Headlight Magazine : community
General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: lay ที่ ตุลาคม 05, 2022, 12:44:56
-
แอดมินได้นำเอาคอมเม้นท์ คุณ YOSAPORN PAOCHAROEN มาเรียบเรียง แบ่งวรรค จัดบรรทัดใหม่ครับ
ประเทศไทย 🇹🇭 จะสามารถเป็นศูนย์กลาง Hub ของ EV ได้แน่นอนครับ เพราะว่า..
.
1. ปัจจุบันโรงงานประกอบและผลิตแบตเตอรี่ลิเธียมใหญ่ที่สุดในอาเซียนนั้น อยู่ที่ไทยเป็นของบริษัท EA
.
2. บริษัท BYD, Mercedes Benz, BMW, MG, GWM, Volt ก็เลือกประเทศไทย เป็นฐานผลิตรถยนต์ไฟฟ้าในประเทศไทย โดยตั้งให้ประเทศไทยเป็น Hub ผลิตรถ EV ในอาเซียน
.
3. BMW, Benz , Nissan, BYD, EVLOMO ก็ตั้งโรงงานผลิตแบตเตอรี่ EV ในประเทศไทย ตั้งให้เป็นฐานผลิตในภูมิภาค
.
4. Foxconn ร่วมมือกับ ปตท. ลงทุนประมาณ 72,000 ล้านบาท จัดตั้งโรงงานผลิตรถยนต์ไฟฟ้าครบวงจร ชื่อ HORIZON PLUS พร้อมศูนย์วิจัย R&D ดันประเทศไทยสู่ศูนย์กลาง EV อาเซียน เซ็นสัญญากันไปเรียบร้อยแล้ว
.
5. ล่าสุด BYD ซึ่งเป็นบริษัทรถยนต์ EV ยอดขายอันดับ 1 ของจีน ได้ร่วมทุนกับกลุ่มบริษัทสยามกลการของไทย ซื้อที่ดิน จำนวน 600 ไร่ เพื่อตั้งโรงงานผลิตรถยนต์ไฟฟ้า BYD และโรงงานผลิตแบตเตอรี่ มูลค่าการลงทุนกว่า 20,000 ล้านบาทเพื่อใช้เป็นฐานการผลิตรถยนต์พวงมาลัยขวา เพื่อจำหน่ายในประเทศไทยและส่งออกไปยังภูมิภาคอาเซียน รวมไปถึงออสเตรเลีย และ อังกฤษ ด้วยกำลังการผลิตเบื้องต้นที่ 150,000 คัน ต่อปี (ซึ่งไทย มีข้อตกลง FTA กับประเทศเหล่านี่)
.
6.บริษัท อีวี ไพรมัส จากจีน มีแผนตั้งโรงงานผลิตรถยนต์ไฟฟ้าในประเทศไทยที่นิคมอุตสาหกรรมเกตเวย์ ฉะเชิงเทรา มูลค่าการลงทุนกว่า 400 ล้านบาท คาดว่าจะเริ่มขึ้นไลน์ผลิตได้ในช่วงปลายปี 2566 โดยจะผลิตเพื่อขายรถยนต์ไฟฟ้าทั้งใน และต่างประเทศ ตั้งเป้าการผลิตอยู่ที่ 4,000 คันต่อปี
.
7. บ้านปู เน็กซ์ ร่วมกับ เชิดชัยฯ และ ดูราเพาเวอร์ ผู้ผลิตแบตสัญชาติสิงคโปร์ ร่วมกันตั้งโรงงานแบตเตอรี่ลิเธียมไอออนในประเทศไทยที่ โคราช ตั้งเป้าเพิ่มกำลังการผลิต 1 กิกะวัตต์ชั่วโมง (GWh) ภายในปี 2569 บุกตลาดในเอเชียแปซิฟิก
.
8. บริษัท EVLOMO บริษัทชั้นนำด้านยานยนต์ไฟฟ้าจากสหรัฐอเมริกา กำลังสร้างโรงงานผลิตแบตเตอรี่ขนาด 8 กิโลวัตต์ ซึ่งจะมีขนาดที่ใหญ่ที่สุดในอาเซียน สร้างในพื้นที่ EEC ด้วยเงินลงทุน 1.2 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ และยังจับมือกับ OR ในการติดตั้งตู้ EV Super Charge 150kW อีกว่า 100 สถานีในประเทศไทย
.
9. Ford วางแผนดันไทยเป็นฐานการผลิตรถยนต์ไฟฟ้า EV ในภูมิภาคเอเชีย ทั้ง รุ่น เรนเจอร์ และ เอเวอร์เรสต์
.
10. ปัจจุบันทางรัฐบาล ได้ออกนโยบาย ให้ ขสมก. ร่วมกับ เอกชนที่ทำการวิ่งรถ ให้ใช้รถเมล์ EV วิ่งทดแทนรถเก่า ซึ่งตอนนี้ก็เริ่มเห็นหลายคัน ในหลายๆเส้นทางแล้ว รวมถึง รถบัสของ บขส. ด้วย
.
11. ปัจจุบันก็เริ่มมีการ ใช้ EV Boat เรือไฟฟ้าสาธารณะแล้ว วิ่งในหลายๆเส้นทาง เช่น แม่น้ำเจ้าพระยา คลองแสนแสบ คลองผดุงกรุงเกษม เป็นต้น
.
12. บริษัทเอกชน ไม่ว่าจะเป็น PTTOR , EA หรือพวก การไฟฟ้า ก็เร่งทำการขยายจำนวน แท่นชาร์ทรถยนต์ ไฟฟ้าทั่วประเทศ เป็นต้น
.
13. ตอนนี้มีบริษัทสัญชาติไทยหลายบริษัท ที่เริ่มผลิตรถ EV ในประเทศไทย เช่น EA, Mine, NEX , Sakun C
.
14. ไทยเรามีบริษัทผลิตแบตเตอรี่สัญชาติไทยหลายบริษัท เช่น GPSC , BANPU , BPP , BCPG ,EA เป็นต้น
.
