนะ หัดออกจากกะลาครอบชุดข้อมูลแคบๆ วันๆมีแค่ข้อมูลในไทยแลนด์ ไปดูคอมเม้นผมคลิปที่ผมแปะให้ละเอียดหน่อยจะดีกว่า ข้อมูลดีๆละเอียดทั้งนั้นโดยเฉพาะจากคุณ bjorn nyland  ผมบอกเทียบกันปีต่อปีแบตของ leaf มันเสื่อมหนักมากกว่ารถคู่แข่ง เพราะมันไม่มี active/liquid cooling นี่ละ  ผลคืออะไร? kwh เท่ากัน รถคุณวิ่งได้ระยะทางน้อยกว่ารถชาวบ้าน และจะน้อยลงไปเรื่อยๆ gap เทียบกับรถชาวบ้านมากขึ้นเรื่อยๆ แถมชาร์จช้ากว่ามากด้วยอีก     

ออฟไลน์ a@s

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 349
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 08:31:15 »
ตอนแรกผมว่าจะศึกษาว่าทำไม?

เจอผลการคุยกับลูกค้าและแถลงการณ์ล่าสุดเข้าไป

ไม่ต้องเสียเวลาศึกษาแล้วครับ ขึ้นบัญชีหนังหมาผมเรียบร้อย
มีลูกบอกลูก มีหลานบอกหลาน อย่าได้เอาเงินเราไปจ่ายให้ น้ำลายนักธุรกิจ พรรค์นี้เลย

จากแบรนด์ทีผมคลั่งไคล้ Good Cat มาก จากแบรนด์ที่ผมได้ลอง H6 แล้วว้าวซ่ามาก
จากแบรนด์ที่เห็นความรับผิดชอบต่อรถที่เกิดปัญหาผ่าน social media ที่ดีมาก
จากแบรนด์ที่ผมเขียร์ให้ซักวันทัดเทียมเจ้าตลาดญี่ปุ่นได้

กลายเป็นแบรนด์กิ๊กก๊อกที่ต้องแช่งให้เจ๊งและอย่าให้ผุดให้เกิดในไทยได้เลย
เป็นแบรนด์ที่ไร้ค่าและจะไม่แนะนำให้ใครต้องเสียตังค์ซื้อมาใช้
เป็นแบรนด์ที่ผมอยากให้ชะตากรรมจบลงเหมือน Chevrolet มากที่สุด

เพียงเพราะประโยคเห็นแก่ตัวที่ว่า “ทางเราไม่เคยบอกว่าเป็นรถประหยัด” นี่แหละ
ไม่คิดว่าประโยคแบบนี้จะออกมาจาก ผู้ที่ได้ชื่อว่าทำสินค้ามาขาย ได้
ขออภัยที่ต้องใช้คำแรง แต่มันอดว่าไม่ได้ว่ามันคือ สันดานจีนจริงๆ

เหมือนผมเลยครับ มาแรกๆผมเชียร์มาก เพื่อจะได้ให้ค่ายญี่ปุ่นปรับตัว ลดราคา เพิ่มออฟชั่น ก็คิดว่าจะพรีเมี่ยมกว่า MG ไปๆมาๆ ดีกว่านิดหน่อย 5555

ออฟไลน์ boogie2020

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,046
    • อีเมล์
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #43 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 09:56:40 »
ทำไมแต่ละท่านขับกันประหยัดน้ำมันกันจัง

วิ่งเช้าเย็น เส้นราขดำริ ประตูน้ำ  ผมเคยใช้ Jazz GE 7-8 กมลิตร ก็เป็นเรื่องปกติ    ตอนมาเป็น Altis Esport 1.8  ก็เจอเลขระดับ 7 กมลิตร ได้เรื่อย ๆ  กระบะเครื่อง 2.8-3.0 เนี่ย วิ่งเอื่อย ๆ ชานเมือง ยังได้แถว 10 กมลิตรเอง

ดังนั้น ตัวเลขตาม eco sticker ไรเนี่ย มันไม่เคยใกล้เคียงกับการใช้งานผมมานานแล้วอะ
-----------------------------------------------------------
There is no spoon
-----------------------------------------------------------

