ทำไม Tesla ทำราคาได้ถูกกว่ารถยุโรป(และญี่ปุ่นบางรุ่น)ที่ผลิตในประเทศครับ

|||

ขอตัดเรื่องภาษีไปเลย เพราะเทียบกับรถผลิตในไทย ยังไงก็มีค่านู่นค่านี่เยอะกว่าในการนำเข้ามา

ดูราคาต่างประเทศ ไม่ว่าจะบ้านเกิด Tesla อย่างอเมริกา หรือบ้านเกิด BMW อย่างเยอรมัน Tesla ก็แพงกว่า แต่พอมาบ้านเราดันทำราคาได้ถูกกว่ารถยุโรปรุ่นเริ่มต้นด้วยซ้ำ หรือแม้แต่รถญี่ปุ่นบางรุ่น

อีกอย่างคือเท่าที่เราเห็นในบ้านเรา เอายี่ห้อเดียวกันเลยก็ได้ รถ EV ก็จะทำราคาแพงกว่ารถสันดาปที่ใช้พื้นฐานเดียวกัน (เช่น MG ZSEV จะแพงกว่า MG ZS หรือ Volvo XC40ev ก็แพงกว่า XC40 ธรรมดา)

ที่เป็นแบบนี้เพราะอะไรหรอครับ Tesla เค้ากำไรต่อคันน้อยกว่าเจ้าอื่นมั้ย หรือจริงๆต้นทุนต่อคันของรถที่ขายๆกันอยู่ในบ้านเรา มันไม่ได้สูงแบบที่คิดครับ?



mamaman

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที
ตัวถูกสุด 1.7 m
นี่ขนาด Altis ที่ ตัว Hybrid ขาย 900K
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: ธันวาคม 07, 2022, 15:14:14 โดย mamaman »



|||

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ



PREM

จะมีคนมาเถียงว่า Tesla แพง เพราะเทียบได้แค่ Civic Altis เท่านั้นแน่นอน
แต่ยอมรับเถิดครับว่าภาพลักษณ์และ position แบรนด์เทสล่ามันสูงกว่าโตโยต้าฮอนด้าจริงๆ ไม่ว่าคุณจะบอกว่าวัสดุการประกอบมันห่วยหรืออะไรก็แล้วแต่ ผมยังไม่เห็นสื่อไหนในโลกที่เทียบ Model 3 กับ Corolla เลย

ส่วนตัวผมว่าแบรนด์อื่นตั้งราคา EV แพงเพราะมีรุ่นน้ำมันค้ำคอ ดูอย่างวอลโว่ XC40 EV แพงกว่า T5 นิดหน่อยแต่แถมประกันภัย 3 ปีและเครดิตชาร์จฟรีอีกเป็นหมื่นๆ พอเดาได้ว่าจริงๆ แล้วต้นทุนน่าจะตำ่กว่ารุ่นปกติ
2013 Mercedes E 63 AMG (W212)
2016 Volvo XC60 D4 
2019 Honda Jazz RS+
2020 Volvo V60 T8 Inscription
2022 Mazda CX-30 SP



mamaman

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ

อ้าว แบบจะตัดภาษีไม่ได้นะครับ
เพราะ Series 3 กับ C-Class  โดน ภาษี นำเข้า เต็มๆ และ ไม่มี FTA 0 % แบบ Tesla ครับ



Oratorio

อยากทราบเหมือนกันครับ
โครงสร้างภาษี รถผลิตในประเทศ กับ นำเข้าจากจีน

ถ้าเอาราคา X3 มาดูก็น่าคิด

 X3  ผลิตในประเทศ ราคา 3.739-3.839
iX3  นำเข้าจากจีน   ราคา 3.599

         



mamaman

จะมีคนมาเถียงว่า Tesla แพง เพราะเทียบได้แค่ Civic Altis เท่านั้นแน่นอน
แต่ยอมรับเถิดครับว่าภาพลักษณ์และ position แบรนด์เทสล่ามันสูงกว่าโตโยต้าฮอนด้าจริงๆ ไม่ว่าคุณจะบอกว่าวัสดุการประกอบมันห่วยหรืออะไรก็แล้วแต่ ผมยังไม่เห็นสื่อไหนในโลกที่เทียบ Model 3 กับ Corolla เลย