15. การสนับสนุนธุรกิจแบตเตอรี่ของภาครัฐ เช่น สำนักงานคณะกรรมการส่งเสริมการลงทุน (BOI) ได้ขยายนโยบายลดภาษีนำเข้าชิ้นส่วนและวัตถุดิบที่ใช้ผลิตแบตเตอรี่ จาก 2 ปี เป็น 5 ปี และยกเว้นภาษีเงินได้นิติบุคคล 8 ปี ซึ่งหากตั้งอยู่ในพื้นที่ EEC จะได้สิทธิลดหย่อนภาษีเงินได้ 50% เพิ่มอีก 5 ปี ทำให้บริษัทที่อยู่ในธุรกิจแบตเตอรี่มีความต้องการขยายกำลังการผลิตเพิ่มมากขึ้น
.
16. ข้อมูลปัจจุบัน สำนักงานคณะกรรมการส่งเสริมการลงทุน (BOI) ได้อนุมัติโครงการยานยนต์ไฟฟ้าไปแล้ว 26 โครงการเป็นของ 17 บริษัท คิดเป็นยอดกำลังการผลิตรถไฟฟ้า 830,000 คัน และคาดการณ์ว่าภายในต้นปี 2566 ประเทศไทยจะสามารถทำได้ตามเป้าหมายการผลิตรถยนต์ไฟฟ้าจำนวน 1 ล้านคัน และภายในปี 2573 รถยนต์พลังงานไฟฟ้าจะมีสัดส่วน 30% ของการผลิตรถยนต์ทั้งหมดของประเทศไทย หรือ 700,000 คันต่อปี
.
17. ภาครัฐได้ออกนโยบายส่งเสริมการใช้รถยนต์ไฟฟ้า เช่น การอุดหนุนราคา การลดภาษีนำเข้า และลดภาษีสรรพสามิตจาก 8% เหลือ 2% นโยบายเรื่องภาษีรถ EV ของรัฐ ยิ่งทำให้ยอดขายรถ EV สูงขึ้นมาก ดังพิสูจน์ได้จากยอดขายในงาน Motor Show ล่าสุด เติบโตสูงขึ้นมาก การกระตุ้นนี้ ทำให้เกิดยอดการใช้รถ EV สูงมากขึ้น มันก็จะบังคับให้ สิ่งแวดล้อมที่เกี่ยวเนื่องกับอุตสาหกรรม EV เติบโตขึ้นตามไปด้วย เช่น แท่นชาร์ทรถ , โรงงานผลิตแบตเตอรี่ , ศูนย์ซ่อม , ช่างเทคนิคที่มีความรู้ด้าน EV ทุกอย่างจะเกื้อหนุนกัน ซึ่งแน่นอนว่า สิ่งแวดล้อมแบบนี้ ยังไม่สามารถหาได้จากทั้งใน เวียดนาม , อินโดนีเซีย , มาเลเซีย , ฟิลิปปินส์ ซึ่งเป็นคู่แข่งของเรา แน่นอนครับ
เครดิต : คุณ YOSAPORN PAOCHAROEN
#AdminPocky/Logistics&Development Thailand
-
เพื่อนทาง LINE ส่งมาครับ
ไม่ทราบว่าเท็จจริงอย่างไร
-
เคยได้ยินเรื่องนี้มา 3-4 ปีแล้วครับ
แต่ยังไม่เห็นอะไรที่เป็นรูปธรรมเลย :'( น่าจะต้องรอดูกันต่อไปยาวๆครับ
-
เห็นลงเพจข่าว State Time อยู่ ไม่รู้จะเป็นไปได้แค่ไหน
-
ส่วนตัวเท่าที่ติดตามข้อมูลแบบผ่านสื่อและนโยบายภาครัฐ เห็นทิศทางการพัฒนาตามข้อมูลข้างต้นถูกต้องมากกว่า 7-80% และชัดเจนขึ้นเรื่อยๆกว่าเมื่อ 3-5 ปีก่อนเยอะมากครับ (แสดงให้เห็นว่ามีการทำงานกันตามแผน) แต่การที่จะบอกว่าเป็นฮับหรือไม่ฮับก็ต้องดูเพื่อนบ้านคู่แข่งเราด้วย มาเลย์/อินโดเองก็พยายามดึงส่วนแบ่งกันอยู่อย่างไม่ยอมเลิกราง่ายๆเหมือนกันครับ.
