Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 14:48:59

หัวข้อ: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 14:48:59
ที่เอามาแปะยี่ห้อสามห่วงนะครับ  เพราะตอนนี้จากข่าวคือ Daihatsu ออกมายอมรับ มีการปลอมแปลงผลการทดสอบการชนของรถที่ผลิตในไทยและมาเลเซีย ชิ้นส่วนแผงประตูของรถที่จำหน่ายจริง ถูกปรับเปลี่ยนให้แตกต่างจากรถต้นแบบที่ถูกใช้ในการทดสอบการชนของภาครัฐ และมีผลต่อผลการทดสอบการชนให้ไม่เหมือนกัน ซึ่ผมก็คิดไว้แล้วว่ามันต้องคุณภาพด้อยกว่า TNGA แน่ๆ  เพราะเห็นบางคนยังปกป้องกันนักเรื่อง DNGA ถ้าประเทศไทยไม่ยุติการจำหน่ายไม่รีคอลหรือชดเชยให้ลูกค้าหรือโดนจ่ายค่าปรับแบบในต่างประเทศถือว่าแย่มาก การที่ตุกติกแบบนี้มันแย่ต่อระยะยาวแน่ครับแถมรถจีนรถฝรั่งก็มาตีตลาดตลอดแบบนี้จะมาทำแบบนี้อาจเป็นแบบเพื่อนร่วมชาติก็ได้ที่ยอดขายตก


https://www.headlightmag.com/2023-04-28-daihatsu-manipulate-crash-test-result-thai-malaysia/?fbclid=IwAR0cVMVBdXnWLvgngZ05lxnmndWrv8Gbj1HsUMN4cPH4oeNfg_Ez31lOQhg

https://www.car250.com/toyota-daihatsu-aris-ativ-agya-perodua-axia.html

(https://www.headlightmag.com/hlmwp/wp-content/uploads/2023/04/2022_08_Toyota_Yaris_ATIV_03.jpg)

(https://www.car250.com/wp-content/uploads/2023/04/FB_IMG_1682752870689.jpg)
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Stp ที่ เมษายน 29, 2023, 15:10:09
เสียดายมากที่คนลงข่าวของเว็บไม่นำภาพส่วนที่เกิดปัญหามาประกอบด้วย ทำให้อ่านแต่ข้อความแล้วรู้น่ากังวลอย่างรุนแรง

ในขณะที่อีกเว็บเขาลงภาพก็ทำให้เห็นว่า ถ้าเกิดอุบัติเหตุที่ประตูด้านหน้า ต้องผ่านแรงกระทำกับตัวประตูหนักจนถึงแผงพลาสติกชิ้นตัวปัญหาเหตุถึงจะมี "ความเสี่ยง" แต่แน่นอนกระทบกับคำว่า Toyota อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ แม้เคสจะเกิดกับ Daihatsu ก็ตาม เพราะคนใช้รถปกติเขาไม่ได้รู้หรอก พอบอก Toyota ก็โดนเต็มๆ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 15:23:15
เสียดายมากที่คนลงข่าวของเว็บไม่นำภาพส่วนที่เกิดปัญหามาประกอบด้วย ทำให้อ่านแต่ข้อความแล้วรู้น่ากังวลอย่างรุนแรง

ในขณะที่อีกเว็บเขาลงภาพก็ทำให้เห็นว่า ถ้าเกิดอุบัติเหตุที่ประตูด้านหน้า ต้องผ่านแรงกระทำกับตัวประตูหนักจนถึงแผงพลาสติกชิ้นตัวปัญหาเหตุถึงจะมี "ความเสี่ยง" แต่แน่นอนกระทบกับคำว่า Toyota อย่างหลีกเลี่ยงไม่ได้ แม้เคสจะเกิดกับ Daihatsu ก็ตาม เพราะคนใช้รถปกติเขาไม่ได้รู้หรอก พอบอก Toyota ก็โดนเต็มๆ
จริงครับ ผมก็กลัวนะครับว่าคนที่ใช้รถจะอันตรายขนาดไหนสมมุตโดนมอเตอร์ไซค์ชน

(https://www.car250.com/wp-content/uploads/2023/04/FB_IMG_1682752870689.jpg)
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: TheRealMeaw ที่ เมษายน 29, 2023, 15:36:05
จากที่อ่านดู ปัญหาคือมันไม่ได้รับการ certificate อย่างถูกต้อง แล้วพอ Toyota เจอเรื่องนี้ขึ้นมาก็รีบนำไปทดสอบเอง แล้วพบว่าไม่ได้มีปัญหาอะไร แต่นั่นแหละครับ ยังไงรถก็ต้องส่งกลับไป recertificate ใหม่ ถ้าเป็นตามนี้ ผมว่ามันก็เป็นปัญหาของการบริหาร มากกว่าปัญหาเชิงวิศวกรรมนะครับ รอดูซักพักถ้ามีข่าวออกมาว่า recert ไม่ผ่าน ค่อยกังวลก็ได้มั้งครับ

ปล. ทำไมผมคิดว่าถ้าเป็นบริษัทอื่น อาจจะไม่มีแถลงข่าวแสดงความโปร่งใสแบบนี้ออกมาให้เห็นนะ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 15:39:29
จากที่อ่านดู ปัญหาคือมันไม่ได้รับการ certificate อย่างถูกต้อง แล้วพอ Toyota เจอเรื่องนี้ขึ้นมาก็รีบนำไปทดสอบเอง แล้วพบว่าไม่ได้มีปัญหาอะไร แต่นั่นแหละครับ ยังไงรถก็ต้องส่งกลับไป recertificate ใหม่ ถ้าเป็นตามนี้ ผมว่ามันก็เป็นปัญหาของการบริหาร มากกว่าปัญหาเชิงวิศวกรรมนะครับ รอดูซักพักถ้ามีข่าวออกมาว่า recert ไม่ผ่าน ค่อยกังวลก็ได้มั้งครับ

ปล. ทำไมผมคิดว่าถ้าเป็นบริษัทอื่น อาจจะไม่มีแถลงข่าวแสดงความโปร่งใสแบบนี้ออกมาให้เห็นนะ
การที่บริษัททางนู้ออกมายอมรับเป้นเรื่องดีครับ แต่บริษัทฝั่งนี้เงียบครับ ผมเห็นตั้งแต่พวกปั๊ม abs อะไรนี่แหละครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: headcutterz ที่ เมษายน 29, 2023, 15:55:27
https://www.daihatsu.com/news/2023/20230428-4.html?fbclid=IwAR1XeT4fa4_SFnvu5urZQb3gCLWO5T3vkdaB4GxRvj-NFtQDRosi7E_6VBk

อ่านจากแถลงการณ์ของทาง daihutsu ก็คือ ในรถยนต์ที่ไดฮัทสุเป็นผู้พัฒนาขึ้นตามข้อตกลงร่วมกันกับ toyota ที่มีการจำหน่ายในชื่อต่าง ๆ ได้แก่ toyota yaris ative (ไทย เม็กซิโก)  perodua axia (มาเลเซีย) และ toyota ayga (เอกวาดอ)

ในขั้นตอนการพัฒนาและการขออนุญาตผลิตซึ่งต้องผ่านข้อกำหนด (Regulation) ของทางภาครัฐ ทีมพัฒนาของ Daihutsu ในฐานะผู้พัฒนาได้มีการเปลี่ยนแปลงชิ้นส่วนบางจุดในแผงประตูให้แตกต่างไปจากชิ้นส่วนของรถที่มีการออกแบบสำหรับจัดจำหน่าย เพื่อให้ผ่านการทดสอบการชนด้านข้าง   (ไดฮัทสุเป็นคนพัฒนาและขอเอกสารรับรองทั้งหมดของรถรุ่นนี้ ซึ่งเมื่อผ่านขั้นตอนการพัฒนาก็ได้ดำเนินการเสนอรถรุ่นนี้กับทางโตโยต้าเพื่อจัดจำหน่ายในแบรนด์ของ TOYOTA ต่อไป) โดยรถรุ่นดังกล่าวได้มีการจำหน่ายไปแล้วทั้งสิ้น 88,123 คัน

อย่างไรก็ตามปรากฎว่ามีการตรวจพบ (ไม่ได้บอกว่าใครพบ) ถึงการกระทำผิดในการเปลี่ยนแปลงชิ้นส่วนเพื่อขอผลทดสอบการชน ทางโตโยต้าและไดฮัทสุได้มีการสอบสวนเรื่องนี้และปรากฎว่ามีการทำผิดจริง จึงได้ยุติการจัดจำหน่ายรถยนต์รุ้นนี้ชั่วคราว (ทำไมเหมือนในไทยยังขายปกติเลย)  และโตโยต้าได้ทำการทดสอบภายในถึงความปลอดภัยต่อการชนด้านข้างของรถที่จำหน่ายปรกติ ปรากฎว่าเป็นไปตามมาตรฐาน  และจะดำเนินการยื่นทดสอบใหม่เพื่อให้เป็นไปตามข้อกำหนดต่อไป  ซึ่งหากผลการทดสอบเป็นไปตามมาตรฐานก็จะกลับมาจำหน่ายตามปกติต่อไป

สำหรับลูกค้าที่ใช้รถยนต์รุ่นนี้ โตโยต้าและไดฮัทสุแจ้งว่าไม่ต้องกังวลในการใช้รถ การหยุดจำหน่ายเป็นเพียงการทำตามคำแนะนำของหน่วยงานรับรองมาตรฐาน โดยลูกค้าสามารถใช้รถได้ตามปกติต่อไป

การป้องกันปัญหาในลักษณะเดียวกันนี้  ไดฮัทสุจะต้้งคณะกรรมการตรวจสอบจากองค์กรภายนอกเพื่อวิเคราะห์ต้นตอและแนวทางการแก้ปัญหาภายในองค์การเพื่อไม่ให้เกิดเหตุการณ์เช่นนี้อีก 

-----------------------------------

ส่วนจุดที่มีปัญหาอันนี้แถลงการณ์ของไดฮัทสุไม่ได้อธิบายไว้ แต่ในการแถลงข่าวของโตโยต้าอธิบายว่าความแตกต่างอยู่ที่แผงประตูของรถที่ใช้ทดสอบมีรอยบากตรงแผงประตู ซึ่งต่างจากรถที่ผลิตจริง (เดาว่ารอยบากที่ดัดแปลงขึ้นพิเศษนี้ส่งผลให้โครงสร้างยุบตัวมากขึ้นเมื่อมีการชนด้านข้างทำให้แรงที่กระทำกับหุ่นทดสอบลดลง และคะแนนจากการทดสอบดีขึ้น)

หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: renew ที่ เมษายน 29, 2023, 16:23:06
น่าคิดนะ ต่อไปนี้รถรุ่นไหนมีคำว่า Daihatsu หรือ DNGA เข้ามาเกี่ยว

คงต้องเรียก Toyata เกรดลองสินะ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ เมษายน 29, 2023, 17:28:08
เค้าไม่ได้ปกป้อง DNGA กันนะครับ แต่เพราะตอนนั้นยังไม่มีผลทดสอบอะไรออกมาเลย การไปกล่าวหา ณ ตอนนั้นมันก็ไม่แฟร์กับโตโยต้าซักเท่าไหร่ มันต้องแบบตอนนี้ที่มีข่าวออกมา จะตำหนิก็ต้องตำหนิตอนนี้นี่แหละครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องรอผลทดสอบอีกทีครับว่าที่แอบปรับไปนั่นมันแย่จริง เพราะข่าวที่ลงก็ไม่ได้บอกว่ามันห่วยลง แต่เค้าแค่บอกว่ามันแตกต่างจากต้นแบบที่ส่งไปทดสอบ ทางโตโยต้าเองก็บอกว่าทดสอบไปแล้วไม่มีปัญหา ต้องมารอดูครับว่าหลังจากส่งไปทดสอบใหม่แล้วผลจะเป็นยังไง แต่ที่ต้องด่าตอนนี้คือทำไมไม่ทำให้ถูกแต่แรก ทั้งๆที่รู้ว่าอะไหล่คนละตัวกับที่ส่งไปทดสอบ ซึ่งก็มีแนวโน้มว่าของที่ขายอยู่มันห่วยกว่า
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ เมษายน 29, 2023, 17:31:55
น่าคิดนะ ต่อไปนี้รถรุ่นไหนมีคำว่า Daihatsu หรือ DNGA เข้ามาเกี่ยว

คงต้องเรียก Toyata เกรดลองสินะ

มันเป็นแบบนั้นมาตลอดอยู่แล้วครับ DNGA มันก็คือ TNGA ที่ลดต้นทุนลง
Daihatsu ถนัดทำรถเล็กต้นทุนต่ำ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ เมษายน 29, 2023, 18:00:58
เคสนี้ มีความเกี่ยวข้องกับ Toyota Thailand สูง
ทางบริษัทจึงควรมีคำอธิบายอย่างเป็นทางการออกมา

แต่ในส่วนที่ไม่เป็นทางการ ผมคิดว่าพี่ Jimmy มี connection
กับภายใน Toyota Thai  ก็น่าจะสอบถามข้อเท็จจริงได้ครับ

แต่เท่าที่อ่านจากเนื้อข่าว  ปัญหามันคือ Door Trim (แผงประตู)
ที่เป็นพลาสติก ที่อาจแตกออกเป็นขอบคมจากแรงกระแทก
และมีโอกาสบาดผู้โดยสารได้

โดย Part ที่ใช้ประกอบขาย ต่างจาก Part ที่ติดรถไปทดสอบ
และความต่างมันอยู่ที่ รอยบาก(切り込み加工)ของ
ชิ้นงาน Door trim (แผงประตู)


โดยปกติแล้ว รถที่ส่งไปทดสอบจะเป็น Homologate ซึ่งจะต้องใช้
ชิ้นส่วนจากแม่พิมพ์ที่จะใช้ในการ production ในขั้นตอน pre-production นั่นแหละ
ดังนั้นการสืบสาวราวเรื่อง ก็คือการสืบกลับไปที่แม่พิมพ์ของ Maker ที่ผลิต
door trim ตัวนี้นั่นแหละครับ 
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Left lane driver ที่ เมษายน 29, 2023, 18:13:09
แบบนี้ถ้าส่งไปทดสอบการชนใหม่ แล้วผลทดสอบออกมาเหมือนเดิม ก็ไม่น่าเป็นเรื่องน่ากังวลรึป่าวครับ

