ผู้เขียน หัวข้อ: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่  (อ่าน 1526 ครั้ง)

ออฟไลน์ Fong

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,026
  • Make a Choice and Don't Look Back
    • อีเมล์
ได้ดู review ของ M340i แล้วก็ได้ยินการขับขี่ที่ต่างกันสุดขั้วของ Comfort Mode และ Sport Mode ที่เกิดในรถคันเดียวกัน  :-* :-*

เลยเกิดไอเดียขึ้นมาในหัวว่า เราจะมีโอกาสได้เห็นรถที่มี 2 ระบบขับเคลื่อนที่แยกจากกัน แต่อยู่ในรถคันเดียวกันหรือไม่

เช่น เครื่องยนต์ ICE ปกติ ขับล้อคู่หน้า และมอเตอร์ไฟฟ้าพร้อมชุดแบตเตอรี่ขับล้อคู่หลัง

โดยระบบขับเคลื่อนทั้งสองระบบจะแยกจากกันมากที่สุด ประมาณว่าเครื่อง ICE พัง ขับด้วยไฟฟ้าได้ หรือระบบไฟฟ้าพัง(แบตหมด) ก็ขับเครื่องยนต์ ICE ได้

เพราะรถ Hybrid จะพ่วงทั้งสองอย่างในระบบเดียว ถ้าอย่างใดอย่างหนึ่งมีปัญหา ก็มักจะขับไม่ได้เลย

ไม่แน่ใจว่า เคยมี Concept Car แนวนี้ออกมาไหมครับ พยายามหาแต่ไม่เจอ  8) 8)

เอาจริงๆ ถ้าทำได้นี้เหมือนมีรถขับหน้าและรถขับหลังที่สามารถเปลี่ยนอารมณ์การขับได้ในคันเดียวเลยนะครับนี่  :-* :-*
และเหมือนได้ระบบขับเคลื่อนที่ Stand-by หากอีกระบบมีปัญหาหลางทางได้อีกด้วย  8) 8)

ปล เข้าใจว่าคงมีอุปสรรคในการออกแบบโดยเฉพาะอุปกรณ์ที่ยังคงต้องใช้ร่วมกันเช่นระบบบังคับเลี้ยว ระบบเบรค และระบบไฟฟ้าต่างๆนอกเหนือจากการขับเคลื่อน  :-[ :-[
Isuzu มังกรทอง, Accord G4, Colorado, Hilux Tiger, Lancer MK I, Triton, D-Max Cab4, TiiDA, Mazda2 MK I, Mazda2 MK II, D-Max Space, Fortuner, Sunny B14, Jazz GK, Accord G9, Mazda2 Sky, GLA200, Yaris, Alphard30, Lancer MK II, Lander MK III, Ranger MC, XL7, Forester SK

ออฟไลน์ cdap

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 154
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 10:26:16 »
มีครับ ถ้านึกไม่ออกมันคือรถสไลด์บนรถสไลด์ ถ้ารถสไลด์คันล่างเสีย เอาคันบนลงมาสลับ

ออฟไลน์ เนื้อน่องไม่หนัง

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,804
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 10:34:12 »
จริงๆ Hybrid ของ Honda น่าจำคล้ายๆ คือ ความเร็วต่ำ มอเตอร์วิ่งไป วิ่งเร็วๆก็สลับไปเครื่องยนต์

ในชีวิตจริง ถ้าเอาแบบที่ จขกท ต้องการผมว่ายากหน่อย คือต้องแบกทั้งเครื่องยน แล้วก็มอเตอร์ + แบต ทำให้น้ำหนักรถมากขึ้นโดยไม่จำเป็น
แล้วถ้าต้องการ แค่ Reliability เลือกแบบไดแบบ 1 ไปเลยอาจดีกว่า...
หรือมองอีกแง่นึง คือเอาเงินที่ต้องจ่ายเพิ่ม ในการเพิ่ม เครื่องยน หรือ มอเตอร์ + แบต เก็บเป็นค่า รถ slide อาจคุ้มกว่า..

ออฟไลน์ DiKiBoyZ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,292
    • อีเมล์
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 11:07:04 »
ผมว่าทำได้นะครับ (ถ้าจะทำ)

เพราะมีรถบางคัน ที่เป็น Hybrid / PHEV

บางคัน(หลายคัน) ก็มีโหมด EV ล้วน เครื่องยนต์ไม่ทำงาน หรือ เครื่องยนต์ทำงานล้วนๆ มอเตอร์แทบ(ไม่กล้าบอกว่าไม่ทำงานเลย) มีส่วนน้อยมากเลย

แล้วแยกชัดเจนว่า เครื่องยนต์ ขับล้อหลังอย่างเดียว แล้ว มอเตอร์ขับล้อหน้าอย่างเดียว (ถ้านึกภาพไม่ออก นึกถึง HONDA NSX ครับ)