-
ผมว่าข้อมูลค่อนข้างตรงและเดินตามแผนไปเรื่อยๆ ช้าหน่อยเพราะเจอโควิดด้วย
-
แค่เปลียนมลภาวะไปอีกรูปแบบ ในทางขยะมีพิษแถมกำจัดได้ยากอีก
-
แค่เปลียนมลภาวะไปอีกรูปแบบ ในทางขยะมีพิษแถมกำจัดได้ยากอีก
มันเป็นขยะอีกรูปแบบที่สามารถเก็บกวาดได้ง่ายกว่าเดิมครับ ดีกว่าปล่อยให้ควันเสียลอยไปในอากาศแบบเละเทะ
ค่อยๆก้าวไปข้างหน้าให้ดีขึ้นที่ละนิดก็ยังดีครับ ดีกว่าย่ำอยู่กับที ต่อไปแต่ละบ้านจะเริ่มใช้โซล่าเซลกันมากขึ้น เราอาจจะมีโรงงานไฟฟ้าฟ้าที่สะอาดมากขึ้น
-
ภาครัฐฯเค้าก็สนับสนุนทุกทางแหละ อยู่ที่เงื่อนไขแต่ละบริษัทฯถูกใจหรือไม่ถูกใจแค่ไหน
-
เอาตรงๆไทยมันรูปธรรมสุดในการใช้รถ EV ในภูมิภาคนี้เลยนะ ประเทศอื่นให้แค่สิงคโปร์แต่มันก็เล็กไป นอกนั้นมันไม่ได้เลยนะพัฒนาไม่พอและไม่ก็เป็นประเทศผลิตน้ำมัน ไทยนี่แหละเหมาะสุดอยู่ที่จะทำไงให้บริษัทใหญ่ๆหันมาลง
-
คือเอกชนดันรัฐสุดแรงเกิดเลยครับเรื่องนี้ เพราะถ้าเราไม่ทำเราจะเสียทุกอย่างให้อินโด ซึ่งรัฐเขาก็เข้าใจ ก็เงินทั้งนั้น ธุรกิจยานยนต์รัฐเราโอ๋จะตาย
เพียงแต่มันรวมถึงต้องโอ๋โตโยต้าด้วย มันเลยมีการดึงเช็งกันเล็กๆ แต่ก็ไม่ได้ช้าอะไรนะ ผมถือว่าเร็วละ
ก็รอดูไปครับ ช่วงเปลี่ยนผ่านมันจะกินเวลาประมาณ 20ปี นี่ก็เดินมา 5ปีละ นับจากการเปิดตัว model 3
จำได้ว่าตอนนั้นผู้ประกอบการบ้านเราประชุมใหญ่เลยนะ กระแสมันเกิดแล้ว ยังไงก็มาถึงบ้านเราแน่
ส่วนผมปล่อยให้คนพร้อมไปก่อนเลย ใช้คันเดิมไปอีกยาวๆ
-
ถ้าค่ายเจ้าตลาดอย่างและ tesla toyota honda และรวมถึง isuzu ย้ายไปลงทุนที่ประเทศเพื่อนบ้าน ทุกอย่างก็จะเปลี่ยนไป
เพราะค่ายที่ จขกท.กล่าวมาข้างตน เป็นรถที่ยอดขายยอดผลิตไม่ได้เยอะ บางค่ายเป็นรถหรู ต่อให้รวมยอดส่งออกด้วยก็คงไม่ทำให้ไทยสู้เพื่อนบ้านได้
คิดว่าตอนนี้รถ EV อินโดนีเชียน่าลงทุนกว่าไทย เพราะรัฐสนับสนุน
-
อัพเดทล่าสุด BMW มีแผนประกอบ iX1 ที่โรงงานระยอง (Mini อาจตามด้วย)
ไปต่างจังหวัดหลายภาคในครึ่งปีหลังนี้สถานีชาจน์เพิ่มขึ้นมากทั้งในปั้มเอง และตามที่พัก อย่างคืนละ 600-800ก็มีแท่นชาร์จแบบเก็บเงินแล้ว ไม่จำกัดแต่โรงแรมมีชื่อเท่านั้น ร้านอาหารร้านกาแฟข้างทางก็เจอระดับ 20kW กันแล้ว
สำหรับอินโดผมมองว่ารัฐพร้อม ทรัพยากรในประเทศพร้อม แต่โครงสร้างพื้นฐานไม่พร้อม เกาะเยอะ ถนนไม่ทั่วถึงและสภาพไม่ดีเยอะ หลายพื้นที่ไม่มีไฟฟ้าเลย คนส่วนใหญ่ก็ยังไม่ได้ต้องการใช้รถ BEV ยิ่งกว่าไทยอีก ที่สำคัญราคาน้ำมันถูกอันดับต้นๆของอาเซียน แต่ในอีก 10-20ปีเค้าเจริญขึ้นแล้ว ด้วยประชากรเค้าเยอะก็ได้เปรียบ
-
แค่เปลียนมลภาวะไปอีกรูปแบบ ในทางขยะมีพิษแถมกำจัดได้ยากอีก
มันเป็นขยะอีกรูปแบบที่สามารถเก็บกวาดได้ง่ายกว่าเดิมครับ ดีกว่าปล่อยให้ควันเสียลอยไปในอากาศแบบเละเทะ
ค่อยๆก้าวไปข้างหน้าให้ดีขึ้นที่ละนิดก็ยังดีครับ ดีกว่าย่ำอยู่กับที ต่อไปแต่ละบ้านจะเริ่มใช้โซล่าเซลกันมากขึ้น เราอาจจะมีโรงงานไฟฟ้าฟ้าที่สะอาดมากขึ้น
ผมว่า คุณ deertesla คิดผิด และคุณ I-PULSE คิดถูก
การที่แบตเตอรี่รถยนต์ไฟฟ้าที่มีราคาแพงมากๆ .. พอถึงวันที่มันหมดสภาพ .. มันจะ "มีราคา" มีมูลค่ามากกว่าไอเสียรถยนต์สันดาปแน่นอน
ตอนนี้ เหลือแค่กระบวนการรีไซเคิลที่ทำให้มันถูกกว่านี้ + สภาวะแวดล้อมทางมลพิษสู่โลก มันบังคับว่า .. ห้ามใช้น้ำมันปิโตรเลียมกับรถยนต์อีกแล้ว