เพราะเหมือนเป็นแค่ชิ้นส่วนแผงประตูนิดเดียว ยังไม่ถึงขนาดตัดชิ้นส่วนโครงสร้างออก หรือลด tensile strength ของเหล็ก
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 18:32:00
น่าคิดนะ ต่อไปนี้รถรุ่นไหนมีคำว่า Daihatsu หรือ DNGA เข้ามาเกี่ยว

คงต้องเรียก Toyata เกรดลองสินะ
เกรดลูกค้าเป็นหนูทดลองใช่มั้ยครับ อิๆๆ

เค้าไม่ได้ปกป้อง DNGA กันนะครับ แต่เพราะตอนนั้นยังไม่มีผลทดสอบอะไรออกมาเลย การไปกล่าวหา ณ ตอนนั้นมันก็ไม่แฟร์กับโตโยต้าซักเท่าไหร่ มันต้องแบบตอนนี้ที่มีข่าวออกมา จะตำหนิก็ต้องตำหนิตอนนี้นี่แหละครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องรอผลทดสอบอีกทีครับว่าที่แอบปรับไปนั่นมันแย่จริง เพราะข่าวที่ลงก็ไม่ได้บอกว่ามันห่วยลง แต่เค้าแค่บอกว่ามันแตกต่างจากต้นแบบที่ส่งไปทดสอบ ทางโตโยต้าเองก็บอกว่าทดสอบไปแล้วไม่มีปัญหา ต้องมารอดูครับว่าหลังจากส่งไปทดสอบใหม่แล้วผลจะเป็นยังไง แต่ที่ต้องด่าตอนนี้คือทำไมไม่ทำให้ถูกแต่แรก ทั้งๆที่รู้ว่าอะไหล่คนละตัวกับที่ส่งไปทดสอบ ซึ่งก็มีแนวโน้มว่าของที่ขายอยู่มันห่วยกว่า
ไดฮัทสุทำแต่รถที่ไม่ได้ตัวถังแข็งแรงอะไรนะครับ  ส่วนใหญ่เป็น kei car  ถ้าหากให้ซูบารุเป็นแม่งานอันนี้ยังพ่อไว้ใจได้เรื่องคุณภาพนะ แต่มันก็แพง  ส่วนต้นทุนรถ  เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเคครับ อย่าว่าแต่ค่ายนี้รวมไปถถึงมาสด้า นิสสัน ซูซูกิด้วย ยิ่งซูซูกกิ สวิฟต์ เซเลริโอ้ รถมันไม่มีอะไรเลยตัวถังบอบบางแต่ขายแพงจังครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ เมษายน 29, 2023, 19:04:27
แบบนี้ถ้าส่งไปทดสอบการชนใหม่ แล้วผลทดสอบออกมาเหมือนเดิม ก็ไม่น่าเป็นเรื่องน่ากังวลรึป่าวครับ

เพราะเหมือนเป็นแค่ชิ้นส่วนแผงประตูนิดเดียว ยังไม่ถึงขนาดตัดชิ้นส่วนโครงสร้างออก หรือลด tensile strength ของเหล็ก

บางทีอาจเป็นปัญหาจากการ Tune condition ในการฉีดพลาสติก (อุณหภูมิ, แรงดัน และเวลา)
เพราะโดยมากแล้วจุดที่จะเกิดการแตกของชิ้นงานได้มักจะเป็นบริเวณที่เป็น weld line
หรือบริเวณที่เนื้อพลาสติกวิ่งมาเจอกันในแม่พิมพ์ (mold) ครับ

หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ เมษายน 29, 2023, 19:25:32
สรุปว่า คันเทสจัดไปสเป็กนึง  ....

ขายจริงลูกค้าเอาไปใช้ ก็อีกสเป็กนึง เหตุผลที่เปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงเพราะอะไร มีใครสงสัยไหมอะ ลดต้นทุนหรืออะไร ..??

และนี่คือครั้งแรกหรือ ทำมากับหลายรุ่นแล้ว

แต่ลูกค้าค่ายนี้ก็คงไม่แคร์ล่ะมั้ง ขายต่อราคาดี อะไหล่หาง่าย ..จบทุกปัญหาแล้ว

และก็ไม่ฟ้องลูกค้าด้วย  ;D ;D (ดักไว้ก่อน)
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 19:39:09
สรุปว่า คันเทสจัดไปสเป็กนึง  ....

ขายจริงลูกค้าเอาไปใช้ ก็อีกสเป็กนึง เหตุผลที่เปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงเพราะอะไร มีใครสงสัยไหมอะ ลดต้นทุนหรืออะไร ..??

และนี่คือครั้งแรกหรือ ทำมากับหลายรุ่นแล้ว

แต่ลูกค้าค่ายนี้ก็คงไม่แคร์ล่ะมั้ง ขายต่อราคาดี อะไหล่หาง่าย ..จบทุกปัญหาแล้ว

และก็ไม่ฟ้องลูกค้าด้วย  ;D ;D (ดักไว้ก่อน)
เดี๋ยวครับเรื่องฟ้องลูกค้าไม่จริงครับ เคยมีนานแล้วครับ 
และค่ายนี้เอาเปรียบลูกค้ามานานแล้วครับ

ก็นึก ว่าทั้ง platform DNGA ที่มีปัญหา

เกิดจากชิ้นส่วนประตูบางจุด ที่มีการปรับสเปคบางอย่าง จากตัวที่ส่งไปทดสอบการชน

แต่ Toyota ก็มีการนำรถไปทดสอบกันภายใน วิธีการทดสอบตามหน่วยงานภายนอก

การทดสอบพบว่า ชิ้นส่วนที่เปลี่ยนแปลงไปนั้นไม่ส่งผลต่อความปลอดภัยของรถแต่อย่างใด ไม่รู้จะเชื่อดีมั้ย ไม่เห็นผลการทดสอบอย่างเป็นทางการ

ยังไงก็ต้องรอตามข่าวกันอีกครั้ง ทาง Daihatsu กับ Toyota จะชี้แจงอะไรเพิ่ม

เรื่องลดสเปค มันไม่ใช่เรื่องเกิดขึ้นครั้งแรก รถบางรุ่น จำหน่ายในบางประเทศ คานหลัง บางสเปคก็มี บางสเปคก็ไม่มี
นั่นแหละครับแย่จริงน่าโดนปรับจนล้มละลายแบบ VW ครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ เมษายน 29, 2023, 20:19:33
น่าคิดนะ ต่อไปนี้รถรุ่นไหนมีคำว่า Daihatsu หรือ DNGA เข้ามาเกี่ยว

คงต้องเรียก Toyata เกรดลองสินะ
เกรดลูกค้าเป็นหนูทดลองใช่มั้ยครับ อิๆๆ

เค้าไม่ได้ปกป้อง DNGA กันนะครับ แต่เพราะตอนนั้นยังไม่มีผลทดสอบอะไรออกมาเลย การไปกล่าวหา ณ ตอนนั้นมันก็ไม่แฟร์กับโตโยต้าซักเท่าไหร่ มันต้องแบบตอนนี้ที่มีข่าวออกมา จะตำหนิก็ต้องตำหนิตอนนี้นี่แหละครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องรอผลทดสอบอีกทีครับว่าที่แอบปรับไปนั่นมันแย่จริง เพราะข่าวที่ลงก็ไม่ได้บอกว่ามันห่วยลง แต่เค้าแค่บอกว่ามันแตกต่างจากต้นแบบที่ส่งไปทดสอบ ทางโตโยต้าเองก็บอกว่าทดสอบไปแล้วไม่มีปัญหา ต้องมารอดูครับว่าหลังจากส่งไปทดสอบใหม่แล้วผลจะเป็นยังไง แต่ที่ต้องด่าตอนนี้คือทำไมไม่ทำให้ถูกแต่แรก ทั้งๆที่รู้ว่าอะไหล่คนละตัวกับที่ส่งไปทดสอบ ซึ่งก็มีแนวโน้มว่าของที่ขายอยู่มันห่วยกว่า
ไดฮัทสุทำแต่รถที่ไม่ได้ตัวถังแข็งแรงอะไรนะครับ  ส่วนใหญ่เป็น kei car  ถ้าหากให้ซูบารุเป็นแม่งานอันนี้ยังพ่อไว้ใจได้เรื่องคุณภาพนะ แต่มันก็แพง  ส่วนต้นทุนรถ  เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเคครับ อย่าว่าแต่ค่ายนี้รวมไปถถึงมาสด้า นิสสัน ซูซูกิด้วย ยิ่งซูซูกกิ สวิฟต์ เซเลริโอ้ รถมันไม่มีอะไรเลยตัวถังบอบบางแต่ขายแพงจังครับ

ปัญหามันไม่ได้มาจากความแข็งแรงของตัวถังนะครับ ปัญหามันมาจากชิ้นส่วนพลาสติกที่แผงประตู ซึ่งก็ไม่เกี่ยวกับโครงสร้าง DNGA เลย แถมรถอีกหลายรุ่นที่ใช้โครงสร้าง DNGA ก็ไม่ได้มีปัญหา(เช่น Veloz,Raize) และปัญหาที่ว่ามันมีแค่ว่าพลาสติกตรงนั้นมันอาจแตกแล้วเป็นคมและอาจไปบาดคนขับ(ต้องรอทดสอบอีกทีนึง)


สรุปว่า คันเทสจัดไปสเป็กนึง  ....

ขายจริงลูกค้าเอาไปใช้ ก็อีกสเป็กนึง เหตุผลที่เปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงเพราะอะไร มีใครสงสัยไหมอะ ลดต้นทุนหรืออะไร ..??

และนี่คือครั้งแรกหรือ ทำมากับหลายรุ่นแล้ว

แต่ลูกค้าค่ายนี้ก็คงไม่แคร์ล่ะมั้ง ขายต่อราคาดี อะไหล่หาง่าย ..จบทุกปัญหาแล้ว

และก็ไม่ฟ้องลูกค้าด้วย  ;D ;D (ดักไว้ก่อน)
เดี๋ยวครับเรื่องฟ้องลูกค้าไม่จริงครับ เคยมีนานแล้วครับ 
และค่ายนี้เอาเปรียบลูกค้ามานานแล้วครับ

เหมือนผมจะเคยเห็นเคสนึงนะครับที่ว่าเคยลงเว็บชื่อดังเว็บนึง เห็นฟ้องคาราคาซังอยู่นาน สุดท้ายเหมือนเรื่องโอละพ่อว่าลูกค้าไปตุกติกซะเอง แล้วข้อมูลก็หายสาปสูญไป
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: bobsan ที่ เมษายน 29, 2023, 20:44:17
ปัญหาคือ

- ทำไมยังไม่หยุดขาย
- ที่ขายไปแล้วจะแก้ให้หรือไม่อย่างไร
- ยังมีจุดอื่นๆที่ซ่อนเว้นอีกหรือไม่

อยากบอกค่ายยุ่นทุกยี่ห้อว่าลูกค้าชาวไทยไม่นิยมรถอินโด-อินเดียครับ
พอเกิดปัญหาจะโดนเพ่งเล็งก่อนอยู่แล้ว
เราอยากได้รถ global platform หรือพวก jdm มากกว่า

หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 21:07:03
ปัญหาคือ

- ทำไมยังไม่หยุดขาย
- ที่ขายไปแล้วจะแก้ให้หรือไม่อย่างไร
- ยังมีจุดอื่นๆที่ซ่อนเว้นอีกหรือไม่

อยากบอกค่ายยุ่นทุกยี่ห้อว่าลูกค้าชาวไทยไม่นิยมรถอินโด-อินเดียครับ
พอเกิดปัญหาจะโดนเพ่งเล็งก่อนอยู่แล้ว
เราอยากได้รถ global platform หรือพวก jdm มากกว่า
ใช่ครับ เป็นไปได้ไม่เอาแพลตฟอร์มไดฮัทสุมาแปะโลโก้โตโยต้าขายครับ ถ้าจะเอามาขายใช้ชื่อไดฮัทสุไปเลยอย่ามาแปะโลโก้โตโยต้า ส่วนที่ว่าไม่หยุดขายและไม่แสดงท่าทีอะไรของโตโยต้าประเทศไทย  ผมมองว่าแย่มากๆครับ ซึ่งแย่ตั้งแต่ที่ว่ารีคอลเรื่องเบรคอะไรในอเมริกาและทั่วโลกและ ผู้บริหารมาบอกว่าที่ผลิตในไทยไม่มีปัญหาผมว่าแย่ๆมากครับ ส่วนจุดอื่นผมว่ามีสิทธิ์ครับ

น่าคิดนะ ต่อไปนี้รถรุ่นไหนมีคำว่า Daihatsu หรือ DNGA เข้ามาเกี่ยว

คงต้องเรียก Toyata เกรดลองสินะ
เกรดลูกค้าเป็นหนูทดลองใช่มั้ยครับ อิๆๆ

เค้าไม่ได้ปกป้อง DNGA กันนะครับ แต่เพราะตอนนั้นยังไม่มีผลทดสอบอะไรออกมาเลย การไปกล่าวหา ณ ตอนนั้นมันก็ไม่แฟร์กับโตโยต้าซักเท่าไหร่ มันต้องแบบตอนนี้ที่มีข่าวออกมา จะตำหนิก็ต้องตำหนิตอนนี้นี่แหละครับ

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นก็ต้องรอผลทดสอบอีกทีครับว่าที่แอบปรับไปนั่นมันแย่จริง เพราะข่าวที่ลงก็ไม่ได้บอกว่ามันห่วยลง แต่เค้าแค่บอกว่ามันแตกต่างจากต้นแบบที่ส่งไปทดสอบ ทางโตโยต้าเองก็บอกว่าทดสอบไปแล้วไม่มีปัญหา ต้องมารอดูครับว่าหลังจากส่งไปทดสอบใหม่แล้วผลจะเป็นยังไง แต่ที่ต้องด่าตอนนี้คือทำไมไม่ทำให้ถูกแต่แรก ทั้งๆที่รู้ว่าอะไหล่คนละตัวกับที่ส่งไปทดสอบ ซึ่งก็มีแนวโน้มว่าของที่ขายอยู่มันห่วยกว่า
ไดฮัทสุทำแต่รถที่ไม่ได้ตัวถังแข็งแรงอะไรนะครับ  ส่วนใหญ่เป็น kei car  ถ้าหากให้ซูบารุเป็นแม่งานอันนี้ยังพ่อไว้ใจได้เรื่องคุณภาพนะ แต่มันก็แพง  ส่วนต้นทุนรถ  เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเคครับ อย่าว่าแต่ค่ายนี้รวมไปถถึงมาสด้า นิสสัน ซูซูกิด้วย ยิ่งซูซูกกิ สวิฟต์ เซเลริโอ้ รถมันไม่มีอะไรเลยตัวถังบอบบางแต่ขายแพงจังครับ

ปัญหามันไม่ได้มาจากความแข็งแรงของตัวถังนะครับ ปัญหามันมาจากชิ้นส่วนพลาสติกที่แผงประตู ซึ่งก็ไม่เกี่ยวกับโครงสร้าง DNGA เลย แถมรถอีกหลายรุ่นที่ใช้โครงสร้าง DNGA ก็ไม่ได้มีปัญหา(เช่น Veloz,Raize) และปัญหาที่ว่ามันมีแค่ว่าพลาสติกตรงนั้นมันอาจแตกแล้วเป็นคมและอาจไปบาดคนขับ(ต้องรอทดสอบอีกทีนึง)


สรุปว่า คันเทสจัดไปสเป็กนึง  ....