แต่อย่างที่ท่านบอก ว่า ระบบใดเสีย ระบบหนึ่งก็ทำงานแทนได้ ปัญหาคือ ตรงนี้แหละ

เพราะระบบเขาก็มองว่า ระบบรวม ไม่ได้แยก หรือ separate ออกจากกันเด็ดขาด แบบไม่ยิ่งกันเลย

มันเลยทำให้ เมื่อระบบใดเสีย มันก็คือ ไม่ให้ทำงานเลย(เพื่อไม่ให้ระบบอื่นเสียลามไปด้วย) หรืออย่างมากสุด ก็เข้า safe-mode พอวิ่งประคองต่อได้นิดๆ หน่อย

ออฟไลน์ PaPaMan

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,206
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 11:38:21 »
ทดลองได้นิครับ ลองถอดฟิวส์คอยล์จุดระเบิดรถ PHEV ออก แล้วลองดูว่าระบบไฟฟ้ามันยังจะยอมให้รถวิ่งได้อยู่มั้ย


แต่ผมไม่กล้าลอง กลัวงานเข้า 5555

ออฟไลน์ art_duron

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 990
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 12:34:03 »
แบบ DIY มีอยู่ครับเช่น

This Nissan Leaf Is Hiding A 13,000 RPM Secret


แต่ถ้าเป็นรถจากโรงงานแล้วเป็นรถบ้านทั่ว ๆ ไปผมว่าน่าจะยาก เพราะผมเดาว่าผู้ผลิตคงไม่อยากทำระบบในเชิง redundant แต่ถ้าเป็นรถในเชิงพาณิชย์หรือรถทหารก็น่าจะพอเป็นไปได้

ออฟไลน์ Fong

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,026
  • Make a Choice and Don't Look Back
    • อีเมล์
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 12:43:51 »
แบบ DIY มีอยู่ครับเช่น

This Nissan Leaf Is Hiding A 13,000 RPM Secret


แต่ถ้าเป็นรถจากโรงงานแล้วเป็นรถบ้านทั่ว ๆ ไปผมว่าน่าจะยาก เพราะผมเดาว่าผู้ผลิตคงไม่อยากทำระบบในเชิง redundant แต่ถ้าเป็นรถในเชิงพาณิชย์หรือรถทหารก็น่าจะพอเป็นไปได้

ขอบคุณครับ เป็นแบบอย่างที่อยากเห็นเลยแต่หาเองไม่เจอ ขอบคุณหลายครับ  ;) ;)
Isuzu มังกรทอง, Accord G4, Colorado, Hilux Tiger, Lancer MK I, Triton, D-Max Cab4, TiiDA, Mazda2 MK I, Mazda2 MK II, D-Max Space, Fortuner, Sunny B14, Jazz GK, Accord G9, Mazda2 Sky, GLA200, Yaris, Alphard30, Lancer MK II, Lander MK III, Ranger MC, XL7, Forester SK

ออฟไลน์ คุณ นมๆ

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 716
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 12:48:08 »
เคยเห็นแต่ ehev ฮอนด้าวิ่ง ev mode เข้าปั๊มอยู่นะเพราะน้ำมันหมดหน้าจอโชว์ระยะวิ่งได้ 0 กม.เลย แต่ก็ไม่รู้ว่าคอนเทนท์หรือเปบ่าเพราะเขาวิ่งไปกิโลกว่าเลย

ออฟไลน์ U9WS

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,176
  • slower is better
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 13:55:25 »
Hi4 ก็เป็นทั้งลูกครึ่ง Series แบบ Honda และ ​Parallel แบบ Toyota เพราะชุดเครื่องยนต์+มอเตอร์อยู่หน้าทำงานแบบ Honda แต่มีมอเตอร์เดียวๆอยู่เพลาหลังอีก 1ลูก จึงทำงานเสมือน Parallel ได้

ส่งกำลังได้หลากหลายประมาณนี้
1.มอเตอร์หน้า (FWD)​ แบบ Honda Toyota
2.มอเตอร์หลัง (RWD)
3.เครื่อง (FWD)​ แบบ Honda
4.มอเตอร์หน้า + มอเตอร์หลัง (AWD)​
5.มอเตอร์หลัง + เครื่อง (AWD) เสมือน​ Parallel

แต่ถ้าระบบ HEV พัง เครื่องเพียวๆก็คงทำงานทุกรอบความเร็วไม่ได้เช่นเดียวกับ Honda อยู่ดี
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 10, 2023, 13:59:11 โดย U9WS »