(ยังใช้กับเรือและเครื่องบินได้อยู่ ส่วนน้ำมันดีเซลและเบนซินส่วนที่เคยบริโภคด้วยรถยนต์ขนาดเล็ก เอาไปส่งโรงไฟฟ้าให้หมด
เพราะมลพิษที่ออกมา มันยัง treat ได้ดีกว่า ปล่อยเป็นไอเสียกับรถยนต์แต่ละคันๆ อย่างปัจจุบัน)
-
ถ้าค่ายเจ้าตลาดอย่างและ tesla toyota honda และรวมถึง isuzu ย้ายไปลงทุนที่ประเทศเพื่อนบ้าน ทุกอย่างก็จะเปลี่ยนไป
เพราะค่ายที่ จขกท.กล่าวมาข้างตน เป็นรถที่ยอดขายยอดผลิตไม่ได้เยอะ บางค่ายเป็นรถหรู ต่อให้รวมยอดส่งออกด้วยก็คงไม่ทำให้ไทยสู้เพื่อนบ้านได้
คิดว่าตอนนี้รถ EV อินโดนีเชียน่าลงทุนกว่าไทย เพราะรัฐสนับสนุน
อย่าเชื่อมากนัก .. มีหลายข่าวแล้วที่ฝ่ายอินโดเต้าข่าวขึ้นมาเอง ฝ่ายผู้ผลิตรถ ยังบ้อแบ้อยู่เลย
-
เอาตรงๆไทยมันรูปธรรมสุดในการใช้รถ EV ในภูมิภาคนี้เลยนะ ประเทศอื่นให้แค่สิงคโปร์แต่มันก็เล็กไป นอกนั้นมันไม่ได้เลยนะพัฒนาไม่พอและไม่ก็เป็นประเทศผลิตน้ำมัน ไทยนี่แหละเหมาะสุดอยู่ที่จะทำไงให้บริษัทใหญ่ๆหันมาลง
เห็นด้วยมากๆเลยครับ เอาจริงๆสิงคโปร์พื้นที่มันเล็กมากๆ การพัฒนาประเทศก็ทำให้ครอบคลุมได้ง่ายกว่า ดังนั้นจุดชาร์จเค้าก็เลยดูครอบคลุม แต่ถ้ามาเทียบกับ กทม. จำนวนอาจจะมากกว่า รองรับจำนวนรถ EV ได้มากกว่าไปแล้ว การจะเป็น Hub การผลิตไทยจึงมีความพร้อมในแง่ของการเป็นตลาดรองรับการผลิตเพื่อใช้บริโภคภายในประเทศด้วย ไม่ใช่แค่เพียงผลิตเพื่อเน้นส่งออก ผมว่าความเป็นไปได้ที่เราจะผลิตและประกอบตัวรถ โดยนำเข้าแบตจากในอาเซียน หรือนำเข้าวัตถุดิบมาผลิตเอง ยังดูมีความน่าสนใจมากกว่าจากมุมมองผู้ผลิต
-
แค่เปลียนมลภาวะไปอีกรูปแบบ ในทางขยะมีพิษแถมกำจัดได้ยากอีก
มันเป็นขยะอีกรูปแบบที่สามารถเก็บกวาดได้ง่ายกว่าเดิมครับ ดีกว่าปล่อยให้ควันเสียลอยไปในอากาศแบบเละเทะ
ค่อยๆก้าวไปข้างหน้าให้ดีขึ้นที่ละนิดก็ยังดีครับ ดีกว่าย่ำอยู่กับที ต่อไปแต่ละบ้านจะเริ่มใช้โซล่าเซลกันมากขึ้น เราอาจจะมีโรงงานไฟฟ้าฟ้าที่สะอาดมากขึ้น
ผมว่า คุณ deertesla คิดผิด และคุณ I-PULSE คิดถูก
การที่แบตเตอรี่รถยนต์ไฟฟ้าที่มีราคาแพงมากๆ .. พอถึงวันที่มันหมดสภาพ .. มันจะ "มีราคา" มีมูลค่ามากกว่าไอเสียรถยนต์สันดาปแน่นอน
ตอนนี้ เหลือแค่กระบวนการรีไซเคิลที่ทำให้มันถูกกว่านี้ + สภาวะแวดล้อมทางมลพิษสู่โลก มันบังคับว่า .. ห้ามใช้น้ำมันปิโตรเลียมกับรถยนต์อีกแล้ว
(ยังใช้กับเรือและเครื่องบินได้อยู่ ส่วนน้ำมันดีเซลและเบนซินส่วนที่เคยบริโภคด้วยรถยนต์ขนาดเล็ก เอาไปส่งโรงไฟฟ้าให้หมด
เพราะมลพิษที่ออกมา มันยัง treat ได้ดีกว่า ปล่อยเป็นไอเสียกับรถยนต์แต่ละคันๆ อย่างปัจจุบัน)
ผมว่าถ้าจะให้มันสะอาดกว่านี้ต้องมาจากแร่ธาตุที่หาได้ง่ายและไม่ประทุระเบิดได้ง่ายเช่น sodium มาใช้ในแบบผลิตจริงแบบ100%ก่อนครับ อีกทั้งลิเที่ยมนี่เวลาเกิดเหตุไฟไหม้ มันดับได้ยากมากๆครับแถมเปลืองทรัพยากรในการดับและใช้เวลานานมาก แถมแพงและหายากมากๆครับ
https://www.youtube.com/watch?v=dk1xKWKy_Lk
https://www.youtube.com/watch?v=XWq-Mq1Uqpw
https://www.youtube.com/watch?v=sytWLB4-W-M
-
ความคิดที่ว่ามันเป็นมลภาวะอีกรูปแบบนึง เป็นความคิดที่ดีกว่า คนยุโรปที่เขาร่วมมือกันลดรถจากน้ำมัน
ผมนี่ยิ้มเลย
การจะให้มันสะอาดหมด มันคงต้องไม่ใช้อะไรเลย แต่เราเปลี่ยนเป็นลดในสิ่งที่ควบคุมไม่ได้จะดีกว่า