ขายจริงลูกค้าเอาไปใช้ ก็อีกสเป็กนึง เหตุผลที่เปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงเพราะอะไร มีใครสงสัยไหมอะ ลดต้นทุนหรืออะไร ..??

และนี่คือครั้งแรกหรือ ทำมากับหลายรุ่นแล้ว

แต่ลูกค้าค่ายนี้ก็คงไม่แคร์ล่ะมั้ง ขายต่อราคาดี อะไหล่หาง่าย ..จบทุกปัญหาแล้ว

และก็ไม่ฟ้องลูกค้าด้วย  ;D ;D (ดักไว้ก่อน)
เดี๋ยวครับเรื่องฟ้องลูกค้าไม่จริงครับ เคยมีนานแล้วครับ 
และค่ายนี้เอาเปรียบลูกค้ามานานแล้วครับ

เหมือนผมจะเคยเห็นเคสนึงนะครับที่ว่าเคยลงเว็บชื่อดังเว็บนึง เห็นฟ้องคาราคาซังอยู่นาน สุดท้ายเหมือนเรื่องโอละพ่อว่าลูกค้าไปตุกติกซะเอง แล้วข้อมูลก็หายสาปสูญไป
ผมว่ามันน่าคิดนะว่าส่วนที่เป็นเหล็กจะตุกติกมั้ย เพราะค่ายไดฮัทสุไม่ได้ขึ้นชื่อว่าแข็งแรงปลอดภัยต่อคนในรถเหมือนซูบารุ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ เมษายน 29, 2023, 22:14:51
เรื่องฟ้องลูกค้าผมแซวเล่นครับ 555 ... แต่ไม่รู้จริงๆว่าโตโยต้าเคยฟ้องลูกค้าด้วย .. ประเด็นนี้เราข้ามไปดีกว่า ขำๆพอ ..

แต่ประเด็นที่ผมก็ยังอยากทราบคือ สาเหตุอะไรที่เค้าเปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงนั่นล่ะครับ และเหมือนจากข่าวคือเปลี่ยนแล้วมันแย่ลงด้วย ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

มันกลายเป็นหมกเม็ด คิดไม่ซื่อกับลูกค้าที่ภักดีของตัวเองอย่างงั้นหรือเปล่า .. 
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: note88 ที่ เมษายน 29, 2023, 23:15:50
อ่านจากข่าวที่แปะ และ ฟังไลฟ์ คุณจิมมี่ ก็เข้าใจ แล้วว่าไม่ได้เป็นที่โครงสร้าง เป็นทีแผงประตู และ ที่ทราบเพิ่ม คือเมื่อเกิดเรื่อง ทาง toyota ได้ทดสอบภายในองค์กร โดยยึดตาม มาตรฐานการชนตามกําหนด เป็นการภายในแล้ว แต่รอการยืนยัน จากหน่วยงานที่ เป็นองค์กรความปลอดภัย อีกครั้งเพื่อให้เป็นที่ยอมรับตามมาตรฐานโดยทั่วกัน
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 29, 2023, 23:49:59
เรื่องฟ้องลูกค้าผมแซวเล่นครับ 555 ... แต่ไม่รู้จริงๆว่าโตโยต้าเคยฟ้องลูกค้าด้วย .. ประเด็นนี้เราข้ามไปดีกว่า ขำๆพอ ..

แต่ประเด็นที่ผมก็ยังอยากทราบคือ สาเหตุอะไรที่เค้าเปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงนั่นล่ะครับ และเหมือนจากข่าวคือเปลี่ยนแล้วมันแย่ลงด้วย ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

มันกลายเป็นหมกเม็ด คิดไม่ซื่อกับลูกค้าที่ภักดีของตัวเองอย่างงั้นหรือเปล่า ..
จริงครับ เรื่องนี้คิดไม่ซื้อกับลูกค้าแบบนี้ผมคนนึงแหละไม่ซื้อแน่ๆแม้ที่บ้านจะมีรถยี่ห้อนี้ใช้งานอยู่ครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ เมษายน 29, 2023, 23:56:04
จากที่อ่านดู ปัญหาคือมันไม่ได้รับการ certificate อย่างถูกต้อง แล้วพอ Toyota เจอเรื่องนี้ขึ้นมาก็รีบนำไปทดสอบเอง แล้วพบว่าไม่ได้มีปัญหาอะไร แต่นั่นแหละครับ ยังไงรถก็ต้องส่งกลับไป recertificate ใหม่ ถ้าเป็นตามนี้ ผมว่ามันก็เป็นปัญหาของการบริหาร มากกว่าปัญหาเชิงวิศวกรรมนะครับ รอดูซักพักถ้ามีข่าวออกมาว่า recert ไม่ผ่าน ค่อยกังวลก็ได้มั้งครับ

ปล. ทำไมผมคิดว่าถ้าเป็นบริษัทอื่น อาจจะไม่มีแถลงข่าวแสดงความโปร่งใสแบบนี้ออกมาให้เห็นนะ
การที่บริษัททางนู้ออกมายอมรับเป้นเรื่องดีครับ แต่บริษัทฝั่งนี้เงียบครับ ผมเห็นตั้งแต่พวกปั๊ม abs อะไรนี่แหละครับ

ปัญหาปั๊ม abs ในโตโยต้านี่มีมานานมากๆแล้วครับเป็นสิบปีแล้วก็ไม่แก้จนมา nx คันนึงในไทยเบรคไม่อยู่ชนพังไปคันนึง ดจ้าของไปคุยกับศูนย์ศูนย์บอกเป็นปัญหามาจากปั๊ม abs และอยู่ในรถอีกหลายๆรุ่นเลยที่เสี่ยง แต่ไม่มีการรับผิดชอบถึงสิ่งที่เกิดขึ้นกับ nx เจ้าของบอกว่าเงียบไปเลย แต่ก็ไม่น่าแปลกใจเพราะคนไทยหลับหูหลับตาอวยโตโยต้าขนาดนี้อ่ะนะ……บังอุตส่ามีคนลอกอีกว่าโตโยต้ามีความรับผิดชอบดี!!!  :'(  ลองค้นดูประเด็นเรื่องเครื่อง 2azfe ในอัลติสกับแคมนี่กินน้ำมันเครื่องถึงขนาดที่น้ำมันแห้งจนเครื่องพังดูสิ…..ประเทศอื่นๆเค้าเรียกกลับมาเปลี่ยนลูกสูบแก้ปัญหากันไทยไม่มีแจ้งสักแอะ!!! แต่ก็นะ……พูดไปก็เท่านั้นเพราะไม่ว่าจะมีประเด็นอะไรขึ้นมาคนไทยพูดอย่างเดียวโตโยต้าทนโตโยต้ารับผิดชอบในเวลาไม่นานอีกเหมือนเดิม  :'(
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ เมษายน 30, 2023, 00:13:28
เรื่องฟ้องลูกค้าผมแซวเล่นครับ 555 ... แต่ไม่รู้จริงๆว่าโตโยต้าเคยฟ้องลูกค้าด้วย .. ประเด็นนี้เราข้ามไปดีกว่า ขำๆพอ ..

แต่ประเด็นที่ผมก็ยังอยากทราบคือ สาเหตุอะไรที่เค้าเปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงนั่นล่ะครับ และเหมือนจากข่าวคือเปลี่ยนแล้วมันแย่ลงด้วย ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

มันกลายเป็นหมกเม็ด คิดไม่ซื่อกับลูกค้าที่ภักดีของตัวเองอย่างงั้นหรือเปล่า ..

อันนี้ข่าวจากช่องทางไหนนะครับที่ว่าเปลี่ยนแล้วมันแย่ลง เพราะที่ตามอ่านมายังไม่เจอที่บอกว่าแย่ลงเลย มีแต่บอกว่าไม่มีปัญหา(ประมาณว่าคุณภาพเท่าเดิม)
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ เมษายน 30, 2023, 00:14:41
ลองเอาไปเปิดฟังกันดูครับ….ปัญหาน้ำมันเครื่องหายใน 2az นี่ ”ไม่ใช่การ recall รถทุกคัน” เพื่อมาเปลี่ยนลูกสูบแต่จะเป็นการให้เจ้าของรถมีาต้องสงสัยว่าเข้าข่ายมีปัญหาน้ำมันเครื่องหายให้ไปเข้าศูนย์แล้วช่างจะเติใน้ำมันเครื่องให้ได้ระดับแล้วทำสัญญลักบนฝาครอบไว้แล้วเอากลับไปใช้ ถ้าช่างเปิดมาแล้วพบว่าน้ำมันเครื่องหายค่อยให้เคลมลูกสูบ ส่วนใครที่ไม่รู้เรื่องนี้หรือออกอาการหลังรถหมดประกันไปแล้วก็ออกค่าลูกสูบค่าแรงเอาเอง  :'( ถ้าถามว่าโตโยต้าจริงใจไหมผมว่าไม่ สินค้าโตโยต้ามีดีแต่ไม่ได้หมายความว่าต้องไปปกป้องในเรื่องที่เค้าทำผิดด้วย

https://youtu.be/zBqxcQA_pJk
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 00:17:15
จากที่อ่านดู ปัญหาคือมันไม่ได้รับการ certificate อย่างถูกต้อง แล้วพอ Toyota เจอเรื่องนี้ขึ้นมาก็รีบนำไปทดสอบเอง แล้วพบว่าไม่ได้มีปัญหาอะไร แต่นั่นแหละครับ ยังไงรถก็ต้องส่งกลับไป recertificate ใหม่ ถ้าเป็นตามนี้ ผมว่ามันก็เป็นปัญหาของการบริหาร มากกว่าปัญหาเชิงวิศวกรรมนะครับ รอดูซักพักถ้ามีข่าวออกมาว่า recert ไม่ผ่าน ค่อยกังวลก็ได้มั้งครับ

ปล. ทำไมผมคิดว่าถ้าเป็นบริษัทอื่น อาจจะไม่มีแถลงข่าวแสดงความโปร่งใสแบบนี้ออกมาให้เห็นนะ
การที่บริษัททางนู้ออกมายอมรับเป้นเรื่องดีครับ แต่บริษัทฝั่งนี้เงียบครับ ผมเห็นตั้งแต่พวกปั๊ม abs อะไรนี่แหละครับ

ปัญหาปั๊ม abs ในโตโยต้านี่มีมานานมากๆแล้วครับเป็นสิบปีแล้วก็ไม่แก้จนมา nx คันนึงในไทยเบรคไม่อยู่ชนพังไปคันนึง ดจ้าของไปคุยกับศูนย์ศูนย์บอกเป็นปัญหามาจากปั๊ม abs และอยู่ในรถอีกหลายๆรุ่นเลยที่เสี่ยง แต่ไม่มีการรับผิดชอบถึงสิ่งที่เกิดขึ้นกับ nx เจ้าของบอกว่าเงียบไปเลย แต่ก็ไม่น่าแปลกใจเพราะคนไทยหลับหูหลับตาอวยโตโยต้าขนาดนี้อ่ะนะ……บังอุตส่ามีคนลอกอีกว่าโตโยต้ามีความรับผิดชอบดี!!!  :'(  ลองค้นดูประเด็นเรื่องเครื่อง 2azfe ในอัลติสกับแคมนี่กินน้ำมันเครื่องถึงขนาดที่น้ำมันแห้งจนเครื่องพังดูสิ…..ประเทศอื่นๆเค้าเรียกกลับมาเปลี่ยนลูกสูบแก้ปัญหากันไทยไม่มีแจ้งสักแอะ!!! แต่ก็นะ……พูดไปก็เท่านั้นเพราะไม่ว่าจะมีประเด็นอะไรขึ้นมาคนไทยพูดอย่างเดียวโตโยต้าทนโตโยต้ารับผิดชอบในเวลาไม่นานอีกเหมือนเดิม  :'(
จริงครับ เอาเป็นว่ามันคือยี่ห้อมหาเทพใครแตะต้องไม่ได้ครับ มีปัญหามาพากันเงียบเป็นเป่าสาก  ผมเป็นคนนึงแหละที่ไม่ทนกับยี่ห้อนี้ครับ เรื่องน้ำมันเครื่องแห้งผมเพิ่งรู้เลยนะครับ กับถึงขนาดปั๊มabs มีปัญหานี่อภิมหาอมตะนิรันดร์กาลครับ เห็นหลายรุ่นจริงๆ ถ้าขขนาดใส่ใน NX ที่แพงมากมีปัญหาขนาดนี้แล้วไม่รับผิดชอบผมว่ามันเกินไปครับ  เห็นหลายคนว่าทนอะไหล่ถูกผมว่าไม่ใช่ครับ มีทั้งทนและไม่ทนหลายอย่างไม่ถูก  ที่ไม่ทนและไม่ถูกก็ยางเบ้าโช้คครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 00:19:18
ลองเอาไปเปิดฟังกันดูครับ….ปัญหาน้ำมันเครื่องหายใน 2az นี่ ”ไม่ใช่การ recall รถทุกคัน” เพื่อมาเปลี่ยนลูกสูบแต่จะเป็นการให้เจ้าของรถมีาต้องสงสัยว่าเข้าข่ายมีปัญหาน้ำมันเครื่องหายให้ไปเข้าศูนย์แล้วช่างจะเติใน้ำมันเครื่องให้ได้ระดับแล้วทำสัญญลักบนฝาครอบไว้แล้วเอากลับไปใช้ ถ้าช่างเปิดมาแล้วพบว่าน้ำมันเครื่องหายค่อยให้เคลมลูกสูบ ส่วนใครที่ไม่รู้เรื่องนี้หรือออกอาการหลังรถหมดประกันไปแล้วก็ออกค่าลูกสูบค่าแรงเอาเอง  :'( ถ้าถามว่าโตโยต้าจริงใจไหมผมว่าไม่ สินค้าโตโยต้ามีดีแต่ไม่ได้หมายความว่าต้องไปปกป้องในเรื่องที่เค้าทำผิดด้วย

https://youtu.be/zBqxcQA_pJk
ขอบคุณมากครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: rtong ที่ เมษายน 30, 2023, 04:16:06
เคยคิดไวแล้ว ว่าต้องมีเคสแบบนี้ คือส่งรถไปทดสอบคนละแบบกับที่ขายจริง  แต่ไม่คิดว่าจะเจอใกล้ตัว