ส่วนตัวผมว่าแบรนด์อื่นตั้งราคา EV แพงเพราะมีรุ่นน้ำมันค้ำคอ ดูอย่างวอลโว่ XC40 EV แพงกว่า T5 นิดหน่อยแต่แถมประกันภัย 3 ปีและเครดิตชาร์จฟรีอีกเป็นหมื่นๆ พอเดาได้ว่าจริงๆ แล้วต้นทุนน่าจะตำ่กว่ารุ่นปกติ

ผมไม่ได้ บอกว่ามันแพงเลยครับ เพราะยังไง EV มันก็ไม่มีทางถูกกว่า รถน้ำมัน
เพราะผมบอกว่า EV มันยังไงก็แพงกว่า รภน้ำมัน ในขนาดเดียวกัน
เอาไปเทียบ Camry มันก็แพงกว่า

ราคา Tesla ที่เราเห็น มันไม่ได้ ถูกครับ มันคือราคาปกติ ที่ ไม่โดน ภาษีนั่นละ 
เทียบเกรด พอๆกันกับ  XC40 EV ที่ นำเข้าแบบ CBU ราคามันก็พอๆกันนะครับ



|||

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ

อ้าว แบบจะตัดภาษีไม่ได้นะครับ
เพราะ Series 3 กับ C-Class  โดน ภาษี นำเข้า เต็มๆ และ ไม่มี FTA 0 % แบบ Tesla ครับ

อ้าวหรอครับ ผมเห็น CKD ก็นึกว่ายังไงภาษีก็ถูกกว่าค่านำเข้ามา (ถึงจะ FTA 0%)

แล้วแบบนี้ทำไม MB, BMW ไม่มาผลิตในไทยเต็มตัวเหมือนพวกรถญี่ปุ่นไปเลยล่ะครับ

หรือนำเข้าจากจีนแบบ Tesla เลยก็ได้ เพราะภาษีถูกกว่ามาลงทุนประกอบในไทยซะอีก



mamaman

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ

อ้าว แบบจะตัดภาษีไม่ได้นะครับ
เพราะ Series 3 กับ C-Class  โดน ภาษี นำเข้า เต็มๆ และ ไม่มี FTA 0 % แบบ Tesla ครับ

อ้าวหรอครับ ผมเห็น CKD ก็นึกว่ายังไงภาษีก็ถูกกว่าค่านำเข้ามา (ถึงจะ FTA 0%)

แล้วแบบนี้ทำไม MB, BMW ไม่มาผลิตในไทยเต็มตัวเหมือนพวกรถญี่ปุ่นไปเลยล่ะครับ

หรือนำเข้าจากจีนแบบ Tesla เลยก็ได้ เพราะภาษีถูกกว่ามาลงทุนประกอบในไทยซะอีก

CKD คือแยกส่วนมาประกอบ โดยปลอดภาษีครับนำเข้าแต่ๆๆ
ต้องลงทุน Line ผลิตใหม่ และ มีเงื่อนไข ต้อง ใช้ชิ้นส่วนที่ผลิต 100% ในประเทศด้วย บางรายการ


รถน้ำมัน และ Hybrid ไม่ได้ สิทธิพิเศษ จาก FTA0% ไง
ครับ  ได้แค่ EV ก็คงเอารุ่น ลองดู สิครับ CBU EV จากจีน ราคาถูกกว่า CKD รถ Hybrid ในค่ายนะ
ตามเนท์บนไงครับ
X3  ผลิตในประเทศ ราคา 3.739-3.839
iX3 EV  นำเข้าจากจีน   ราคา 3.599  ถูกกว่า เฉย ถถถถถถถ