-
ได้รับข้อความนี้ทาง Line เหมือนกัน ::) ::) ::) ::)
ถ้าเป็นได้ก็ดีครับ ประเทศเราจะได้มีรายได้เข้ามามากๆ
-
เรื่องของมลพิษ ผมยังมองว่า รถไฟฟ้าได้เปรียบอยู๋ครับ
เข้าใจว่าการผลิตและทำลายแบตเตอรี่ อาจสร้างมลพิษมากอยู่ แต่ตลอดการใช้งาน ขณะรถวิ่งและ การชาร์จไฟ มันไม่มีไอเสียเลย
ซึ่งถ้าแบตเตอรี่ถูกจักการทำในโรงงาน(ที่ได้มาตรฐาน)น่าจะจัดการมลพิษที่เล็ดลอดออกมาได้ง่ายกว่า ซึ่งโรงงานที่จัดการพวกนี้ได้ น่าจะมีไม่เยอะ และรัฐน่าจะควบคุมได้ไม่ยาก รวมถึงการผลิตไฟฟ้าด้วย
ปัจจุบัน แค่ เจอรถเมล์ออกตัวกลิ่นไอเสียก็แย่แล้ว ยิ่งในเมือง หรือจุดที่รถติดๆ อโศก สีลม สุขุมวิท ที่รถจอดนิ่งๆนานๆ ถ้าทุกคันเป็นรถไฟฟ้าได้ ไม่มีไอเสียมันน่าจะดีมากๆเลย
-
คงต้องรอดูทางเพือนบ้าน โดยเฉพาะอินโดควบคู่ไปด้วยละครับ
เรามีรถไฟฟ้ามาผลิต/ประกอบในบ้านเราแน่ๆ แต่จะเรียกว่าเป็น hub เหมือนที่เราเป็น hub สำหรับกระบะ 1 ตันเลยไหมนี่คงต้องดูกันอีกซักระยะ
หลายผู้ผลิตที่มาลงทุนในบ้านเราเขาก็มีแพลนไปลงทุนในอินโดเหมือนกันนะครับ แถมเม็ดเงินลงทุนบางเจ้าในอินโดจะใหญ่กว่าเราซะด้วย
ตัวแบตเตอรี่เอง Catl และ LG ที่เป็น top 2 ก็ไปลงทุนที่อินโดแล้วเพราะเขามี nickel อยู่ แต่ supply chain อื่นๆเรายังน่าจะแข็งแรงกว่าอินโดอยู่พอสมควร
ส่วนตัวคิดว่าตอนนี้ยังยากที่จะฟันธงครับ
-
แค่เปลียนมลภาวะไปอีกรูปแบบ ในทางขยะมีพิษแถมกำจัดได้ยากอีก
มันเป็นขยะอีกรูปแบบที่สามารถเก็บกวาดได้ง่ายกว่าเดิมครับ ดีกว่าปล่อยให้ควันเสียลอยไปในอากาศแบบเละเทะ
ค่อยๆก้าวไปข้างหน้าให้ดีขึ้นที่ละนิดก็ยังดีครับ ดีกว่าย่ำอยู่กับที ต่อไปแต่ละบ้านจะเริ่มใช้โซล่าเซลกันมากขึ้น เราอาจจะมีโรงงานไฟฟ้าฟ้าที่สะอาดมากขึ้น
ผมว่า คุณ deertesla คิดผิด และคุณ I-PULSE คิดถูก
การที่แบตเตอรี่รถยนต์ไฟฟ้าที่มีราคาแพงมากๆ .. พอถึงวันที่มันหมดสภาพ .. มันจะ "มีราคา" มีมูลค่ามากกว่าไอเสียรถยนต์สันดาปแน่นอน
ตอนนี้ เหลือแค่กระบวนการรีไซเคิลที่ทำให้มันถูกกว่านี้ + สภาวะแวดล้อมทางมลพิษสู่โลก มันบังคับว่า .. ห้ามใช้น้ำมันปิโตรเลียมกับรถยนต์อีกแล้ว
(ยังใช้กับเรือและเครื่องบินได้อยู่ ส่วนน้ำมันดีเซลและเบนซินส่วนที่เคยบริโภคด้วยรถยนต์ขนาดเล็ก เอาไปส่งโรงไฟฟ้าให้หมด
เพราะมลพิษที่ออกมา มันยัง treat ได้ดีกว่า ปล่อยเป็นไอเสียกับรถยนต์แต่ละคันๆ อย่างปัจจุบัน)
ถกกันให้ยาวยังไงก็ไม่จบหรอกครับ มันถูกทั้งคู่นั่นแหละในแง่มลภาวะ
น้ำมันจริงอยู่ว่าเป็นตัวสร้างมลภาวะทางอากาศ ให้ปรับปรุง ฉีดดียังไงมันก็สร้างออกมาเป็นมลพิษทั้งนั้นตามหลักการเผาไหม้
เพียงแต่ว่าแบตเตอรี่ต้องเข้าใจว่า แร่มันไม่ได้งอกตามต้นไม้ การ Mining ขึ้นมาใช้ยังไงก็สร้างมลภาวะแล้ว (และเช่นกัน ต่อให้เทคโนโลยีอีกเป็นสิบๆปีก็ทำได้แค่ลดปริมาณและต้นทุนเท่านั้น)
และก็ถูกที่ว่าแบตเตอรี่สุดท้ายแล้วมันก็จะกลายเป็นขยะลงพื้นอยู่ดี ปัจจุบันเรายังมีขยะอิเล็กทรอนิกส์ (e-waste) กันเยอะไม่พออีกหรอครับ?
เรื่องรีไซเคิลกลับมาใช้ ผมถามตรงๆนะ คุณว่าการดึงแร่ในแบตเตอรี่กลับมาใช้เนี่ย มันเอามือขยุมๆแล้วหลุดกลับมาใช้ได้ครบ 100% ไหมครับ?
แล้วสารที่ใช้ในการสกัดเอาแร่พวกนี้กลับมา มัน Reuse กลับมาใช้ได้ 100% ไหม? สารมัน Sustainable รึเปล่า?