"หยุดการส่งมอบรถชั่วคราวไปยังกลุ่มตลาดที่มีข้อบังคับเกี่ยวกับการทดสอบการชนด้านข้าง UN-R95"
  ตรงนี้หมายความว่าถ้าประเทศไหนไม่กำหนดให้มีมาตราฐานการชนด้านข้าง ก็ขายต่อได้ปกติใช่ไหม  แล้วไทยละมีการบังคับไหม
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 05:42:19
เคยคิดไวแล้ว ว่าต้องมีเคสแบบนี้ คือส่งรถไปทดสอบคนละแบบกับที่ขายจริง  แต่ไม่คิดว่าจะเจอใกล้ตัว
มันแกงลูกค้าเกินไปครับ ถ้าเป้นค่ายอื่นก็จะไม่มีคนออกมาปกป้องแบบนี้ครับแถมกระทืบซ้ำ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ เมษายน 30, 2023, 06:56:45
มีข้อมูลเพิ่มเติม  จากเว็บข่าวประชาชาติ

https://www.prachachat.net/motoring/news-1277371


และนี่จาก facebook live พี่จิมมี่ เมื่อคืน

https://fb.watch/kdn9qMYjI_/

(โปรดสังเกตนาทีที่ 23:30)
(ถ้าจะเอาสรุปสั้น ๆ ไปที่นาทีที่ 25:30)

ผมฟังแล้ว ลองสรุปดู

1. ฝั่ง Daihatsu เป็นผู้สังเกตเห็นว่า ชิ้นส่วนแผงประตูในรถที่ผลิตจริงมีความต่างจาก
    แผงประตูที่ติดรถคันที่ส่งไปทดสอบชนกับหน่วยงานกลางภายนอก
    ** ชิ้นส่วนที่ว่าคือแผงประตูพลาสติกที่อยู่ด้านในห้องโดยสารครับ  ไม่ใช่บานประตูเหล็กทั้งบาน

2. ทาง Daihatsu และ Toyota จึงได้นำรถที่ใช้ชิ้นส่วนที่กำลังผลิตอยู่ทำการทดสอบ
    การชนเองเป็นการภายใน (ใช้ห้องทดสอบการชนของตัวเอง) และพบว่าผลทดสอบ
    นั้น ยังคงผ่านเกณฑ์ความปลอดภัยอยู่

3. แต่การทดสอบซ้ำกับชิ้นส่วนที่ใช้ในการผลิตปัจจุบันนั้น เป็นการทดสอบกันเอง ไม่สามารถ
    เอาผลมาแสดงให้กับหน่วยงานกลางได้ จึงจำเป็นต้องส่งรถที่ใช้ชิ้นส่วนที่ผลิตอยู่ในปัจจุบัน
    ไปให้หน่วยงานงานภายนอกทดสอบ ซึ่งปัจจุบันกำลังดำเนินการอยู่ ใช้เวลาประมาณ
    1-2 สัปดาห์

4. ระหว่างที่รอผลทดสอบจากหน่วยงานภายนอกนี้ ให้ระงับการส่งมอบรถไปก่อนจนกว่าจะได้รับ
    ผลการทดสอบยืนยันจากหน่วยงานภายนอก

5. ส่วนรถที่ขายออกไปแล้ว ยังคงใช้งานได้ตามปกติ (ถ้าอ้างอิงจากผลทดสอบซ้ำภายใน
    มันก็ไม่ได้มีปัญหาอะไร)  แต่ถ้าผลทดสอบจากหน่วยงานกลางภายนอกออกมาว่าเป็นปัญหา
    ไม่ผ่านเกณฑ์ ก็คงต้องมีการ take action อะไรบางอย่าง แต่ตอนนี้ รอก่อน

ประมาณนี้ครับ

ลองเข้าไปดูตาม link แล้วลองพินิจกันดูครับ

หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: REX ที่ เมษายน 30, 2023, 09:10:08
TNGA  คือ Toyota New Global Architecture
ส่วน DNGA  คือ dangerous New Global Architecture รึเปล่า ?
แซวขำๆนะ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: dht_tubes ที่ เมษายน 30, 2023, 09:29:13
บริษัทยักษ์ใหญ่ทุกแห่ง ผมเชื่อส่วนตัวว่า หาทางเอาเปรียบ และดิ้นหนีความผิดเหมือนกันหมด ไม่แตกต่างกัน

อยู่ที่บริษัทไหน ช่วงยุคไหน มีผู้บริหารองค์กรที่มีแนวคิดอะไรมากกว่า ซึ่งมันจะสะท้อนออกมาจากหลายๆเรื่อง หลายเคส

บ้านเรา นโยบายเชิญเขามา อุ้มเขาไว้ เป็นใครมันก้อหวดไม่เลี้ยงหรอกครับถ้ามีช่องให้ทำ เหมือนผู้หญิงมาจีบคุณๆก้อเอาเปรียบหมดนั่นแหละ

เราชอบไปเทียบประเทศเรากับตลาดเมกามั่ง ประเทศใหญ่ๆมั่ง มันเทียบไม่ได้ เพราะนั่นบริษัทรถเขาวิ่งไปหา ไปจีบ หาทางเข้าใกล้ ใครจะกล้าไปทำเรื่องแย่ๆ เหมือนตามจีบสาวสวยนั่นแหละ

เลือกรถคันนึง แต่ละคนมีความจำเป็น ทางเลือกไม่เท่ากัน ต้องพึ่งตัวเองเป็นหลักครับ คิดจะหวังพึ่งภาครัฐมันคงเป็นไปไม่ได้เพราะเราง้อเขามาตั้งแต่แรก

ส่วนเคสนี้ เด่วก้อเงียบครับ เคสพรีอุสเพิ่งจบไป พอมีหลุดตัวใหม่ ก้อเห็นคนไทยฮือฮา อยากได้กัน ผมเป็นบอสัรถ ผมก้อลูบปากแล้วหล่ะ

หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: MyName ที่ เมษายน 30, 2023, 09:41:12
ข่าวนี้วัดการอ่านจับใจความและการคิดวิเคระห์แยกแยะติ่งแบรนด์ตรงข้ามได้อย่างดีเลยนะ
- ยังไม่มีรายงานอุบัติเหตุหรืออันตรายใดๆ
- เจอกันภายใน ไม่มีหน่วยงานภายนอกเครือไหนมาเจอ
- มีการทดสอบกันภายในแล้วว่าถ้าทดสอบในมาตรฐานเดียวกันก็ยังผ่านอยู่
- แต่เพื่อให้ผ่านมาตรฐานจริงๆ ก็งดผลิตขายกันไปก่อนจนกว่าจะทดสอบในหน่วยงานมาตรฐานจะผ่าน
- ที่เหลือก็รอฟังสาเหตุที่เปลี่ยนว่าทำไปทำไม คนใช้ก็ใช้ต่อได้จนกว่าจะมีประกาศอีกครั้ง

อ่านข่าวมา 2 วัน มีแต่พวกมโนต่างบอกว่าลดต้นทุนบ้างล่ะ โกงบ้างล่ะ หมกเม็ดบ้างล่ะ
บริษัทเค้ายังไม่รู้สาเหตุการเปลี่ยนกันเลย เก่งกันจริงๆ ชาวเน็ต

พวกคอยล์หัวเทียนรั่ว , ปั๊มติ๊ก , น้ำดัน , เครื่องสั่นเร่งไม่ขึ้น , เกียร์พังเร็ว รถแถวๆ นี้ ที่ส่งผลได้ทันทีตอนขับแล้วเกิดอันตรายจากเครื่องดับเครื่องสะดุด แล้วลูกค้าต้องมาเจอเอง แถมกว่าจะยอมรับ กว่าจะแก้หายกัน บางปัญหาไม่แก้แล้วด้วยซ้ำ ยังน่าด่ากว่าเคส Ativ นี่อีก ติ่งนี่มันติ่งจริงๆ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: shando ที่ เมษายน 30, 2023, 10:05:27
ปัญหามันมาจากชิ้นส่วนพลาสติกที่แผงประตู ซึ่งก็ไม่เกี่ยวกับโครงสร้าง DNGA เลย จะบอกว่าการที่เปลี่ยนแผงวัสดุในการทดสอบการชน=DNGAห่วยก็ไม่ใช่ละ คุณจะยังยืนยันความเห็นว่า DNGAมันต้องห่วยกว่าTNGA มันต้องไม่แข็งแรงแน่ๆมันก็เป็นแค่ความเห็นของคุณไม่ใช่factอยู่ดี

ย้ำอีกที "ชิ้นส่วนแผงประตู" ไม่ใช่ "platform"

เพิ่มเติมนิดนึง ไม่ได้บอกว่าเรื่องนี้โตโยต้าและไดฮัทสุไม่ผิดนะ คือยังไงก็ผิดเต็มๆ แต่ผิดเรื่องเปลี่ยนแผงประตู ไม่ใช่เรื่องplatform DNGAมีปัญหา
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: nunglen ที่ เมษายน 30, 2023, 11:31:35
จขกท.มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนบางประการ และถูกต้องบางประการ จากคนที่ไม่ได้เป็นแฟนโตโยต้ามาก่อน แต่สนใจativ ก็มีความกังวลกับในเรื่องนี้มากเหมือนกัน

ที่ถูกต้อง
- DNGAลดต้นทุนกว่าTNGA: แน่นอนไม่งั้นเค้าไม่ทุ่มไม่รู้กี่พันล้าน(เหรียญ)เพื่อเอาknow howการทำรถเล็กแบบควบคุมต้นทุนได้มาหรอก
-ปลอมแปลงเอกสารทดสอบ: จริง ในที่นี้คือใช้drawingตอนส่งทดสอบกับผลิตจริงไม่ตรงกัน
แต่จากสาเหตุอะไรรอสรุปจากToyota แต่แค่จะบอกว่ากรณีแบบนี้มีเกิดในหลายๆอุตสาหกรรม
-โตโยต้าออกมาแถลงรับผิด: ตามกฏหมายต้องออกมาแถลงเพื่อความโปร่งใสและธรรมาภิบาลของบริษัท ไม่ใช่บริษัทดีเด่อะไรที่ต้องชมเชย
-คิดไม่ซื่อกับลูกค้า: แต่อันนี้TBFผมมองว่าเป็นส่วนบุคคลมากกว่ามาเหมาทั้งบริษัท

ที่เข้าใจคลาดเคลื่อน
-บริษัทTMTไม่ประกาศเหมือนที่ญี่ปุ่น: ประกาศและให้dealerหยุดส่งมอบและการจอง รวมถึงหยุดไลน์ผลิตตามข้อกฏหมาย อันนี้เข้าใจว่าชี้แจงหลังจขกท.ตั้งกระทู้แล้ว
-เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเค: นานาจิตตัง แต่หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ ด้วยเหตุผลที่แตกต่างกัน เช่นApple ออกiPhone SE ใช้ตัวถังเดิม เครื่องปรับปรุงใหม่(พูดเทียบให้เห็นภาพเหมือนรถยนต์)
-เอาแพลตฟอร์มDaihatsuอย่ามาแปะlogo Toyota: เหมือนเดิม หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ไม่ได้เฉพาะยานยนต์หรือToyota ในด้านMarketing จะเล่นชื่อ Brandไหนก็แล้วแต่strategic ของบริษัทนั้นๆ
-ยี่ห้อมหาเทพแตะต้องไม่ได้: ผมและจขกท.ก็ด่ากันอยู่ตรงนี้ ไม่น่าจะด่าไม่ได้นะ แต่ด่าละฟังมั๊ยนั่นอีกเรื่อง
-DNGAมีปัญหา: ผมมองว่าจขกท.จะสื่อแบบนี้ในกระทู้นี้ platform DNGAไม่ได้มีปัญหาครับ ปัญหาอยู่ที่การใช้drawingไม่ตรง จะเรียกว่าโกง หมกเม็ด สับเพร่า อะไรก็ตาม แต่ใช่ปัญหาตัวplatform
-ไม่recallถือว่าแย่: ถ้าส่งรถคันใหม่แล้วผลทดสอบออกมาแล้วไม่ได้เป็นอะไรก็ไม่มีเหตุผลให้ต้องrecall
-DaihatsuแปะตรงToyotaเกรดหนูทดลอง: ปัญญาอ่อน
-น่าโดนปรับล้มละลายแบบVW: ปัญญาอ่อน

———

อันนี้นอกจากที่ตอบจขกท.ละขอเสริมมุมมองเข้าไปหน่อย

มุมมองผู้บริโภค
- TMTควรreactให้เร็วกว่านี้(ควรประกาศพร้อมที่ญี่ปุ่น)เพราะยังเห็นคนรับรถอยู่เลยในวันที่ทางญี่ปุ่นแถลง
- ถึงจะบอกทดสอบinternalแล้วไม่มีปัญหา คนที่เป็นuserทั่วไปไม่ได้อยู่ในอุตสาหกรรมนี้ไม่ได้เข้าใจว่ามันเกิดจากอะไร ทำให้ขาดความเชื่อมั่นต่อบริษัทไปแล้ว
- แสดงให้เห็นว่ายังมีปัญหาภายในบริษัทจะในส่วนDaihatsuหรือToyotaก็ตาม สาเหตุจากอะไรก็ตามแต่ก็เถอะ แต่ผู้บริโภคไม่ต้องการให้มันมีปัญหา อยากใช้รถแบบมีความสุขความสบายใจ

มองในมุมบริษัท
- ปัญหาเกิดจากinternal ไม่ได้กระทบต่อplatformทั้งหมด แก้ไขได้ (เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรม)
- เชื่อมั่นว่าทดสอบเองแล้วผ่านแน่ๆ ไม่ได้กระทบกับความปลอดภัยแน่ๆ เลยไม่ได้ให้ลูกค้าหยุดใช้รถหรือrecall(ตอนนี้)

สุดท้ายอยากให้ทางToyotaมีการตรวจสอบที่ดีกว่านี้ แม้จะรู้อยู่แล้วว่าToyotaมีการKaizenอะไรตลอดเวลา แต่บกพร่องแบบนี้ไม่ควรเกิดขึ้นอีก
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ เมษายน 30, 2023, 11:35:47
เรื่องฟ้องลูกค้าผมแซวเล่นครับ 555 ... แต่ไม่รู้จริงๆว่าโตโยต้าเคยฟ้องลูกค้าด้วย .. ประเด็นนี้เราข้ามไปดีกว่า ขำๆพอ ..