ออฟไลน์ raksa

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 30
    • อีเมล์
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 14:27:46 »
ถ้าแค่วิ่งได้ ก็คงทำได้ไม่ยาก แต่ที่ยากคือ ระบบควบคุมต่าง ๆ พวงมาลัย แอร์ เบรค ระบบความปลอดภัย เครื่องอำนวยความสะดวกต่าง ๆ จะใช้แบบไหน เครื่องยนต์ หรือไฟฟ้าครับ

ออฟไลน์ lufi

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 102
    • อีเมล์
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 14:44:53 »
ผมสงสัยว่า โหมด sport เปิดใช้ตลอดเวลาได้มั้ย จะพังไวมั้ย

ออฟไลน์ DiKiBoyZ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,292
    • อีเมล์
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 15:04:10 »
ผมสงสัยว่า โหมด sport เปิดใช้ตลอดเวลาได้มั้ย จะพังไวมั้ย

ต้องถามว่าอะไรพังครับ

ถ้าเอาตามจริง ก็อาจจะมีส่วนในหลายๆ กรณี เพราะ

1. โหมด sport จะฟาดรอบสูงกว่า โหมด normal หรือ comfort ดังนั้น น้ำมันเครื่องอุณหภูมิสูงกว่า เสื่อมสภาพเร็วกว่า

2. โหมด sport เกียร์ ลากยาวกว่า พอบวกกับรอบสูง แรงม้ามาเต็ม แรงกระทำกับเกียร์ก็เยอะกว่าโหมด normal หรือ comfort เหมือนกัน รวมถึงน้ำมันเกียร์ด้วย

หลักๆ ผมว่า 2 ข้อนี้มีผลพอสมควร แต่มากน้อย ก็คงมองเห็นด้วยตายาก แต่การดูแลถี่ขึ้น รอบเปลี่บยน้ำมันถี่ขึ้น ก็โอเคแล้ว ผมก็ดูแลแบบนี้เช่นกัน

ออฟไลน์ wolfpack

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 240
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 17:11:27 »
ที่ใกล้เคียงที่สุดตอนนี้ก็ตระกูล T8 PHEV ของ Volvo ที่เครื่องใช้ขับล้อหน้า(แต่ก็ยังใช้ชาร์จแบต PHEV อยู่) และมอเตอร์ไว้ขับหลัง(จากพลังแบตที่ชาร์จโดยเครื่องยนต์) ตอนวิ่ง EV ล้วนก็ฟีล RWD เลยทำให้เป็น AWD แบบที่ predict อาการยาก เข้าโค้งแรงๆน่าจะมีความงงๆอยู่



ออฟไลน์ Fong

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,026
  • Make a Choice and Don't Look Back
    • อีเมล์
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: พฤษภาคม 10, 2023, 22:50:29 »
ที่ใกล้เคียงที่สุดตอนนี้ก็ตระกูล T8 PHEV ของ Volvo ที่เครื่องใช้ขับล้อหน้า(แต่ก็ยังใช้ชาร์จแบต PHEV อยู่) และมอเตอร์ไว้ขับหลัง(จากพลังแบตที่ชาร์จโดยเครื่องยนต์) ตอนวิ่ง EV ล้วนก็ฟีล RWD เลยทำให้เป็น AWD แบบที่ predict อาการยาก เข้าโค้งแรงๆน่าจะมีความงงๆอยู่

ถ้าระบบ EV ขัดข้อง แต่ยังขับด้วยน้ำมันได้ตามปกติ(ความเร็วปกติ)เลยนี้ คงจะสุดยอดเลยครับ
Isuzu มังกรทอง, Accord G4, Colorado, Hilux Tiger, Lancer MK I, Triton, D-Max Cab4, TiiDA, Mazda2 MK I, Mazda2 MK II, D-Max Space, Fortuner, Sunny B14, Jazz GK, Accord G9, Mazda2 Sky, GLA200, Yaris, Alphard30, Lancer MK II, Lander MK III, Ranger MC, XL7, Forester SK

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 27,523
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2023, 09:01:57 »
รถที่วิ่งไฟฟ้าล้วนได้หลายๆ กิโล ก็น่าจะถือว่า 2 ระบบ นะครับ

ออฟไลน์ youngbear

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,333
Re: จะมีโอกาสจะเกิดรถ 2 ระบบในคันเดียวหรือไม่
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: พฤษภาคม 11, 2023, 09:45:10 »
 8) 8) 8).....ต้นกำลังสองระบบ ใช้ในเรือเดินทะเล/เดินสมุทร มาราวปี 1960s ส่วนในรถทดสอบวิ่งบนทะเลทรายก็มีหลังเรือราวสิบปีครับ ท่องเวปดูจะเจอครับ เชิงพาณิชย์ น่าจะไม่คุ้นต้นทุนยังสูงเกิน แต่อนาคต คนรุ่นใหม่อาจจะเอาชนะลดต้นทุนได้ครับ :-X