ถ้าตราบใดเรายังวนอยู่แค่คำว่า "เรื่องรีไซเคิลปัญหาคือทำให้ถูกกว่านี้" แล้วไม่พูดเรื่อง Efficiency ในการเอากลับมาได้ มันก็ไลฟ์บอยแล้วครับ
คุณแค่หนีสิ่งที่ไม่ยั่งยืน (Unsustainable) อันนึงอย่างน้ำมัน ไปสิ่งที่ไม่ยั่งยืนอีกอันอย่างสินแร่ Lithium ก็แค่นั้นเอง
ปล. ปกติผมก็ไม่ชอบต้นความเห็นนะ แต่ผมว่ารอบนี้เขาพูดถูกเรื่องมลพิษ ระหว่างอากาศเป็นพิษกับน้ำดินเป็นพิษ
ถ้าคุณมองว่าอันหลังเป็นปัญหาน้อยกว่า มันก็แค่เพราะคุณมองมันไม่เห็นก็แค่นั้นแหละ
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
ข่าวว่าซื้อที่ดินในนิคมของWHAแล้วครับ
https://workpointtoday.com/byd-ev-plant-in-wha-rayong/
-
แค่เปลียนมลภาวะไปอีกรูปแบบ ในทางขยะมีพิษแถมกำจัดได้ยากอีก
มันเป็นขยะอีกรูปแบบที่สามารถเก็บกวาดได้ง่ายกว่าเดิมครับ ดีกว่าปล่อยให้ควันเสียลอยไปในอากาศแบบเละเทะ
ค่อยๆก้าวไปข้างหน้าให้ดีขึ้นที่ละนิดก็ยังดีครับ ดีกว่าย่ำอยู่กับที ต่อไปแต่ละบ้านจะเริ่มใช้โซล่าเซลกันมากขึ้น เราอาจจะมีโรงงานไฟฟ้าฟ้าที่สะอาดมากขึ้น
ผมว่า คุณ deertesla คิดผิด และคุณ I-PULSE คิดถูก
การที่แบตเตอรี่รถยนต์ไฟฟ้าที่มีราคาแพงมากๆ .. พอถึงวันที่มันหมดสภาพ .. มันจะ "มีราคา" มีมูลค่ามากกว่าไอเสียรถยนต์สันดาปแน่นอน
ตอนนี้ เหลือแค่กระบวนการรีไซเคิลที่ทำให้มันถูกกว่านี้ + สภาวะแวดล้อมทางมลพิษสู่โลก มันบังคับว่า .. ห้ามใช้น้ำมันปิโตรเลียมกับรถยนต์อีกแล้ว
(ยังใช้กับเรือและเครื่องบินได้อยู่ ส่วนน้ำมันดีเซลและเบนซินส่วนที่เคยบริโภคด้วยรถยนต์ขนาดเล็ก เอาไปส่งโรงไฟฟ้าให้หมด
เพราะมลพิษที่ออกมา มันยัง treat ได้ดีกว่า ปล่อยเป็นไอเสียกับรถยนต์แต่ละคันๆ อย่างปัจจุบัน)
ถกกันให้ยาวยังไงก็ไม่จบหรอกครับ มันถูกทั้งคู่นั่นแหละในแง่มลภาวะ
น้ำมันจริงอยู่ว่าเป็นตัวสร้างมลภาวะทางอากาศ ให้ปรับปรุง ฉีดดียังไงมันก็สร้างออกมาเป็นมลพิษทั้งนั้นตามหลักการเผาไหม้
เพียงแต่ว่าแบตเตอรี่ต้องเข้าใจว่า แร่มันไม่ได้งอกตามต้นไม้ การ Mining ขึ้นมาใช้ยังไงก็สร้างมลภาวะแล้ว (และเช่นกัน ต่อให้เทคโนโลยีอีกเป็นสิบๆปีก็ทำได้แค่ลดปริมาณและต้นทุนเท่านั้น)
และก็ถูกที่ว่าแบตเตอรี่สุดท้ายแล้วมันก็จะกลายเป็นขยะลงพื้นอยู่ดี ปัจจุบันเรายังมีขยะอิเล็กทรอนิกส์ (e-waste) กันเยอะไม่พออีกหรอครับ?
เรื่องรีไซเคิลกลับมาใช้ ผมถามตรงๆนะ คุณว่าการดึงแร่ในแบตเตอรี่กลับมาใช้เนี่ย มันเอามือขยุมๆแล้วหลุดกลับมาใช้ได้ครบ 100% ไหมครับ?
แล้วสารที่ใช้ในการสกัดเอาแร่พวกนี้กลับมา มัน Reuse กลับมาใช้ได้ 100% ไหม? สารมัน Sustainable รึเปล่า?
ถ้าตราบใดเรายังวนอยู่แค่คำว่า "เรื่องรีไซเคิลปัญหาคือทำให้ถูกกว่านี้" แล้วไม่พูดเรื่อง Efficiency ในการเอากลับมาได้ มันก็ไลฟ์บอยแล้วครับ
คุณแค่หนีสิ่งที่ไม่ยั่งยืน (Unsustainable) อันนึงอย่างน้ำมัน ไปสิ่งที่ไม่ยั่งยืนอีกอันอย่างสินแร่ Lithium ก็แค่นั้นเอง
ปล. ปกติผมก็ไม่ชอบต้นความเห็นนะ แต่ผมว่ารอบนี้เขาพูดถูกเรื่องมลพิษ ระหว่างอากาศเป็นพิษกับน้ำดินเป็นพิษ
ถ้าคุณมองว่าอันหลังเป็นปัญหาน้อยกว่า มันก็แค่เพราะคุณมองมันไม่เห็นก็แค่นั้นแหละ