แต่ประเด็นที่ผมก็ยังอยากทราบคือ สาเหตุอะไรที่เค้าเปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงนั่นล่ะครับ และเหมือนจากข่าวคือเปลี่ยนแล้วมันแย่ลงด้วย ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

มันกลายเป็นหมกเม็ด คิดไม่ซื่อกับลูกค้าที่ภักดีของตัวเองอย่างงั้นหรือเปล่า ..


อันนี้ข่าวจากช่องทางไหนนะครับที่ว่าเปลี่ยนแล้วมันแย่ลง เพราะที่ตามอ่านมายังไม่เจอที่บอกว่าแย่ลงเลย มีแต่บอกว่าไม่มีปัญหา(ประมาณว่าคุณภาพเท่าเดิม)

ลิ้งค์ข่าวที่เค้าแปะไว้ที่หัวโพสไงครับ ...

(https://sv1.picz.in.th/images/2023/04/30/yUd3gN.png)
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 13:23:07
TNGA  คือ Toyota New Global Architecture
ส่วน DNGA  คือ dangerous New Global Architecture รึเปล่า ?
แซวขำๆนะ
จริงครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 13:29:29
ปัญหามันมาจากชิ้นส่วนพลาสติกที่แผงประตู ซึ่งก็ไม่เกี่ยวกับโครงสร้าง DNGA เลย จะบอกว่าการที่เปลี่ยนแผงวัสดุในการทดสอบการชน=DNGAห่วยก็ไม่ใช่ละ คุณจะยังยืนยันความเห็นว่า DNGAมันต้องห่วยกว่าTNGA มันต้องไม่แข็งแรงแน่ๆมันก็เป็นแค่ความเห็นของคุณไม่ใช่factอยู่ดี

ย้ำอีกที "ชิ้นส่วนแผงประตู" ไม่ใช่ "platform"

เพิ่มเติมนิดนึง ไม่ได้บอกว่าเรื่องนี้โตโยต้าและไดฮัทสุไม่ผิดนะ คือยังไงก็ผิดเต็มๆ แต่ผิดเรื่องเปลี่ยนแผงประตู ไม่ใช่เรื่องplatform DNGAมีปัญหา
เข้าใจความเห็นของคุณครับ. แต่ ผมไม่มีทางที่จะซื้อรถยี่ห้อนี้มาใช้ปน่ฟ. เห็นแค่งานความสวยงามมันก็ไม่ใช่ครั้งแรกที่มองเห็นความปลอดภัยของคนซื้อมันน่าตั้งคำถามมากๆ  อย่างยุคปลาย90-2000ไม่มีคานกันชนหน้าหลัง. ตัวล่างมีแต่ เข็มขัดนิรภัยหน้าทั้งที่ขายแพงกว่ายี่ห้ออื่น. รวมถึงครอสโอเวอร์รถละเก้าแสนเกือบล้านก็ไม่มีคานกันชนหลัง
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 13:40:39
จขกท.มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนบางประการ และถูกต้องบางประการ จากคนที่ไม่ได้เป็นแฟนโตโยต้ามาก่อน แต่สนใจativ ก็มีความกังวลกับในเรื่องนี้มากเหมือนกัน

ที่ถูกต้อง
- DNGAลดต้นทุนกว่าTNGA: แน่นอนไม่งั้นเค้าไม่ทุ่มไม่รู้กี่พันล้าน(เหรียญ)เพื่อเอาknow howการทำรถเล็กแบบควบคุมต้นทุนได้มาหรอก
-ปลอมแปลงเอกสารทดสอบ: จริง ในที่นี้คือใช้drawingตอนส่งทดสอบกับผลิตจริงไม่ตรงกัน
แต่จากสาเหตุอะไรรอสรุปจากToyota แต่แค่จะบอกว่ากรณีแบบนี้มีเกิดในหลายๆอุตสาหกรรม
-โตโยต้าออกมาแถลงรับผิด: ตามกฏหมายต้องออกมาแถลงเพื่อความโปร่งใสและธรรมาภิบาลของบริษัท ไม่ใช่บริษัทดีเด่อะไรที่ต้องชมเชย
-คิดไม่ซื่อกับลูกค้า: แต่อันนี้TBFผมมองว่าเป็นส่วนบุคคลมากกว่ามาเหมาทั้งบริษัท

ที่เข้าใจคลาดเคลื่อน
-บริษัทTMTไม่ประกาศเหมือนที่ญี่ปุ่น: ประกาศและให้dealerหยุดส่งมอบและการจอง รวมถึงหยุดไลน์ผลิตตามข้อกฏหมาย อันนี้เข้าใจว่าชี้แจงหลังจขกท.ตั้งกระทู้แล้ว
-เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเค: นานาจิตตัง แต่หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ ด้วยเหตุผลที่แตกต่างกัน เช่นApple ออกiPhone SE ใช้ตัวถังเดิม เครื่องปรับปรุงใหม่(พูดเทียบให้เห็นภาพเหมือนรถยนต์)
-เอาแพลตฟอร์มDaihatsuอย่ามาแปะlogo Toyota: เหมือนเดิม หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ไม่ได้เฉพาะยานยนต์หรือToyota ในด้านMarketing จะเล่นชื่อ Brandไหนก็แล้วแต่strategic ของบริษัทนั้นๆ
-ยี่ห้อมหาเทพแตะต้องไม่ได้: ผมและจขกท.ก็ด่ากันอยู่ตรงนี้ ไม่น่าจะด่าไม่ได้นะ แต่ด่าละฟังมั๊ยนั่นอีกเรื่อง
-DNGAมีปัญหา: ผมมองว่าจขกท.จะสื่อแบบนี้ในกระทู้นี้ platform DNGAไม่ได้มีปัญหาครับ ปัญหาอยู่ที่การใช้drawingไม่ตรง จะเรียกว่าโกง หมกเม็ด สับเพร่า อะไรก็ตาม แต่ใช่ปัญหาตัวplatform
-ไม่recallถือว่าแย่: ถ้าส่งรถคันใหม่แล้วผลทดสอบออกมาแล้วไม่ได้เป็นอะไรก็ไม่มีเหตุผลให้ต้องrecall
-DaihatsuแปะตรงToyotaเกรดหนูทดลอง: ปัญญาอ่อน
-น่าโดนปรับล้มละลายแบบVW: ปัญญาอ่อน

———

อันนี้นอกจากที่ตอบจขกท.ละขอเสริมมุมมองเข้าไปหน่อย

มุมมองผู้บริโภค
- TMTควรreactให้เร็วกว่านี้(ควรประกาศพร้อมที่ญี่ปุ่น)เพราะยังเห็นคนรับรถอยู่เลยในวันที่ทางญี่ปุ่นแถลง
- ถึงจะบอกทดสอบinternalแล้วไม่มีปัญหา คนที่เป็นuserทั่วไปไม่ได้อยู่ในอุตสาหกรรมนี้ไม่ได้เข้าใจว่ามันเกิดจากอะไร ทำให้ขาดความเชื่อมั่นต่อบริษัทไปแล้ว
- แสดงให้เห็นว่ายังมีปัญหาภายในบริษัทจะในส่วนDaihatsuหรือToyotaก็ตาม สาเหตุจากอะไรก็ตามแต่ก็เถอะ แต่ผู้บริโภคไม่ต้องการให้มันมีปัญหา อยากใช้รถแบบมีความสุขความสบายใจ

มองในมุมบริษัท
- ปัญหาเกิดจากinternal ไม่ได้กระทบต่อplatformทั้งหมด แก้ไขได้ (เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรม)
- เชื่อมั่นว่าทดสอบเองแล้วผ่านแน่ๆ ไม่ได้กระทบกับความปลอดภัยแน่ๆ เลยไม่ได้ให้ลูกค้าหยุดใช้รถหรือrecall(ตอนนี้)

สุดท้ายอยากให้ทางToyotaมีการตรวจสอบที่ดีกว่านี้ แม้จะรู้อยู่แล้วว่าToyotaมีการKaizenอะไรตลอดเวลา แต่บกพร่องแบบนี้ไม่ควรเกิดขึ้นอีก
ผมว่าคุณหนะปัญญาอ่อนมากนะมาด่าผมแบบนี้. กระทำหมกเม็ดแบบนี้ถ้าอยู่ในยุโรปหลาบบริษัทโดนปรับกันแทบล้มละลาย  แล้วที่ว่าไม่รีคอลแล้วถ้าเกิดทำให้คนขับผู้โดยสารบาดเจ็บรุนแรงนี่มันไม่ดีนะ. ส่วนผมไม่ใช่ติ่งไอโฟน. ผมไม่สนใจไอโฟนหรอกนะ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 13:48:32
ข่าวนี้วัดการอ่านจับใจความและการคิดวิเคระห์แยกแยะติ่งแบรนด์ตรงข้ามได้อย่างดีเลยนะ
- ยังไม่มีรายงานอุบัติเหตุหรืออันตรายใดๆ
- เจอกันภายใน ไม่มีหน่วยงานภายนอกเครือไหนมาเจอ
- มีการทดสอบกันภายในแล้วว่าถ้าทดสอบในมาตรฐานเดียวกันก็ยังผ่านอยู่
- แต่เพื่อให้ผ่านมาตรฐานจริงๆ ก็งดผลิตขายกันไปก่อนจนกว่าจะทดสอบในหน่วยงานมาตรฐานจะผ่าน
- ที่เหลือก็รอฟังสาเหตุที่เปลี่ยนว่าทำไปทำไม คนใช้ก็ใช้ต่อได้จนกว่าจะมีประกาศอีกครั้ง

อ่านข่าวมา 2 วัน มีแต่พวกมโนต่างบอกว่าลดต้นทุนบ้างล่ะ โกงบ้างล่ะ หมกเม็ดบ้างล่ะ
บริษัทเค้ายังไม่รู้สาเหตุการเปลี่ยนกันเลย เก่งกันจริงๆ ชาวเน็ต

พวกคอยล์หัวเทียนรั่ว , ปั๊มติ๊ก , น้ำดัน , เครื่องสั่นเร่งไม่ขึ้น , เกียร์พังเร็ว รถแถวๆ นี้ ที่ส่งผลได้ทันทีตอนขับแล้วเกิดอันตรายจากเครื่องดับเครื่องสะดุด แล้วลูกค้าต้องมาเจอเอง แถมกว่าจะยอมรับ กว่าจะแก้หายกัน บางปัญหาไม่แก้แล้วด้วยซ้ำ ยังน่าด่ากว่าเคส Ativ นี่อีก ติ่งนี่มันติ่งจริงๆ
ผมว่าไม่ใช่หรอกนะที่บริษัทไม่รู้ว่าเปลี่ยนจากสเป็คเดิมทำไมหรอกนะครับ.  ก็แปลกนะพอค่ายอื่นเจอปัญหากระทืบซ้ำ  แต่ค่ายนี้เจอปัญหากลับโอบอุ้มกัน. ถ้ามันไม่โดนข้อกฎหมายทึ่ญี่ปุ่นมันเป็นการยากที่เค้าจะมาแถลงข่าว  แต่ถ้าในดินแดนสยามคงไม่มีแน่ครับ.  อย่างเรื่องเครื่องยนต์กินน้ำมันเครื่องที่คุณ 2  k หรือปั๊ม  abs พูดอยู่ว่ามันมีปัญหาบ่อยๆ. ยังเห็นเงียบฉี่อยู่เลยนะครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: nunglen ที่ เมษายน 30, 2023, 13:50:16
จขกท.มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนบางประการ และถูกต้องบางประการ จากคนที่ไม่ได้เป็นแฟนโตโยต้ามาก่อน แต่สนใจativ ก็มีความกังวลกับในเรื่องนี้มากเหมือนกัน

ที่ถูกต้อง
- DNGAลดต้นทุนกว่าTNGA: แน่นอนไม่งั้นเค้าไม่ทุ่มไม่รู้กี่พันล้าน(เหรียญ)เพื่อเอาknow howการทำรถเล็กแบบควบคุมต้นทุนได้มาหรอก
-ปลอมแปลงเอกสารทดสอบ: จริง ในที่นี้คือใช้drawingตอนส่งทดสอบกับผลิตจริงไม่ตรงกัน
แต่จากสาเหตุอะไรรอสรุปจากToyota แต่แค่จะบอกว่ากรณีแบบนี้มีเกิดในหลายๆอุตสาหกรรม
-โตโยต้าออกมาแถลงรับผิด: ตามกฏหมายต้องออกมาแถลงเพื่อความโปร่งใสและธรรมาภิบาลของบริษัท ไม่ใช่บริษัทดีเด่อะไรที่ต้องชมเชย
-คิดไม่ซื่อกับลูกค้า: แต่อันนี้TBFผมมองว่าเป็นส่วนบุคคลมากกว่ามาเหมาทั้งบริษัท