ตอนนี้ MB, BMW  ทำราคาสูงเป็นพรีเมี่ยม คงไม่เอารุ่น EV  มา ชนกัน คับ ฟันกำไร CKD ยาวๆไป
เค้าหวังผลกำไรสูงสุดครับ ไม่ใช้ ราคา ถูกสุด



Symphonic

นำเข้าจากจีน FTA เป็น 0
รถเป็น BEV ได้อัตรา Excise tax 2%
เงินสนับสนุนจากรัฐคันละ 150,000 ถ้าบริษัทรถเข้าโครงการ

ลองไปเทียบกับรถ (สันดาป) ที่ผลิตในประเทศดูครับ

ยังนะ… ยังมีคนบอกร้าบาน ไม่หนับหนุน อีก



V221

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ

อ้าว แบบจะตัดภาษีไม่ได้นะครับ
เพราะ Series 3 กับ C-Class  โดน ภาษี นำเข้า เต็มๆ และ ไม่มี FTA 0 % แบบ Tesla ครับ

อ้าวหรอครับ ผมเห็น CKD ก็นึกว่ายังไงภาษีก็ถูกกว่าค่านำเข้ามา (ถึงจะ FTA 0%)

แล้วแบบนี้ทำไม MB, BMW ไม่มาผลิตในไทยเต็มตัวเหมือนพวกรถญี่ปุ่นไปเลยล่ะครับ

หรือนำเข้าจากจีนแบบ Tesla เลยก็ได้ เพราะภาษีถูกกว่ามาลงทุนประกอบในไทยซะอีก

CKD คือแยกส่วนมาประกอบ โดยปลอดภาษีครับนำเข้าแต่ๆๆ
ต้องลงทุน Line ผลิตใหม่ และ มีเงื่อนไข ต้อง ใช้ชิ้นส่วนที่ผลิต 100% ในประเทศด้วย บางรายการ


รถน้ำมัน และ Hybrid ไม่ได้ สิทธิพิเศษ จาก FTA0% ไง
ครับ  ได้แค่ EV ก็คงเอารุ่น ลองดู สิครับ CBU EV จากจีน ราคาถูกกว่า CKD รถ Hybrid ในค่ายนะ
ตามเนท์บนไงครับ
X3  ผลิตในประเทศ ราคา 3.739-3.839
iX3 EV  นำเข้าจากจีน   ราคา 3.599  ถูกกว่า เฉย ถถถถถถถ

ตอนนี้ MB, BMW  ทำราคาสูงเป็นพรีเมี่ยม คงไม่เอารุ่น EV  มา ชนกัน คับ ฟันกำไร CKD ยาวๆไป
เค้าหวังผลกำไรสูงสุดครับ ไม่ใช้ ราคา ถูกสุด
กำไรไม่เฉพาะ CKD ครับ EV CBU ก็กำไรเพราะ IX3 ราคาในจีน2ล้านกว่าบาท เอาเข้ามาขาย3ล้านกลางเลย
BMW 750E M SPORT



WASADM

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ

อ้าว แบบจะตัดภาษีไม่ได้นะครับ
เพราะ Series 3 กับ C-Class  โดน ภาษี นำเข้า เต็มๆ และ ไม่มี FTA 0 % แบบ Tesla ครับ

อ้าวหรอครับ ผมเห็น CKD ก็นึกว่ายังไงภาษีก็ถูกกว่าค่านำเข้ามา (ถึงจะ FTA 0%)

แล้วแบบนี้ทำไม MB, BMW ไม่มาผลิตในไทยเต็มตัวเหมือนพวกรถญี่ปุ่นไปเลยล่ะครับ

หรือนำเข้าจากจีนแบบ Tesla เลยก็ได้ เพราะภาษีถูกกว่ามาลงทุนประกอบในไทยซะอีก

CKD คือแยกส่วนมาประกอบ โดยปลอดภาษีครับนำเข้าแต่ๆๆ
ต้องลงทุน Line ผลิตใหม่ และ มีเงื่อนไข ต้อง ใช้ชิ้นส่วนที่ผลิต 100% ในประเทศด้วย บางรายการ