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,418
    • อีเมล์
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #44 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 10:20:45 »

เผอิญ รถอีวีจีนพวกนั่นมันมีขายที่ตลาดเมืองนอก สเปคก็แทบจะเหมือนกัน มันก็เปรียบเทียบเช็คดูไม่ยาก ว่ารีวิวมาเป็นยังไง มันมีปัญหายังไงบ้าง ไอ้ปัญหาที่ในไทยมี ที่อื่นมีเจอด้วยไหม ถ้าเจอแสดงว่าปัญหามาจากโรงงานที่ผลิตที่จีน แล้วถ้าที่อื่นไม่เจอ นั่นมันหมายความว่ายังไง  ที่ไทยเป็นต้นเหตุรึเปล่า?  ถ้าคุณไม่รู้จักขยันหาข้อมูลเปรียบเทียบหลายๆแหล่ง มันก็ได้แค่กะลาครอบ ข้อมูลวงแคบๆ หาสาเหตุสรุปปัญหาไม่เจอหรอกครับ ไอ้เรื่องเปรียบเทียบข้อมูลหลายๆแหล่งนี่มันควรทำไม่ใช่แค่เรื่องรถอย่างเดียว  แต่ดูจากทรง ตรรกะ การไม่ควนควายหาข้อมูลเพื่อวิเคราะห์แล้วแล้ว ไม่แปลกที่คุณน่าจะกะลาครอบในเรื่องอื่นๆในชีวิตประจำวันด้วย 

"ไอ้เรื่อง แบตเนี่ย เค้าก็ประกันความเสื่อม บอกอยู่นะ ว่า 10 ปี  กี่ % มันจะเสื่อมเท่าไหร่ แต่ คุณดันมาบอกว่า แบตพังในไม่กี่ปี มันก็เวอร์ไปมั้ย 55555"

ผมบอกตอนไหนว่ามันจะพังเลยนะ หัดออกจากกะลาครอบชุดข้อมูลแคบๆ วันๆมีแค่ข้อมูลในไทยแลนด์ ไปดูคอมเม้นผมคลิปที่ผมแปะให้ละเอียดหน่อยจะดีกว่า ข้อมูลดีๆละเอียดทั้งนั้นโดยเฉพาะจากคุณ bjorn nyland  ผมบอกเทียบกันปีต่อปีแบตของ leaf มันเสื่อมหนักมากกว่ารถคู่แข่ง เพราะมันไม่มี active/liquid cooling นี่ละ  ผลคืออะไร? kwh เท่ากัน รถคุณวิ่งได้ระยะทางน้อยกว่ารถชาวบ้าน และจะน้อยลงไปเรื่อยๆ gap เทียบกับรถชาวบ้านมากขึ้นเรื่อยๆ แถมชาร์จช้ากว่ามากด้วยอีก   

"ไอ้ปัญหาที่ในไทยมี ที่อื่นมีเจอด้วยไหม ถ้าเจอแสดงว่าปัญหามาจากโรงงานที่ผลิตที่จีน แล้วถ้าที่อื่นไม่เจอ นั่นมันหมายความว่ายังไง  ที่ไทยเป็นต้นเหตุรึเปล่า? "
เห้อ ไม่ว่าปัญหาจะที่ไหน มันก็คือปัญหาครับ
ส่วน สาเหตุจากอะไร คงไม่ใช่หน้าที่ผมที่ต้องไปหาข้อมูลมาจากต่างประเทศ เพื่อ โจมตีแค่รถในไทย เพราะไม่ต้องหาเหตุผมมาปกป้องรถจีน
รถขายไทย ปัญหาไทย มีปัญหา คือ คุณภาพห่วยครับ แค่นั้น


"ผมบอกตอนไหนว่ามันจะพังเลยนะ หัดออกจากกะลาครอบชุดข้อมูลแคบๆ "

อันนี้คำพูดคุณไม่ใช่เหรอครับ

"แบตเสื่อมฮวบๆมากกว่าที่ควรจะเป็น ถ้าคุณบอกไม่ใช่ปัญหาต่อการใช้รถ คุณคงมีปัญญาเปลี่ยนทั้งแบตภายในไม่กี่ปีตั้งแต่ป้ายแดง อย่าง leaf แบตยกชุดก็ประมาณ 600K-700K พอๆกับรถอีโคที่คุณขับอยู่ไงครับ"