ที่เข้าใจคลาดเคลื่อน
-บริษัทTMTไม่ประกาศเหมือนที่ญี่ปุ่น: ประกาศและให้dealerหยุดส่งมอบและการจอง รวมถึงหยุดไลน์ผลิตตามข้อกฏหมาย อันนี้เข้าใจว่าชี้แจงหลังจขกท.ตั้งกระทู้แล้ว
-เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเค: นานาจิตตัง แต่หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ ด้วยเหตุผลที่แตกต่างกัน เช่นApple ออกiPhone SE ใช้ตัวถังเดิม เครื่องปรับปรุงใหม่(พูดเทียบให้เห็นภาพเหมือนรถยนต์)
-เอาแพลตฟอร์มDaihatsuอย่ามาแปะlogo Toyota: เหมือนเดิม หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ไม่ได้เฉพาะยานยนต์หรือToyota ในด้านMarketing จะเล่นชื่อ Brandไหนก็แล้วแต่strategic ของบริษัทนั้นๆ
-ยี่ห้อมหาเทพแตะต้องไม่ได้: ผมและจขกท.ก็ด่ากันอยู่ตรงนี้ ไม่น่าจะด่าไม่ได้นะ แต่ด่าละฟังมั๊ยนั่นอีกเรื่อง
-DNGAมีปัญหา: ผมมองว่าจขกท.จะสื่อแบบนี้ในกระทู้นี้ platform DNGAไม่ได้มีปัญหาครับ ปัญหาอยู่ที่การใช้drawingไม่ตรง จะเรียกว่าโกง หมกเม็ด สับเพร่า อะไรก็ตาม แต่ใช่ปัญหาตัวplatform
-ไม่recallถือว่าแย่: ถ้าส่งรถคันใหม่แล้วผลทดสอบออกมาแล้วไม่ได้เป็นอะไรก็ไม่มีเหตุผลให้ต้องrecall
-DaihatsuแปะตรงToyotaเกรดหนูทดลอง: ปัญญาอ่อน
-น่าโดนปรับล้มละลายแบบVW: ปัญญาอ่อน

———

อันนี้นอกจากที่ตอบจขกท.ละขอเสริมมุมมองเข้าไปหน่อย

มุมมองผู้บริโภค
- TMTควรreactให้เร็วกว่านี้(ควรประกาศพร้อมที่ญี่ปุ่น)เพราะยังเห็นคนรับรถอยู่เลยในวันที่ทางญี่ปุ่นแถลง
- ถึงจะบอกทดสอบinternalแล้วไม่มีปัญหา คนที่เป็นuserทั่วไปไม่ได้อยู่ในอุตสาหกรรมนี้ไม่ได้เข้าใจว่ามันเกิดจากอะไร ทำให้ขาดความเชื่อมั่นต่อบริษัทไปแล้ว
- แสดงให้เห็นว่ายังมีปัญหาภายในบริษัทจะในส่วนDaihatsuหรือToyotaก็ตาม สาเหตุจากอะไรก็ตามแต่ก็เถอะ แต่ผู้บริโภคไม่ต้องการให้มันมีปัญหา อยากใช้รถแบบมีความสุขความสบายใจ

มองในมุมบริษัท
- ปัญหาเกิดจากinternal ไม่ได้กระทบต่อplatformทั้งหมด แก้ไขได้ (เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรม)
- เชื่อมั่นว่าทดสอบเองแล้วผ่านแน่ๆ ไม่ได้กระทบกับความปลอดภัยแน่ๆ เลยไม่ได้ให้ลูกค้าหยุดใช้รถหรือrecall(ตอนนี้)

สุดท้ายอยากให้ทางToyotaมีการตรวจสอบที่ดีกว่านี้ แม้จะรู้อยู่แล้วว่าToyotaมีการKaizenอะไรตลอดเวลา แต่บกพร่องแบบนี้ไม่ควรเกิดขึ้นอีก
ผมว่าคุณหนะปัญญาอ่อนมากนะมาอวยๆและมาด่าผมแบบนี้. กระทำหมกเม็ดแบบนี้ถ้าอยู่ในยุโรปหลาบบริษัทโดนปรับกันแทบล้มละลาย  แล้วที่ว่าไม่รีคอลแล้วทำให้คนขับผู้โดยสารบาดเจ็บรุนแรงนี่มันไม่ดีนะ. ส่วนผมไม่ใช่ติ่งไอโฟน. ผมไม่สนใจไอโฟนหรอกนะ


อันนี้อ่านยังไงให้ได้ผมอวย?
จะปรับจะล้มละลายอะไรทำไปดิตามข้อกฏหมาย โตโยต้าก็อยู่ในตลาดหุ้นอเมริกาถึงได้ต้องออกมาแถลงอย่างที่พูดไปด้านบน ส่วนเป็นติ่งไอโฟนไม่ไอโฟนก็รับข้อมูลมาประมวลผลได้ครับ ว่าผมแค่ยกตัวอย่างให้ฟังถึงอุสาหกรรมอื่น

ผมอ่านละก็ได้แต่คิดว่าไม่แปลกใจจริงๆที่ไม่เข้าใจอะไรเลย ไม่ได้ไม่มีความรู้ไม่พอ กลับไม่ฟังและไม่คิดจะฟังใครด้วยตั้งแต่แรก ก็แล้วแต่ครับ nobody cares  ;D
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 13:54:12
จขกท.มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนบางประการ และถูกต้องบางประการ จากคนที่ไม่ได้เป็นแฟนโตโยต้ามาก่อน แต่สนใจativ ก็มีความกังวลกับในเรื่องนี้มากเหมือนกัน

ที่ถูกต้อง
- DNGAลดต้นทุนกว่าTNGA: แน่นอนไม่งั้นเค้าไม่ทุ่มไม่รู้กี่พันล้าน(เหรียญ)เพื่อเอาknow howการทำรถเล็กแบบควบคุมต้นทุนได้มาหรอก
-ปลอมแปลงเอกสารทดสอบ: จริง ในที่นี้คือใช้drawingตอนส่งทดสอบกับผลิตจริงไม่ตรงกัน
แต่จากสาเหตุอะไรรอสรุปจากToyota แต่แค่จะบอกว่ากรณีแบบนี้มีเกิดในหลายๆอุตสาหกรรม
-โตโยต้าออกมาแถลงรับผิด: ตามกฏหมายต้องออกมาแถลงเพื่อความโปร่งใสและธรรมาภิบาลของบริษัท ไม่ใช่บริษัทดีเด่อะไรที่ต้องชมเชย
-คิดไม่ซื่อกับลูกค้า: แต่อันนี้TBFผมมองว่าเป็นส่วนบุคคลมากกว่ามาเหมาทั้งบริษัท

ที่เข้าใจคลาดเคลื่อน
-บริษัทTMTไม่ประกาศเหมือนที่ญี่ปุ่น: ประกาศและให้dealerหยุดส่งมอบและการจอง รวมถึงหยุดไลน์ผลิตตามข้อกฏหมาย อันนี้เข้าใจว่าชี้แจงหลังจขกท.ตั้งกระทู้แล้ว
-เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเค: นานาจิตตัง แต่หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ ด้วยเหตุผลที่แตกต่างกัน เช่นApple ออกiPhone SE ใช้ตัวถังเดิม เครื่องปรับปรุงใหม่(พูดเทียบให้เห็นภาพเหมือนรถยนต์)
-เอาแพลตฟอร์มDaihatsuอย่ามาแปะlogo Toyota: เหมือนเดิม หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ไม่ได้เฉพาะยานยนต์หรือToyota ในด้านMarketing จะเล่นชื่อ Brandไหนก็แล้วแต่strategic ของบริษัทนั้นๆ
-ยี่ห้อมหาเทพแตะต้องไม่ได้: ผมและจขกท.ก็ด่ากันอยู่ตรงนี้ ไม่น่าจะด่าไม่ได้นะ แต่ด่าละฟังมั๊ยนั่นอีกเรื่อง
-DNGAมีปัญหา: ผมมองว่าจขกท.จะสื่อแบบนี้ในกระทู้นี้ platform DNGAไม่ได้มีปัญหาครับ ปัญหาอยู่ที่การใช้drawingไม่ตรง จะเรียกว่าโกง หมกเม็ด สับเพร่า อะไรก็ตาม แต่ใช่ปัญหาตัวplatform
-ไม่recallถือว่าแย่: ถ้าส่งรถคันใหม่แล้วผลทดสอบออกมาแล้วไม่ได้เป็นอะไรก็ไม่มีเหตุผลให้ต้องrecall
-DaihatsuแปะตรงToyotaเกรดหนูทดลอง: ปัญญาอ่อน
-น่าโดนปรับล้มละลายแบบVW: ปัญญาอ่อน

———

อันนี้นอกจากที่ตอบจขกท.ละขอเสริมมุมมองเข้าไปหน่อย

มุมมองผู้บริโภค
- TMTควรreactให้เร็วกว่านี้(ควรประกาศพร้อมที่ญี่ปุ่น)เพราะยังเห็นคนรับรถอยู่เลยในวันที่ทางญี่ปุ่นแถลง
- ถึงจะบอกทดสอบinternalแล้วไม่มีปัญหา คนที่เป็นuserทั่วไปไม่ได้อยู่ในอุตสาหกรรมนี้ไม่ได้เข้าใจว่ามันเกิดจากอะไร ทำให้ขาดความเชื่อมั่นต่อบริษัทไปแล้ว
- แสดงให้เห็นว่ายังมีปัญหาภายในบริษัทจะในส่วนDaihatsuหรือToyotaก็ตาม สาเหตุจากอะไรก็ตามแต่ก็เถอะ แต่ผู้บริโภคไม่ต้องการให้มันมีปัญหา อยากใช้รถแบบมีความสุขความสบายใจ

มองในมุมบริษัท
- ปัญหาเกิดจากinternal ไม่ได้กระทบต่อplatformทั้งหมด แก้ไขได้ (เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรม)
- เชื่อมั่นว่าทดสอบเองแล้วผ่านแน่ๆ ไม่ได้กระทบกับความปลอดภัยแน่ๆ เลยไม่ได้ให้ลูกค้าหยุดใช้รถหรือrecall(ตอนนี้)

สุดท้ายอยากให้ทางToyotaมีการตรวจสอบที่ดีกว่านี้ แม้จะรู้อยู่แล้วว่าToyotaมีการKaizenอะไรตลอดเวลา แต่บกพร่องแบบนี้ไม่ควรเกิดขึ้นอีก
ผมว่าคุณหนะปัญญาอ่อนมากนะมาอวยๆและมาด่าผมแบบนี้. กระทำหมกเม็ดแบบนี้ถ้าอยู่ในยุโรปหลาบบริษัทโดนปรับกันแทบล้มละลาย  แล้วที่ว่าไม่รีคอลแล้วทำให้คนขับผู้โดยสารบาดเจ็บรุนแรงนี่มันไม่ดีนะ. ส่วนผมไม่ใช่ติ่งไอโฟน. ผมไม่สนใจไอโฟนหรอกนะ


อันนี้อ่านยังไงให้ได้ผมอวย?
จะปรับจะล้มละลายอะไรทำไปดิตามข้อกฏหมาย โตโยต้าก็อยู่ในตลาดหุ้นอเมริกาถึงได้ต้องออกมาแถลงอย่างที่พูดไปด้านบน ส่วนเป็นติ่งไอโฟนไม่ไอโฟนก็รับข้อมูลมาประมวลผลได้ครับ ว่าผมแค่ยกตัวอย่างให้ฟังถึงอุสาหกรรมอื่น

ผมอ่านละก็ได้แต่คิดว่าไม่แปลกใจจริงๆที่ไม่เข้าใจอะไรเลย ไม่ได้ไม่มีความรู้ไม่พอ กลับไม่ฟังและไม่คิดจะฟังใครด้วยตั้งแต่แรก ก็แล้วแต่ครับ nobody cares  ;D
ทำไมผมต้องฟัง.  ผมไม่คิดจะซื้อรถรุ่นนี้และยี่ห้อนี้อยู่แล้วนะ.  ผมว่าคุณมากกว่านะทำไมต้องมาหัวร้อนตรงไอโฟนหรือ จักรวาลผลไม้ด้วยนะ. ผมใช้แล้วไม่ชอบ ผมจะซื้อทำไม
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 13:57:29
บริษัทยักษ์ใหญ่ทุกแห่ง ผมเชื่อส่วนตัวว่า หาทางเอาเปรียบ และดิ้นหนีความผิดเหมือนกันหมด ไม่แตกต่างกัน

อยู่ที่บริษัทไหน ช่วงยุคไหน มีผู้บริหารองค์กรที่มีแนวคิดอะไรมากกว่า ซึ่งมันจะสะท้อนออกมาจากหลายๆเรื่อง หลายเคส

บ้านเรา นโยบายเชิญเขามา อุ้มเขาไว้ เป็นใครมันก้อหวดไม่เลี้ยงหรอกครับถ้ามีช่องให้ทำ เหมือนผู้หญิงมาจีบคุณๆก้อเอาเปรียบหมดนั่นแหละ

เราชอบไปเทียบประเทศเรากับตลาดเมกามั่ง ประเทศใหญ่ๆมั่ง มันเทียบไม่ได้ เพราะนั่นบริษัทรถเขาวิ่งไปหา ไปจีบ หาทางเข้าใกล้ ใครจะกล้าไปทำเรื่องแย่ๆ เหมือนตามจีบสาวสวยนั่นแหละ

เลือกรถคันนึง แต่ละคนมีความจำเป็น ทางเลือกไม่เท่ากัน ต้องพึ่งตัวเองเป็นหลักครับ คิดจะหวังพึ่งภาครัฐมันคงเป็นไปไม่ได้เพราะเราง้อเขามาตั้งแต่แรก

ส่วนเคสนี้ เด่วก้อเงียบครับ เคสพรีอุสเพิ่งจบไป พอมีหลุดตัวใหม่ ก้อเห็นคนไทยฮือฮา อยากได้กัน ผมเป็นบอสัรถ ผมก้อลูบปากแล้วหล่ะ
จริงครับ. ประเทศเราต้องง้อบริษัทรถจะไปเอาเรื่องกับมันมันก็ย้ายโรงงานหนี. สคบ.ช่วยประชาชนไม่ได้จนเหลือแค่สื่อต่างที่จะเป็นที่พึ่งพาได้ครับ

หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 14:03:35
เรื่องฟ้องลูกค้าผมแซวเล่นครับ 555 ... แต่ไม่รู้จริงๆว่าโตโยต้าเคยฟ้องลูกค้าด้วย .. ประเด็นนี้เราข้ามไปดีกว่า ขำๆพอ ..