รถน้ำมัน และ Hybrid ไม่ได้ สิทธิพิเศษ จาก FTA0% ไง
ครับ  ได้แค่ EV ก็คงเอารุ่น ลองดู สิครับ CBU EV จากจีน ราคาถูกกว่า CKD รถ Hybrid ในค่ายนะ
ตามเนท์บนไงครับ
X3  ผลิตในประเทศ ราคา 3.739-3.839
iX3 EV  นำเข้าจากจีน   ราคา 3.599  ถูกกว่า เฉย ถถถถถถถ

ตอนนี้ MB, BMW  ทำราคาสูงเป็นพรีเมี่ยม คงไม่เอารุ่น EV  มา ชนกัน คับ ฟันกำไร CKD ยาวๆไป
เค้าหวังผลกำไรสูงสุดครับ ไม่ใช้ ราคา ถูกสุด
กำไรไม่เฉพาะ CKD ครับ EV CBU ก็กำไรเพราะ IX3 ราคาในจีน2ล้านกว่าบาท เอาเข้ามาขาย3ล้านกลางเลย

ฺBenz BMW กำไรคันละล้าน++ ทุกรุ่นอยู่แล้วแหละครับ ค้ากำไรเกินควรมานาน ไม่งั้นจะมียุคที่รถเกร์ขายดีเป็นเทน้ำเทท่า จน MBTH ต้องร้องให้รัฐบาลขึ้นภาษีนำเข้าหรอครับ พอตอนนี้พวกเกร์หายไป ก็กลับมาทำแบบเดิมอีกแล้ว



apinui

ไม่รู้เพราะอะไรเหมือนกัน

แต่คนที่จอง bz4x ไปก่อนหน้านี้ ผมว่าถ้ายังไม่รับรถ คงมีถอนจองกันไม่น้อยอะ



REX

ตกลง tesla จะมี ไลน์ผลิตในไทยมั้ยครับ
ถ้ามันราคาถูกจนทำลายตลาด EV ที่กำลังตั้งฐานผลิตในไทย
ต่อไปนำเข้าจากจีนอย่างเดียว เงินทองรั่วไหลประเทศขาดดุลการค้าทะลักทะลายพอดี



peterW

XC40 น่าจะกระทบเต็มๆ



whoami

รุ่นไหน ของเทสล่าที่ถูกกว่ารถน้ำมัน ขนาดเดียวกันครับ บอกผมที

Model 3 เริ่มล้านเจ็ดกว่าๆ Y เริ่มล้านเก้ากว่าๆ

Series 3 กับ C-Class ตัวเริ่มต้น สองล้านห้ากว่าๆครับ

อ้าว แบบจะตัดภาษีไม่ได้นะครับ
เพราะ Series 3 กับ C-Class  โดน ภาษี นำเข้า เต็มๆ และ ไม่มี FTA 0 % แบบ Tesla ครับ

อ้าวหรอครับ ผมเห็น CKD ก็นึกว่ายังไงภาษีก็ถูกกว่าค่านำเข้ามา (ถึงจะ FTA 0%)

แล้วแบบนี้ทำไม MB, BMW ไม่มาผลิตในไทยเต็มตัวเหมือนพวกรถญี่ปุ่นไปเลยล่ะครับ

หรือนำเข้าจากจีนแบบ Tesla เลยก็ได้ เพราะภาษีถูกกว่ามาลงทุนประกอบในไทยซะอีก

CKD คือแยกส่วนมาประกอบ โดยปลอดภาษีครับนำเข้าแต่ๆๆ
ต้องลงทุน Line ผลิตใหม่ และ มีเงื่อนไข ต้อง ใช้ชิ้นส่วนที่ผลิต 100% ในประเทศด้วย บางรายการ