นั่นแหละครับ มลพิษที่มันยังไม่เห้นตอนนี้ แต่ที่จริงมันก็เห็นกันชัดแล้วนะครับพวกขยะอิเล็คทรอนิคทั้ง ขยะสารพิษต่างๆที่มันกำจัดไม่ได้ต้องรอมันสลายในอีกแสน-ล้านปีเข่นกากกัมมันตภาพรังสี ส่วนรียูสรีไซเคิลที่มันไม่รู้ว่ามันจะสามารถนำกลัมาได้กี่เปอร์เซ็นต์แถมสิ่งแวดล้อมจะโดนกระทบแค่ไหนจากขบวนการรีไซเคิล แถมเรื่องรถยนต์ไฟฟ้าพอแบตหมดอายุจะกลายสภาพเป็นแบบขยอิเล็คทรอนิคเพราะราคาแบต ตกรุ่น หรืออะไรก็ตามมันจะเป็นจริงและสร้างปัญหาสิ่งแวดล้อมมั้ยนั้น ถ้ามันเกิดจริงคือน่ากลัวมากครับ ผมว่าเราหลงกลเล่ห์เหลี่ยมทางการตลาดของนักปั่นหุ้น บริษัทรถ และ NGO ที่สร้างภาพว่าสิ่งนึงดี แต่สิ่งนึงไม่ดีแบบพูดด้านเดียวครับ
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
ผมว่าคุณหนะ พอพูดโดนใจดำเรื่องนี้รับไม่ได้เลยหรอกับการสร้างมลพิษ
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
ผมว่าคุณหนะ พอพูดโดนใจดำเรื่องนี้รับไม่ได้เลยหรอกับการสร้างมลพิษ
ผมไม่ได้ทำงานอะไรเกี่ยวข้องกับรถไฟฟ้า ไม่ได้ใช้รถไฟฟ้าและไม่คิดจะใช้เร็วๆนี้ ทำไมถึงเป็นการจี้ใจดำไปได้
แต่อ่านหัวข้อข่าวแล้วก็อยากรู้ว่าอนาคตไทยจะได้ไปต่อกับการเป็นประเทศผลิตรถยนต์รึเปล่า เข้ามาอ่านมีแต่เถียงไรกันก็ไม่รู้ไม่ได้เกี่ยวกับหัวข้อเลย
ปล.ผมยังไม่ได้บอกเลยนะว่าใคร
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
ผมว่าคุณหนะ พอพูดโดนใจดำเรื่องนี้รับไม่ได้เลยหรอกับการสร้างมลพิษ
ผมไม่ได้ทำงานอะไรเกี่ยวข้องกับรถไฟฟ้า ไม่ได้ใช้รถไฟฟ้าและไม่คิดจะใช้เร็วๆนี้ ทำไมถึงเป็นการจี้ใจดำไปได้
แต่อ่านหัวข้อข่าวแล้วก็อยากรู้ว่าอนาคตไทยจะได้ไปต่อกับการเป็นประเทศผลิตรถยนต์รึเปล่า เข้ามาอ่านมีแต่เถียงไรกันก็ไม่รู้ไม่ได้เกี่ยวกับหัวข้อเลย
ปล.ผมยังไม่ได้บอกเลยนะว่าใคร
ขอโทษด้วยนะครับ
-
เอาอีกแล้วหรอ ตาคนนี้ หุหุ เห็นไหม ว่าเค้าเบื่อคุณกันแค่ไหน พิมพ์ดีๆสักวันไม่ได้เลยหรอ ต้องออกทะเลทุกครั้งไป ไม่เหนื่อยบ้างหรอ ถามจริง ต่อไปใครเค้าจะกล้ามาตั้งกระทู้อะ ไม่รู้ไรก็นิ่งไว้บ้าง ให้คนที่เค้ามีความรู้เค้าให้ข้อมูลกัน
ขอนอกเรื่องนิดนะครับ ไม่ไหวจริงๆ
-
เอาที่่เห็นจริงๆ คือที่เกิดขึ้นแล้วจริงๆ เท่านัั้น
1. ไทยเรามีบริษัทผลิตแบตเตอรี่สัญชาติไทยหลายบริษัท เช่น GPSC , BANPU , BPP , BCPG ,EA เป็นต้น
ผิด โรงผลิตแบตเตอรี่ lithium ion ในไทย มีแค่สองโรง คือ EA กับ GPSC ซึ่งมีขนาดเล็กราวๆ 1/4 ของ EA ได้ คำว่าผลิต หมายถึง เริ่มจาก 0 คือเอาแผ่นทองแดงมารีด เข้าสายการผลิต anode cathode แล้วออกมาเป็นแบต cell/module/pack นะ แบบนี้เรียกว่า รง.ผลิต
ส่วนของ BMW, Benz , Nissan, BYD, EVLOMO หรือ ยี่ห้ออืน นั่นเรียก โรงงานประกอบ คือ สั่งแบตเกือบสำเร็จรูปเข้ามา เอามาประกอบให้เป็นรูปร่างเท่านั้น และมีตัว charge /dis charge ทดสอบแบต ด้วยการลงทุนแบบนี้ มันเทียบไม่ได้เลยกับ ลงทุนผลิต ความยากมันต่างกัน เหมือนเด็กอนุบาล กับ เด็กเรียนมหาลัย ประมาณนั้นเลย
2. Banpu เชิดชัย ดูราเพาเวอร์ ผมยังไม่เห็น แม้แต่ เสาเข็ม column ตั้งโรงงาน ผลิตแบตเตอรี่?
3. บริษัท EVLOMO บริษัทชั้นนำด้านยานยนต์ไฟฟ้าจากสหรัฐอเมริกา กำลังสร้างโรงงานผลิตแบตเตอรี่ขนาด 8 กิโลวัตต์ ซึ่งจะมีขนาดที่ใหญ่ที่สุดในอาเซียน สร้างในพื้นที่ EEC
ผมก็ยังไม่เห็นแม้แต่ เสาเข็ม ตอกโรงงานเช่นกัน อีกอย่าง กำลังผลิต 8 GW ถึือว่า เด็กน้อยมาก เพราะของ EA ซึ่งผลิตได้จริงแล้ว ตอนนี้ คือ 1 GW และ กำลังจะเป็น 4 GW ในปีหน้า และ เต็มกำลังผลิต คือ 50 GW เยอะสุดในอาเซียน แบบ จับต้องได้ ไม่ใช่มีแต่ข่าว
4. ปัจจุบันทางรัฐบาล ได้ออกนโยบาย ให้ ขสมก. ร่วมกับ เอกชนที่ทำการวิ่งรถ ให้ใช้รถเมล์ EV วิ่งทดแทนรถเก่า ซึ่งตอนนี้ก็เริ่มเห็นหลายคัน ในหลายๆเส้นทางแล้ว รวมถึง รถบัสของ บขส. ด้วย