แต่ประเด็นที่ผมก็ยังอยากทราบคือ สาเหตุอะไรที่เค้าเปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงนั่นล่ะครับ และเหมือนจากข่าวคือเปลี่ยนแล้วมันแย่ลงด้วย ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

มันกลายเป็นหมกเม็ด คิดไม่ซื่อกับลูกค้าที่ภักดีของตัวเองอย่างงั้นหรือเปล่า ..


อันนี้ข่าวจากช่องทางไหนนะครับที่ว่าเปลี่ยนแล้วมันแย่ลง เพราะที่ตามอ่านมายังไม่เจอที่บอกว่าแย่ลงเลย มีแต่บอกว่าไม่มีปัญหา(ประมาณว่าคุณภาพเท่าเดิม)

ลิ้งค์ข่าวที่เค้าแปะไว้ที่หัวโพสไงครับ ...

(https://sv1.picz.in.th/images/2023/04/30/yUd3gN.png)
เค้าไม่อ่านหรอกครับ. บางคห.ยังบอกว่ารีคอล. ทำไม. ไม่มีเหตุผลให้รีคอลอยู่เลย. มันไม่แปลกที่พวกเราโดนบริษัทรถเอาเปรียบนะ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Nuiiii ที่ เมษายน 30, 2023, 16:03:45
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ เมษายน 30, 2023, 18:01:44
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: shando ที่ เมษายน 30, 2023, 18:54:10
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน

อันนี้ยังไงนะครับ การใช้รูปโปร์ไฟล์เป็นน้ำมันเครื่องAisinนี่แปลว่ามาทางไหนเหรออยากรู้จริงๆ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Nuiiii ที่ เมษายน 30, 2023, 21:25:49
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน

ได้เคยพูดคุยกันกับคุณมาก็หลายกระทู้ รวมทั้งปรึกษาเรื่อง oil gear ในซิลฟี่ ผมอ่านบอร์ดมานาน เพื่อหาความรู้ สิ่งที่สนใจ ไม่เคยหาเรื่องใคร ที่มาบ่นก็ไม่อยากให้กระทู้มันน่าเบื่อ ไม่คิดว่าจะมีคำตอบแบบนี้ แล้วรูปกระทู้ผมมันเป็นยังไง ผมขายน้ำมันเครื่องยี่ห้อนี้แล้วต้องเชียร์โตโยต้าเหรอ รถผมใช้มาหลายยี่ห้อครับ ฮอนด้า, เปอร์โยต์, ฟอร์ด, นิสสัน ผมไม่ได้เป็นติ่งยี่ห้อไหนครับ
อย่าคิดเอง เออเองครับ คุณจะตอบอะไรมาผมคงไม่ตอบโต้อะไรกับคุณ และไม่กล้าอ่านกระทู้อื่นที่คุณตั้งอีก ไม่มีใครอยากอ่านกระทู้ที่มีแต่คนเถียงกันครับ ต้องขออภัยท่านอ่านคนอื่นด้วย
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Nuiiii ที่ เมษายน 30, 2023, 22:10:47
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน

อันนี้ยังไงนะครับ การใช้รูปโปร์ไฟล์เป็นน้ำมันเครื่องAisinนี่แปลว่ามาทางไหนเหรออยากรู้จริงๆ

ใจเย็นๆ ครับ 555
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: nunglen ที่ เมษายน 30, 2023, 23:08:21
จขกท.มีความเข้าใจที่คลาดเคลื่อนบางประการ และถูกต้องบางประการ จากคนที่ไม่ได้เป็นแฟนโตโยต้ามาก่อน แต่สนใจativ ก็มีความกังวลกับในเรื่องนี้มากเหมือนกัน

ที่ถูกต้อง
- DNGAลดต้นทุนกว่าTNGA: แน่นอนไม่งั้นเค้าไม่ทุ่มไม่รู้กี่พันล้าน(เหรียญ)เพื่อเอาknow howการทำรถเล็กแบบควบคุมต้นทุนได้มาหรอก
-ปลอมแปลงเอกสารทดสอบ: จริง ในที่นี้คือใช้drawingตอนส่งทดสอบกับผลิตจริงไม่ตรงกัน
แต่จากสาเหตุอะไรรอสรุปจากToyota แต่แค่จะบอกว่ากรณีแบบนี้มีเกิดในหลายๆอุตสาหกรรม
-โตโยต้าออกมาแถลงรับผิด: ตามกฏหมายต้องออกมาแถลงเพื่อความโปร่งใสและธรรมาภิบาลของบริษัท ไม่ใช่บริษัทดีเด่อะไรที่ต้องชมเชย
-คิดไม่ซื่อกับลูกค้า: แต่อันนี้TBFผมมองว่าเป็นส่วนบุคคลมากกว่ามาเหมาทั้งบริษัท

ที่เข้าใจคลาดเคลื่อน
-บริษัทTMTไม่ประกาศเหมือนที่ญี่ปุ่น: ประกาศและให้dealerหยุดส่งมอบและการจอง รวมถึงหยุดไลน์ผลิตตามข้อกฏหมาย อันนี้เข้าใจว่าชี้แจงหลังจขกท.ตั้งกระทู้แล้ว
-เครื่องสหกรณ์รุ่นเก่าแต่ปรับปรุงนิดหน่อยขายแพงขึ้นมันไม่โอเค: นานาจิตตัง แต่หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ ด้วยเหตุผลที่แตกต่างกัน เช่นApple ออกiPhone SE ใช้ตัวถังเดิม เครื่องปรับปรุงใหม่(พูดเทียบให้เห็นภาพเหมือนรถยนต์)
-เอาแพลตฟอร์มDaihatsuอย่ามาแปะlogo Toyota: เหมือนเดิม หลายๆอุตสาหกรรมก็ทำแบบนี้ไม่ได้เฉพาะยานยนต์หรือToyota ในด้านMarketing จะเล่นชื่อ Brandไหนก็แล้วแต่strategic ของบริษัทนั้นๆ
-ยี่ห้อมหาเทพแตะต้องไม่ได้: ผมและจขกท.ก็ด่ากันอยู่ตรงนี้ ไม่น่าจะด่าไม่ได้นะ แต่ด่าละฟังมั๊ยนั่นอีกเรื่อง
-DNGAมีปัญหา: ผมมองว่าจขกท.จะสื่อแบบนี้ในกระทู้นี้ platform DNGAไม่ได้มีปัญหาครับ ปัญหาอยู่ที่การใช้drawingไม่ตรง จะเรียกว่าโกง หมกเม็ด สับเพร่า อะไรก็ตาม แต่ใช่ปัญหาตัวplatform
-ไม่recallถือว่าแย่: ถ้าส่งรถคันใหม่แล้วผลทดสอบออกมาแล้วไม่ได้เป็นอะไรก็ไม่มีเหตุผลให้ต้องrecall
-DaihatsuแปะตรงToyotaเกรดหนูทดลอง: ปัญญาอ่อน
-น่าโดนปรับล้มละลายแบบVW: ปัญญาอ่อน

———

อันนี้นอกจากที่ตอบจขกท.ละขอเสริมมุมมองเข้าไปหน่อย

มุมมองผู้บริโภค
- TMTควรreactให้เร็วกว่านี้(ควรประกาศพร้อมที่ญี่ปุ่น)เพราะยังเห็นคนรับรถอยู่เลยในวันที่ทางญี่ปุ่นแถลง
- ถึงจะบอกทดสอบinternalแล้วไม่มีปัญหา คนที่เป็นuserทั่วไปไม่ได้อยู่ในอุตสาหกรรมนี้ไม่ได้เข้าใจว่ามันเกิดจากอะไร ทำให้ขาดความเชื่อมั่นต่อบริษัทไปแล้ว
- แสดงให้เห็นว่ายังมีปัญหาภายในบริษัทจะในส่วนDaihatsuหรือToyotaก็ตาม สาเหตุจากอะไรก็ตามแต่ก็เถอะ แต่ผู้บริโภคไม่ต้องการให้มันมีปัญหา อยากใช้รถแบบมีความสุขความสบายใจ

มองในมุมบริษัท
- ปัญหาเกิดจากinternal ไม่ได้กระทบต่อplatformทั้งหมด แก้ไขได้ (เป็นเรื่องที่เกิดขึ้นในอุตสาหกรรม)
- เชื่อมั่นว่าทดสอบเองแล้วผ่านแน่ๆ ไม่ได้กระทบกับความปลอดภัยแน่ๆ เลยไม่ได้ให้ลูกค้าหยุดใช้รถหรือrecall(ตอนนี้)

สุดท้ายอยากให้ทางToyotaมีการตรวจสอบที่ดีกว่านี้ แม้จะรู้อยู่แล้วว่าToyotaมีการKaizenอะไรตลอดเวลา แต่บกพร่องแบบนี้ไม่ควรเกิดขึ้นอีก
ผมว่าคุณหนะปัญญาอ่อนมากนะมาอวยๆและมาด่าผมแบบนี้. กระทำหมกเม็ดแบบนี้ถ้าอยู่ในยุโรปหลาบบริษัทโดนปรับกันแทบล้มละลาย  แล้วที่ว่าไม่รีคอลแล้วทำให้คนขับผู้โดยสารบาดเจ็บรุนแรงนี่มันไม่ดีนะ. ส่วนผมไม่ใช่ติ่งไอโฟน. ผมไม่สนใจไอโฟนหรอกนะ


อันนี้อ่านยังไงให้ได้ผมอวย?
จะปรับจะล้มละลายอะไรทำไปดิตามข้อกฏหมาย โตโยต้าก็อยู่ในตลาดหุ้นอเมริกาถึงได้ต้องออกมาแถลงอย่างที่พูดไปด้านบน ส่วนเป็นติ่งไอโฟนไม่ไอโฟนก็รับข้อมูลมาประมวลผลได้ครับ ว่าผมแค่ยกตัวอย่างให้ฟังถึงอุสาหกรรมอื่น

ผมอ่านละก็ได้แต่คิดว่าไม่แปลกใจจริงๆที่ไม่เข้าใจอะไรเลย ไม่ได้ไม่มีความรู้ไม่พอ กลับไม่ฟังและไม่คิดจะฟังใครด้วยตั้งแต่แรก ก็แล้วแต่ครับ nobody cares  ;D
ทำไมผมต้องฟัง.  ผมไม่คิดจะซื้อรถรุ่นนี้และยี่ห้อนี้อยู่แล้วนะ.  ผมว่าคุณมากกว่านะทำไมต้องมาหัวร้อนตรงไอโฟนหรือ จักรวาลผลไม้ด้วยนะ. ผมใช้แล้วไม่ชอบ ผมจะซื้อทำไม

Nobody cares
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ เมษายน 30, 2023, 23:52:27
เรื่องฟ้องลูกค้าผมแซวเล่นครับ 555 ... แต่ไม่รู้จริงๆว่าโตโยต้าเคยฟ้องลูกค้าด้วย .. ประเด็นนี้เราข้ามไปดีกว่า ขำๆพอ ..

แต่ประเด็นที่ผมก็ยังอยากทราบคือ สาเหตุอะไรที่เค้าเปลี่ยนสเป็กตัวขายจริงนั่นล่ะครับ และเหมือนจากข่าวคือเปลี่ยนแล้วมันแย่ลงด้วย ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

มันกลายเป็นหมกเม็ด คิดไม่ซื่อกับลูกค้าที่ภักดีของตัวเองอย่างงั้นหรือเปล่า ..


อันนี้ข่าวจากช่องทางไหนนะครับที่ว่าเปลี่ยนแล้วมันแย่ลง เพราะที่ตามอ่านมายังไม่เจอที่บอกว่าแย่ลงเลย มีแต่บอกว่าไม่มีปัญหา(ประมาณว่าคุณภาพเท่าเดิม)

ลิ้งค์ข่าวที่เค้าแปะไว้ที่หัวโพสไงครับ ...

(https://sv1.picz.in.th/images/2023/04/30/yUd3gN.png)

อันนี้ผมก็อ่านแล้วครับ มันเป็นแค่การสันนิษฐานเฉยๆครับว่าชิ้นส่วนที่ไม่ตรงกับที่ทดสอบอาจทำให้เกิดได้ ไม่ได้บอกว่าชิ้นส่วนที่ว่าจะทำให้เกิดแน่ๆ คือมันอาจจะเกิดหรือไม่เกิดก็ได้ครับ ต้องรอไปทดสอบอีกที
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 00:01:50
ข่าวนี้วัดการอ่านจับใจความและการคิดวิเคระห์แยกแยะติ่งแบรนด์ตรงข้ามได้อย่างดีเลยนะ
- ยังไม่มีรายงานอุบัติเหตุหรืออันตรายใดๆ
- เจอกันภายใน ไม่มีหน่วยงานภายนอกเครือไหนมาเจอ
- มีการทดสอบกันภายในแล้วว่าถ้าทดสอบในมาตรฐานเดียวกันก็ยังผ่านอยู่
- แต่เพื่อให้ผ่านมาตรฐานจริงๆ ก็งดผลิตขายกันไปก่อนจนกว่าจะทดสอบในหน่วยงานมาตรฐานจะผ่าน
- ที่เหลือก็รอฟังสาเหตุที่เปลี่ยนว่าทำไปทำไม คนใช้ก็ใช้ต่อได้จนกว่าจะมีประกาศอีกครั้ง

อ่านข่าวมา 2 วัน มีแต่พวกมโนต่างบอกว่าลดต้นทุนบ้างล่ะ โกงบ้างล่ะ หมกเม็ดบ้างล่ะ
บริษัทเค้ายังไม่รู้สาเหตุการเปลี่ยนกันเลย เก่งกันจริงๆ ชาวเน็ต