รถน้ำมัน และ Hybrid ไม่ได้ สิทธิพิเศษ จาก FTA0% ไง
ครับ  ได้แค่ EV ก็คงเอารุ่น ลองดู สิครับ CBU EV จากจีน ราคาถูกกว่า CKD รถ Hybrid ในค่ายนะ
ตามเนท์บนไงครับ
X3  ผลิตในประเทศ ราคา 3.739-3.839
iX3 EV  นำเข้าจากจีน   ราคา 3.599  ถูกกว่า เฉย ถถถถถถถ

ตอนนี้ MB, BMW  ทำราคาสูงเป็นพรีเมี่ยม คงไม่เอารุ่น EV  มา ชนกัน คับ ฟันกำไร CKD ยาวๆไป
เค้าหวังผลกำไรสูงสุดครับ ไม่ใช้ ราคา ถูกสุด
กำไรไม่เฉพาะ CKD ครับ EV CBU ก็กำไรเพราะ IX3 ราคาในจีน2ล้านกว่าบาท เอาเข้ามาขาย3ล้านกลางเลย

ฺBenz BMW กำไรคันละล้าน++ ทุกรุ่นอยู่แล้วแหละครับ ค้ากำไรเกินควรมานาน ไม่งั้นจะมียุคที่รถเกร์ขายดีเป็นเทน้ำเทท่า จน MBTH ต้องร้องให้รัฐบาลขึ้นภาษีนำเข้าหรอครับ พอตอนนี้พวกเกร์หายไป ก็กลับมาทำแบบเดิมอีกแล้ว

เห็นด้วยครับ พอรถใกล้จะ lci หรือ model change บวกส่วนลดอาชีพพิเศษโน่นนั่นนี่ รวมๆส่วนลด 6-7 แสนยังขายได้ เขาเน้นกำไรต่อคันเยอะๆยอดไม่ต้องเยอะ เพราะกลุ่มลูกค้าเขาซื้อเพราะมันแพงนี่แหละ



เต๋า AV

จขกท.
ไม่รู้จัก คำว่า มูลค่าของแบรนด์ หรือครับ

ค่ายยุโรปในบ้านเราส่วนใหญ่
เราจ่ายค่าโลโก้ 20-25% ของราคารถซะด้วยซ้ำ

ไม่ใช่แค่รถยนต์ ของ แบรนด์เนม ก็เช่นเดียวกัน



siamskunk

เคยเห็นรองเท้าฟองน้ำยี่ห้อ Gucci คู่ละ 7-8 พันมั๊ยครับ ? ทั้งๆ ที่วัสดุไม่ต่างจากยี่ห้อที่ขายคู่ละร้อย



gorilla

สั้นๆครับ ฟันกำไรมาก

โดยเฉพาะพวกไฟฟ้ายุโรป



moo36

ดีใจที่ Tesla มาทำราคาแบบนี้ครับ รถไฟฟ้ายุโรปนำเข้าจากจีน ฐานภาษีเดียวกันเป๊ะๆ ก็มีให้เห็นหลายรุ่น ก็พอเดาได้อยู่แล้วว่าใครฟันขนาดไหน
2022 Lexus NX 450h+
2016 Volvo XC90 T8
2015 Volvo XC60 D4
2009 Toyota Estima Hybrid
1993 Bmw E36



Newhang

เอากำไรเยอะเกิน พอจนมุมก็โทษภาษี พยายามทำให้คนคิดว่าราคาอะไหล่คือราคาต้นทุนที่แท้จริง และยอมรับราคามันได้



รักเธอเสมอ

รอชมเลยครับ ว่าจะเหมือนนีออนไหม



Spada_Valess




PC CK

Premuimในบ้านเราทำราคามาโหดเกินครับ
ราคามีแต่พุ่งขึ้น
เทสล่ามาทำราคาแบบนี้คือดีครับ
มารอดูการเคลื่อนไหวของฝั่งรถยุโรปค่ายต่างๆกันดีกว่าครับ ว่าเค้าจะได้รับผลกระทบมั้ยมแต่ส่วนตัวเชื่อว่าเค้าไม่แคร์กันอยู่แล้วครับ คนซื้อรถกลุ่มนี้ไม่ได้มองว่ารถเป็นแค่รถ
แต่ให้พูดตรงคือที่โหดกว่าbenz bmw คือ lexus ราคาที่อเมริกาเท่าไร ได้ภาษีถูกเพราะhybrid แต่ก็ยังราคาไปไกลอยู่ดี ลองเทียบราคาดูได้ครับ



Poppuppop

เพราะเรามีแร่เกลือหิน รึเปล่า?