แหมรถออกมาไม่กี่ปีต้องเปลี่ยนแบตละ   อย่างปั่นอะ  ก็เห็น หลายๆก็ใช่ถึง 10 ปี อีกอย่าง เค้าก็ไม่ได้แถนะว่า แบตเค้าไม่เสื่อมอะ เค้าก็บอกอยู่ว่ามันจะเสื่อม
ส่วนมันจะ สู้ ค่ายอื่นได้ไหม ก็แล้วแต่ผู้บริโภคเหอะ
ผมยอมรับครับว่า Leaf นะ มันยังใช้ เทคโนโลยีเก่าอยู่ ก็ปล่อยมันไปเถอะเพราะมันก็ขายไม่ออกมานานจนจะเลิกขายละ

แต่ บอก ไม่กี่ปี ก็เปลี่ยนแบตละ  มันก็เกินไปปปป

อ้อ นอกจากรถ  BEV  จีนค่ายใหม่ ในไทยจะเจอ ปัญหา สารพัด
ตลกสุดๆๆๆ อะ
รถดับกลางทาง ชาร์ทไม่เข้า
บอกให้  เจ้าของไปหาความรู้ จากรถที่ ขายยุโรษ เหรอ มันตลกมากๆๆๆๆๆๆ ขำความแถๆๆๆๆๆ

ออฟไลน์ thdeann

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 277
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #45 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 10:26:10 »
- ภาครัฐที่ทำ Eco-sticker ตัวเลขมันต่ำกว่าชาวบ้านเขาหลายเท่าแบบนี้ ใจคอจะไม่ทวนสอบอะไรเลยเหรอ พวกคุณอยู่ฝั่งประชาชนนะครับ อย่าลืมว่า Sticker นี้มีไว้เพื่ออะไร
- ส่วนรถที่ส่งทดสอบ Eco-Sticker แล้วได้ค่าต่ำเป็นประวัติการณ์แบบนี้ คิดหรือว่ามันจะไม่ย้อนมาทิ่มแทงตัวเอง
- คนที่ซื้อ เอาเข้าจริงไม่อยากจะตำหนิผู้บริโภคเลย เพราะก็คนไทยด้วยกัน แต่พวกคุณเห็น EcoSticker ที่มันต่ำขนาดนี้ พวกคุณเชื่อเข้าไปได้ยังไงอะ เป็นผมเห็นตัวเลขนี้ ผมจะตั้งธงก่อนเลย ว่าต้องรู้ให้ได้ว่ามันประหยัดจริงๆที่เท่าไหร่ ไม่ใช่ว่าบ้าความประหยัดนะครับ แต่มันรู้สึกว่าได้เลยว่ารถรุ่นนี้มันต้องซุกอะไรแน่เลย

อย่างไรก็ดี รถรุ่นนี้มันก็น่าใช้นะครับ นั่งสบาย ออกแบบสวย ผมเสียดายจริงๆที่มันออกมาอย่างนี้ แม้ว่าจะผมจะไม่มีแผนซื้อรถยี่ห้อนี้ในระยะเวลาอันใกล้ก็ตาม แต่ก็อยากให้เติบโตในไทยอย่างสวยงาม พวกคุณหักอกคนไทยจริงๆครับ