ผิด ขสมก. ไม่มีเงินไปจัดหารถ EV แต่ รัฐยกเส้นทางให้เอกชนไปวิ่งแทน จำนวน 143 สาย ซึ่งก็คือบ.ไทยสมายล์บัส โดยใช้รถประกอบจากโรงงาน nex และ แบตเตอรี่จาก amita ทั้งหมด เป็นงบเอกชนลงทุนล้วนๆ ไม่เกี่ยวอะไรกับ ขสมก.เลย และ สิ้นปีนี้ จะเห็นรถ tsb ev bus รวมทั้งสิ้น 1250 คัน
รถพวกนี้ ใช้เวลาชาจ 15 นาที ได้ 80 % วิ่งได้ 300 กิโล ดังนั้น วิ่งต้นสายถึงสุดสาย ไปกลับ สามรอบ สบายๆ ใช้ ตุ้ชาจของ EA anywhere ตู้ DC 300 kw ใช้ชาจทีเดียว สองหัว พร้อมกัน หัวละ 150 kw ในเมืองไทย ยังไม่มีใครทำได้แบบนี้ เขาเรียกว่า ultra fast charge
5. ปัจจุบันก็เริ่มมีการ ใช้ EV Boat เรือไฟฟ้าสาธารณะแล้ว วิ่งในหลายๆเส้นทาง เช่น แม่น้ำเจ้าพระยา คลองแสนแสบ คลองผดุงกรุงเกษม เป็นต้น
EV boat มีวิ่งแล้ว ส่วนใหญ่จะเป็น ลำเล็กๆ เพราะจุดอ่อน คือ ระบบชาจ ต้องใช้เวลาชาจนาน ทาง EA มี เรือ cantamara วิ่งตอนนี้ อยู่ 49 ลำ ลำนึงใช้แบต 800 kw (เทียบเท่ากับรถยนต์ 25 คัน) ดังนั้น การชาจใช้ระบบ ultra fast charge ทีละ 26 หัวชาจ ใช้เวลา 30 นาที
6. บริษัทเอกชน ไม่ว่าจะเป็น PTTOR , EA หรือพวก การไฟฟ้า ก็เร่งทำการขยายจำนวน แท่นชาร์ทรถยนต์ ไฟฟ้าทั่วประเทศ เป็นต้น
หัวชาจไฟฟ้า ตอนนี้ ที่มีเยอะที่สุดคือ EA anywhere ระดับ 600 กว่า สถานีชาจ ในขณะที่ อันดับสอง มีแค่ 100 กว่า สถานีชาจ เหตุผลคือ ตู้ชาจ DC ไม่ว่า จะ ptt , pea, egat ต้องนำเข้า จาก ABB ตู้ละสองล้าน ทำให้ต้นทุนสูงมาก จึงไม่สามารถลงทุนได้มาก
ทั้งหมดนี้ คือ สิ่งที่ผมเห็นจริงๆ ไม่เอาจากในข่าวนะ
-
เอาอีกแล้วหรอ ตาคนนี้ หุหุ เห็นไหม ว่าเค้าเบื่อคุณกันแค่ไหน พิมพ์ดีๆสักวันไม่ได้เลยหรอ ต้องออกทะเลทุกครั้งไป ไม่เหนื่อยบ้างหรอ ถามจริง ต่อไปใครเค้าจะกล้ามาตั้งกระทู้อะ ไม่รู้ไรก็นิ่งไว้บ้าง ให้คนที่เค้ามีความรู้เค้าให้ข้อมูลกัน
ขอนอกเรื่องนิดนะครับ ไม่ไหวจริงๆ
สมองเค้าคงคิดไม่ได้หล่ะครับ พูดเหมือนพายเรือวนในอ่าง เพราะสมองเค้ามีแค่นี้จริงๆ เอาเรื่องมาพูดอ่านหัวข้อยังไม่ครบเลย เห็นแค่คำว่ารถไฟฟ้า ก็มาใส่ๆ แบบเดิม
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
ผมว่าคุณหนะ พอพูดโดนใจดำเรื่องนี้รับไม่ได้เลยหรอกับการสร้างมลพิษ
ผมไม่ได้ทำงานอะไรเกี่ยวข้องกับรถไฟฟ้า ไม่ได้ใช้รถไฟฟ้าและไม่คิดจะใช้เร็วๆนี้ ทำไมถึงเป็นการจี้ใจดำไปได้
แต่อ่านหัวข้อข่าวแล้วก็อยากรู้ว่าอนาคตไทยจะได้ไปต่อกับการเป็นประเทศผลิตรถยนต์รึเปล่า เข้ามาอ่านมีแต่เถียงไรกันก็ไม่รู้ไม่ได้เกี่ยวกับหัวข้อเลย
ปล.ผมยังไม่ได้บอกเลยนะว่าใคร
ประโยคหลังดักควายได้ดีมากๆ เลยครับ 555+
-
คนนี้มาที่ไรพากระทู้ออกทะเลตลอดเห้อ
ขอกลับมาที่เนื้อเรื่องหลักนะครับ เรื่องBYDจะตั้งฐานผลิตที่ไทยนี้ก็เคยอ่านผ่านๆตามาเหมือนกันครับ ตอนแรกเข้าใจว่าเรื่องจริง
สรุปมีใครหาแหล่งอ้างอิงที่น่าเชื่อถือได้มั้ยครับ ว่าBYDตั้งฐานที่ไทยจริงรึเปล่า รวมถึงส่วนอื่นๆในเนื้อข่าวด้วย
ผมว่าคุณหนะ พอพูดโดนใจดำเรื่องนี้รับไม่ได้เลยหรอกับการสร้างมลพิษ
ผมไม่ได้ทำงานอะไรเกี่ยวข้องกับรถไฟฟ้า ไม่ได้ใช้รถไฟฟ้าและไม่คิดจะใช้เร็วๆนี้ ทำไมถึงเป็นการจี้ใจดำไปได้
แต่อ่านหัวข้อข่าวแล้วก็อยากรู้ว่าอนาคตไทยจะได้ไปต่อกับการเป็นประเทศผลิตรถยนต์รึเปล่า เข้ามาอ่านมีแต่เถียงไรกันก็ไม่รู้ไม่ได้เกี่ยวกับหัวข้อเลย
ปล.ผมยังไม่ได้บอกเลยนะว่าใคร
ประโยคหลังดักควายได้ดีมากๆ เลยครับ 555+
ผมว่าคุณคงกินหญ้านะ