เนื้อน่องไม่หนัง

หลักๆก็ภาษีแหละครับที่ทำให้ราคานี้ได้
tesla ได้ FTA ภาษี 0 ถ้าผมเข้าใจไม่ผิด แล้วนโยบายบริษัทก็ตั้งใจขายรถเองไม่ผ่าน Dealer.
ที่นี่ก็อยู่ที่ว่าอยากขายเท่าไร่ พอไม่มีรถใน LineUp ที่กำลังขายอยู่ ก็ตั้งราคาได้ตามใจเลย

เรื่องราคารถ ICE/Hybrid ผมเองก็ไม่มั้นใจเหมอืนกันว่าราคาควรจะเป็นยังไง
ถ้าอิงจาก Alphard ที่ญี่ปุ่นเหมือนตัว Hybird แพงกว่า ICE
แต่พอเกรย์เอาเข้ามา เจอฐานภาษีรถ Hybrid ที่ถูกกว่า ICE กลายเป็นว่า Alphard Hybrid X ทำราคาได้ดีกว่า ตัว ICE

แต่พอมาดูฝั้งยุโรป เหมือนมันกลับกันหมดเลย

อีกอย่างที่ฝั้งยุโรปทำราคาแพงกว่า คือกำไรนั้นแหละ ตัวแพงๆ กำไรคันเป็นล้านแน่ๆ
ต้องมี Margin เผื่อให้Dealerทำส่วนลดให้ลูกค้า หรือตั้งราคาเปิดแรงๆให้ดูแพงแล้วปรับส่วนลดมากน้อยตามDemand
สุดท้ายก็ Aftersale ที่คงไม่ทิ้งหนีไปในระยะเวลาอันสั้น (แต่จะใช้ไหมอีกเรื่องนีงนะ)



SM.

Benz BMW ไม่ได้กำไรคันละล้านนะครับ



KTN88

Premuimในบ้านเราทำราคามาโหดเกินครับ
ราคามีแต่พุ่งขึ้น
เทสล่ามาทำราคาแบบนี้คือดีครับ
มารอดูการเคลื่อนไหวของฝั่งรถยุโรปค่ายต่างๆกันดีกว่าครับ ว่าเค้าจะได้รับผลกระทบมั้ยมแต่ส่วนตัวเชื่อว่าเค้าไม่แคร์กันอยู่แล้วครับ คนซื้อรถกลุ่มนี้ไม่ได้มองว่ารถเป็นแค่รถ
แต่ให้พูดตรงคือที่โหดกว่าbenz bmw คือ lexus ราคาที่อเมริกาเท่าไร ได้ภาษีถูกเพราะhybrid แต่ก็ยังราคาไปไกลอยู่ดี ลองเทียบราคาดูได้ครับ

Lexus Hybrid ภาษีที่ถูกคือ ภาษีสรรพสามิต นะครับ ส่วนภาษีนำเข้าก็เจอเต็มๆอยู่ดีครับ



EVA01

Benz BMW ไม่ได้กำไรคันละล้านนะครับ

นั่นสิครับ รวยแย่ มโนกันเกินไปครับ
https://SecreLocal.com - Local Live Chat - No Selfie - Anonymous Adult Dating -   Chat Local Girls



เนื้อน่องไม่หนัง

Benz BMW ไม่ได้กำไรคันละล้านนะครับ
7 / S แนะมี ล้าน แน่ๆ
แต่ถ้า C / E / 3 / 5 ผมคิดว่าไม่ถึง