ออฟไลน์ shando

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,876
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #46 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 11:13:39 »
- ภาครัฐที่ทำ Eco-sticker ตัวเลขมันต่ำกว่าชาวบ้านเขาหลายเท่าแบบนี้ ใจคอจะไม่ทวนสอบอะไรเลยเหรอ พวกคุณอยู่ฝั่งประชาชนนะครับ อย่าลืมว่า Sticker นี้มีไว้เพื่ออะไร
- ส่วนรถที่ส่งทดสอบ Eco-Sticker แล้วได้ค่าต่ำเป็นประวัติการณ์แบบนี้ คิดหรือว่ามันจะไม่ย้อนมาทิ่มแทงตัวเอง
- คนที่ซื้อ เอาเข้าจริงไม่อยากจะตำหนิผู้บริโภคเลย เพราะก็คนไทยด้วยกัน แต่พวกคุณเห็น EcoSticker ที่มันต่ำขนาดนี้ พวกคุณเชื่อเข้าไปได้ยังไงอะ เป็นผมเห็นตัวเลขนี้ ผมจะตั้งธงก่อนเลย ว่าต้องรู้ให้ได้ว่ามันประหยัดจริงๆที่เท่าไหร่ ไม่ใช่ว่าบ้าความประหยัดนะครับ แต่มันรู้สึกว่าได้เลยว่ารถรุ่นนี้มันต้องซุกอะไรแน่เลย

อย่างไรก็ดี รถรุ่นนี้มันก็น่าใช้นะครับ นั่งสบาย ออกแบบสวย ผมเสียดายจริงๆที่มันออกมาอย่างนี้ แม้ว่าจะผมจะไม่มีแผนซื้อรถยี่ห้อนี้ในระยะเวลาอันใกล้ก็ตาม แต่ก็อยากให้เติบโตในไทยอย่างสวยงาม พวกคุณหักอกคนไทยจริงๆครับ

eco stickerอันนี้ตลกมากจริงๆ ในเมือง1.2L/100km มันจะเป็นไปได้ได้ยังไง ตอนผมเห็นครั้งแรกผมนึกว่าพิมพ์ผิดจาก12L/100km ด้วยซ้ำ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: มิถุนายน 13, 2022, 11:22:44 โดย shando »

ออฟไลน์ InBkk

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,115
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #47 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 12:59:04 »
1. เครื่องยนต์เปล่าๆ น่าจะซดหนักพอสมควร เพราะเทคโนโลยีที่ยังไม่ดีมาก
2. มอเตอร์อาจจะกำลังไม่ค่อยดี ทำให้ช่วยผ่อนแรงเครื่องยนต์ได้น้อย
3. แบตเตอรี่หมดไว พอแบตเหลือน้อยก็แทบไม่ช่วยอะไรเลย

ออฟไลน์ GT3

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 508
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #48 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 14:37:44 »
ถ้าตัวเลขบน Eco Sticker ถูกปลอมขึ้นมาด้วยวิธีใดก็แล้วแต่ ถือว่าแย่มากๆ ครับ

ออฟไลน์ PC CK

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,001
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #49 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 15:15:02 »
ดราม่าจริงๆ

ออฟไลน์ mamaman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,418
    • อีเมล์
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #50 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 15:54:12 »
ถ้าตัวเลขบน Eco Sticker ถูกปลอมขึ้นมาด้วยวิธีใดก็แล้วแต่ ถือว่าแย่มากๆ ครับ

แบบนี้ต้องไปดู รุ่นที่ต่างประเทศไหมเอ่ย ว่าทำไมเค้าประหยัด แต่เราไม่ประหยัด ฮ่าๆๆๆๆๆ

ออฟไลน์ a@s

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 349
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #51 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 15:59:27 »
จีนบอกว่าอั๊วไม่ได้ทำไฮบริด ให้ประหยัดเหมือนเจ้าอื่นๆนะ พวกลื้อเข้าใจผิดกันไปเอง อั๊วทำมาให้มันแรงขึ้นนิดหน่อยแค่นั้น 5555

ออฟไลน์ รักเธอเสมอ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,222
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #52 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 22:24:31 »
นั่นละฮะทั่นผู้ชม อวยกันดีนักรถจีน !! ผมนี่ี่รอเลย ถ้าอีก 10 ปีอัพยังมีขายอยู่ อาจแวะเข้าไปชมในโชว์รูมสักหน่อย

ออฟไลน์ peterW

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 580
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #53 เมื่อ: มิถุนายน 13, 2022, 23:40:03 »
ระบบ hybrid ของ GWM lemon ทั้ง H6 และ Jolion เป็นของ BorgWarner
https://www.borgwarner.com/newsroom/press-releases/2021/08/04/borgwarner-furthers-growth-in-china-with-first-dual-inverter-projects

ออฟไลน์ Mitaya

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 61
Re: ทำไมjolion hybridจีนถึงไม่ประหยัด
« ตอบกลับ #54 เมื่อ: มิถุนายน 14, 2022, 15:23:26 »
ก็อย่างที่เห็น จีนตามญี่ปุ่นเรื่องเครื่องสันดาปกับไฮบริดไม่ทันแล้วครับ
จีนจึงมุ่งไปไฟฟ้า 100% แทน และดูเหมือนว่าจะนำญี่ปุ่นอยู่หลายก้าวเหมือนกันนะ

ไม่ได้กวนนะ

ถ้าจีนเขียนซอฟท์แวร์ระบบไฮบริด​เก่งสู้ญี่ปุ่นไม่ได้

คิดเหรอครับว่า รถไฟฟ้าที่เขียนซอฟท์แวร์ง่ายกว่าไฮบริด จีนเขาจะชนะญี่ปุ่น

เอาแค่เรื่องระบายความร้อนของน้องแมวเหมียว เขาก็มีปัญหาแล้ว ดูอย่างญี่ปุ่น เขายังนึกไปถึงระบบระบายความร้อนเลยครับ

"คิดเหรอครับว่า รถไฟฟ้าที่เขียนซอฟท์แวร์ง่ายกว่าไฮบริด จีนเขาจะชนะญี่ปุ่น"

ดู leaf, mx30, ux300e ดีกว่าอีวีจีนใน segment เดียวกันก่อนไหมดีกว่าครับ

"ดูอย่างญี่ปุ่น เขายังนึกไปถึงระบบระบายความร้อนเลยครับ"

Leaf เจนปัจจุบัน แม้กระทั่ง facelift แล้วยังล้าหลังใช้ระบบ passive cooling ไม่ได้มองว่าคู่แข่งเค้าขยับไป active/liquid cooling กันแล้ว แบตเสื่อมหวบๆปีต่อปี ลองดูข้อมูลที่เมืองนอกเค้ารีวิวมาแล้วได้ครับ

เล่นรถจีน ต้องเล่น BEV ไปเลยเพราะอะไรของจีนที่ยังพ่วงน้ำมันอยู่มันโบราณเกิน อีกอย่างภาษีนำเข้า FTA และสรรพสามิตมันออกแบบมาเพื่อเราแล้ว

ก็โดนราคาเล่นไงครับเลยขายไม่ออกสักที จีนมาได้สิทธิ์การค้าลดภาษี ก็เลยได้เปรียบ คนซื้อเขาไม่มองหรอกครับเทคโนโลยีภายในที่มันเฉพาะมากๆ ส่วนใหญ่อยากใช้รถไฟฟ้าในราคาที่เข้าถึงง่าย หน้าตาโดนใจ ออฟชั่นเยอะๆ ราคาถูกและดีก็ว่าไป ผมว่ามันเหมือนเครื่องใช้ไฟฟ้าแหละ ว่าจะเอาแบรนด์จีนหรือแบรนด์ญี่ปุ่น ถ้ารีบก็เอาแบรนด์จีน ไม่รีบก็เอาญี่ปุ่นหรือแบรนด์อื่น ละก็ไม่ต้องมาบอกว่าทุกที่ก็made in China หมด แต่ผมมองว่าการควบคุมดูแลการประกอบหรือ R&D คนที่มีประสบการณ์เยอะกว่าหรือใส่ใจกว่า น่าจะดีกว่าคนที่ไม่ใส่ใจนะ เพราะถึงแม้การที่บางแบรนด์ไปเอาknow howมา แต่ถ้าไม่ใส่ใจก็เท่านั้น
เคยได้ยินว่า ที่จีนเขาบังคับให้ทำรถไฮบริดออกมาเยอะด้วย น่าจะทำให้บางแบรนด์ตั้งใจใส่มาเฉยๆให้ผ่านมาตราการรัฐหรือเปล่า ก็ไม่รู้   
2020 Lexus ES300h Grand Luxury 
2012 Nissan Teana 200XL sport series
2007 Toyota Corolla Altis 1.6 E
Have used->2015 Nissan Xtrail 2.0v4x4, 2010 Honda Crv, 2007 Mitsubishi Triton.