พวกคอยล์หัวเทียนรั่ว , ปั๊มติ๊ก , น้ำดัน , เครื่องสั่นเร่งไม่ขึ้น , เกียร์พังเร็ว รถแถวๆ นี้ ที่ส่งผลได้ทันทีตอนขับแล้วเกิดอันตรายจากเครื่องดับเครื่องสะดุด แล้วลูกค้าต้องมาเจอเอง แถมกว่าจะยอมรับ กว่าจะแก้หายกัน บางปัญหาไม่แก้แล้วด้วยซ้ำ ยังน่าด่ากว่าเคส Ativ นี่อีก ติ่งนี่มันติ่งจริงๆ
ผมว่าไม่ใช่หรอกนะที่บริษัทไม่รู้ว่าเปลี่ยนจากสเป็คเดิมทำไมหรอกนะครับ.  ก็แปลกนะพอค่ายอื่นเจอปัญหากระทืบซ้ำ  แต่ค่ายนี้เจอปัญหากลับโอบอุ้มกัน. ถ้ามันไม่โดนข้อกฎหมายทึ่ญี่ปุ่นมันเป็นการยากที่เค้าจะมาแถลงข่าว  แต่ถ้าในดินแดนสยามคงไม่มีแน่ครับ.  อย่างเรื่องเครื่องยนต์กินน้ำมันเครื่องที่คุณ 2  k หรือปั๊ม  abs พูดอยู่ว่ามันมีปัญหาบ่อยๆ. ยังเห็นเงียบฉี่อยู่เลยนะครับ

เคสนี้โตโยต้ากับไดฮัทสุออกมาแถลงข่าวเองไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้โป๊ะแบบเคสพริอุสนะครับ

อีกเรื่องคือจากที่ดูมาคือคุณมีอคติกับ Toyota ครับ เพราะขนาดเคส Mazda ที่ว่าหนักๆแถมฟ้องลูกค้ามันหนักกว่าเคสนี้อีกไม่เห็นคุณออกมาด่า ออกมาบอกให้โดนฟ้องให้เจ๊งเลย

คือการออกมาเรียกร้องเพื่อผลประโยน์ผู้บริโภคมันดีนะครับ แต่มันควรทำทุกแบรนด์ครับไม่ใช่แค่แบรนด์ที่เราไม่ชอบ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 04:10:44
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน

ได้เคยพูดคุยกันกับคุณมาก็หลายกระทู้ รวมทั้งปรึกษาเรื่อง oil gear ในซิลฟี่ ผมอ่านบอร์ดมานาน เพื่อหาความรู้ สิ่งที่สนใจ ไม่เคยหาเรื่องใคร ที่มาบ่นก็ไม่อยากให้กระทู้มันน่าเบื่อ ไม่คิดว่าจะมีคำตอบแบบนี้ แล้วรูปกระทู้ผมมันเป็นยังไง ผมขายน้ำมันเครื่องยี่ห้อนี้แล้วต้องเชียร์โตโยต้าเหรอ รถผมใช้มาหลายยี่ห้อครับ ฮอนด้า, เปอร์โยต์, ฟอร์ด, นิสสัน ผมไม่ได้เป็นติ่งยี่ห้อไหนครับ
อย่าคิดเอง เออเองครับ คุณจะตอบอะไรมาผมคงไม่ตอบโต้อะไรกับคุณ และไม่กล้าอ่านกระทู้อื่นที่คุณตั้งอีก ไม่มีใครอยากอ่านกระทู้ที่มีแต่คนเถียงกันครับ ต้องขออภัยท่านอ่านคนอื่นด้วย
ขอโทษด้วยนะครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: deertesla ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 04:14:25
ข่าวนี้วัดการอ่านจับใจความและการคิดวิเคระห์แยกแยะติ่งแบรนด์ตรงข้ามได้อย่างดีเลยนะ
- ยังไม่มีรายงานอุบัติเหตุหรืออันตรายใดๆ
- เจอกันภายใน ไม่มีหน่วยงานภายนอกเครือไหนมาเจอ
- มีการทดสอบกันภายในแล้วว่าถ้าทดสอบในมาตรฐานเดียวกันก็ยังผ่านอยู่
- แต่เพื่อให้ผ่านมาตรฐานจริงๆ ก็งดผลิตขายกันไปก่อนจนกว่าจะทดสอบในหน่วยงานมาตรฐานจะผ่าน
- ที่เหลือก็รอฟังสาเหตุที่เปลี่ยนว่าทำไปทำไม คนใช้ก็ใช้ต่อได้จนกว่าจะมีประกาศอีกครั้ง

อ่านข่าวมา 2 วัน มีแต่พวกมโนต่างบอกว่าลดต้นทุนบ้างล่ะ โกงบ้างล่ะ หมกเม็ดบ้างล่ะ
บริษัทเค้ายังไม่รู้สาเหตุการเปลี่ยนกันเลย เก่งกันจริงๆ ชาวเน็ต

พวกคอยล์หัวเทียนรั่ว , ปั๊มติ๊ก , น้ำดัน , เครื่องสั่นเร่งไม่ขึ้น , เกียร์พังเร็ว รถแถวๆ นี้ ที่ส่งผลได้ทันทีตอนขับแล้วเกิดอันตรายจากเครื่องดับเครื่องสะดุด แล้วลูกค้าต้องมาเจอเอง แถมกว่าจะยอมรับ กว่าจะแก้หายกัน บางปัญหาไม่แก้แล้วด้วยซ้ำ ยังน่าด่ากว่าเคส Ativ นี่อีก ติ่งนี่มันติ่งจริงๆ
ผมว่าไม่ใช่หรอกนะที่บริษัทไม่รู้ว่าเปลี่ยนจากสเป็คเดิมทำไมหรอกนะครับ.  ก็แปลกนะพอค่ายอื่นเจอปัญหากระทืบซ้ำ  แต่ค่ายนี้เจอปัญหากลับโอบอุ้มกัน. ถ้ามันไม่โดนข้อกฎหมายทึ่ญี่ปุ่นมันเป็นการยากที่เค้าจะมาแถลงข่าว  แต่ถ้าในดินแดนสยามคงไม่มีแน่ครับ.  อย่างเรื่องเครื่องยนต์กินน้ำมันเครื่องที่คุณ 2  k หรือปั๊ม  abs พูดอยู่ว่ามันมีปัญหาบ่อยๆ. ยังเห็นเงียบฉี่อยู่เลยนะครับ

เคสนี้โตโยต้ากับไดฮัทสุออกมาแถลงข่าวเองไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้โป๊ะแบบเคสพริอุสนะครับ

อีกเรื่องคือจากที่ดูมาคือคุณมีอคติกับ Toyota ครับ เพราะขนาดเคส Mazda ที่ว่าหนักๆแถมฟ้องลูกค้ามันหนักกว่าเคสนี้อีกไม่เห็นคุณออกมาด่า ออกมาบอกให้โดนฟ้องให้เจ๊งเลย

คือการออกมาเรียกร้องเพื่อผลประโยน์ผู้บริโภคมันดีนะครับ แต่มันควรทำทุกแบรนด์ครับไม่ใช่แค่แบรนด์ที่เราไม่ชอบ
ที่บ้านผมก็มียี่ห้อนี้นะแต่ใช้แล้วไม่โอเค อะไหล่ก็ไม่ได้ถูกตามที่ใครสรรเสริญ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Nuiiii ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 07:33:57
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน

ได้เคยพูดคุยกันกับคุณมาก็หลายกระทู้ รวมทั้งปรึกษาเรื่อง oil gear ในซิลฟี่ ผมอ่านบอร์ดมานาน เพื่อหาความรู้ สิ่งที่สนใจ ไม่เคยหาเรื่องใคร ที่มาบ่นก็ไม่อยากให้กระทู้มันน่าเบื่อ ไม่คิดว่าจะมีคำตอบแบบนี้ แล้วรูปกระทู้ผมมันเป็นยังไง ผมขายน้ำมันเครื่องยี่ห้อนี้แล้วต้องเชียร์โตโยต้าเหรอ รถผมใช้มาหลายยี่ห้อครับ ฮอนด้า, เปอร์โยต์, ฟอร์ด, นิสสัน ผมไม่ได้เป็นติ่งยี่ห้อไหนครับ
อย่าคิดเอง เออเองครับ คุณจะตอบอะไรมาผมคงไม่ตอบโต้อะไรกับคุณ และไม่กล้าอ่านกระทู้อื่นที่คุณตั้งอีก ไม่มีใครอยากอ่านกระทู้ที่มีแต่คนเถียงกันครับ ต้องขออภัยท่านอ่านคนอื่นด้วย
ขอโทษด้วยนะครับ

ครับ
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: shando ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 10:12:27
เป็นกระทู้ที่น่าเบื่อมาก
เรื่องของคุณครับ. ผมเห็นแค่รูปภาพโปร์ไฟล์ก็รู้ว่าคุณมาทางไหน

อันนี้ยังไงนะครับ การใช้รูปโปร์ไฟล์เป็นน้ำมันเครื่องAisinนี่แปลว่ามาทางไหนเหรออยากรู้จริงๆ

ใจเย็นๆ ครับ 555

เท่าที่เข้าใจหมายถึงใช้รูปโปร์ไฟล์เป็นน้ำมันเครื่องAisin=ขายน้ำมันเครื่องAisin=เชียร์โตโยต้าเหรอ555555555555555

ผมเพิ่งรู้นะเนี่ยว่าAisinนี่ของโตโยต้า
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 10:55:59
ข่าวนี้วัดการอ่านจับใจความและการคิดวิเคระห์แยกแยะติ่งแบรนด์ตรงข้ามได้อย่างดีเลยนะ
- ยังไม่มีรายงานอุบัติเหตุหรืออันตรายใดๆ
- เจอกันภายใน ไม่มีหน่วยงานภายนอกเครือไหนมาเจอ
- มีการทดสอบกันภายในแล้วว่าถ้าทดสอบในมาตรฐานเดียวกันก็ยังผ่านอยู่
- แต่เพื่อให้ผ่านมาตรฐานจริงๆ ก็งดผลิตขายกันไปก่อนจนกว่าจะทดสอบในหน่วยงานมาตรฐานจะผ่าน
- ที่เหลือก็รอฟังสาเหตุที่เปลี่ยนว่าทำไปทำไม คนใช้ก็ใช้ต่อได้จนกว่าจะมีประกาศอีกครั้ง

อ่านข่าวมา 2 วัน มีแต่พวกมโนต่างบอกว่าลดต้นทุนบ้างล่ะ โกงบ้างล่ะ หมกเม็ดบ้างล่ะ
บริษัทเค้ายังไม่รู้สาเหตุการเปลี่ยนกันเลย เก่งกันจริงๆ ชาวเน็ต

พวกคอยล์หัวเทียนรั่ว , ปั๊มติ๊ก , น้ำดัน , เครื่องสั่นเร่งไม่ขึ้น , เกียร์พังเร็ว รถแถวๆ นี้ ที่ส่งผลได้ทันทีตอนขับแล้วเกิดอันตรายจากเครื่องดับเครื่องสะดุด แล้วลูกค้าต้องมาเจอเอง แถมกว่าจะยอมรับ กว่าจะแก้หายกัน บางปัญหาไม่แก้แล้วด้วยซ้ำ ยังน่าด่ากว่าเคส Ativ นี่อีก ติ่งนี่มันติ่งจริงๆ
ผมว่าไม่ใช่หรอกนะที่บริษัทไม่รู้ว่าเปลี่ยนจากสเป็คเดิมทำไมหรอกนะครับ.  ก็แปลกนะพอค่ายอื่นเจอปัญหากระทืบซ้ำ  แต่ค่ายนี้เจอปัญหากลับโอบอุ้มกัน. ถ้ามันไม่โดนข้อกฎหมายทึ่ญี่ปุ่นมันเป็นการยากที่เค้าจะมาแถลงข่าว  แต่ถ้าในดินแดนสยามคงไม่มีแน่ครับ.  อย่างเรื่องเครื่องยนต์กินน้ำมันเครื่องที่คุณ 2  k หรือปั๊ม  abs พูดอยู่ว่ามันมีปัญหาบ่อยๆ. ยังเห็นเงียบฉี่อยู่เลยนะครับ

เคสนี้โตโยต้ากับไดฮัทสุออกมาแถลงข่าวเองไม่ใช่หรอครับ ไม่ได้โป๊ะแบบเคสพริอุสนะครับ

อีกเรื่องคือจากที่ดูมาคือคุณมีอคติกับ Toyota ครับ เพราะขนาดเคส Mazda ที่ว่าหนักๆแถมฟ้องลูกค้ามันหนักกว่าเคสนี้อีกไม่เห็นคุณออกมาด่า ออกมาบอกให้โดนฟ้องให้เจ๊งเลย

คือการออกมาเรียกร้องเพื่อผลประโยน์ผู้บริโภคมันดีนะครับ แต่มันควรทำทุกแบรนด์ครับไม่ใช่แค่แบรนด์ที่เราไม่ชอบ
ที่บ้านผมก็มียี่ห้อนี้นะแต่ใช้แล้วไม่โอเค อะไหล่ก็ไม่ได้ถูกตามที่ใครสรรเสริญ

ไม่ชอบมันเรื่องปกติครับ เราทุกคนมีสิทธิ์เจอประสบการณ์ที่แย่กับบริษัทรถกันทั้งนั้น

แต่การออกมาโจมตีเค้าเจ้าเดียวโดยที่เจ้าอื่นอย่าง Mazda ก็ทำระยำกับลูกค้าไว้แต่คุณไม่เห็นออกมาโจมตีอันนี้ผมว่ามันแปลกเกินไป
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Zephyrs ที่ พฤษภาคม 01, 2023, 13:52:55
ก็ไม่แปลกใจเท่าไหร่หรอกทำไมยอดคนเข้าเวปกับผู้ใช้เวปบอร์ดมันน้อยลงๆทุกวัน

สมาชิกในบอร์ดที่ดีๆก็ปิดแอคกลายเป็นบุคคลทั่วไปไปแล้ว เหลือแต่พวกกระทู้ชวนตีอย่างเรื่องรถไฟฟ้าจะข่มรถน้ำมัน (แม่งปลั๊กยังตีกันตายอยู่เลย) อุบัติเหตุชนกัน (ที่เจ้าของเวปก็เคยขอความร่วมมืองดโพส สุดท้ายก็ไม่มีผล) ข่าวที่บิดกันไปบิดกันมา ฯลฯ

เจ้าของเวปก็ไม่มาดูแลบอร์ด ช่วงนึงบอทป่วนเวปไม่พนัน คริปโต ก็เว็บโป๊ ก็ทิ้งไว้กัน แต่โพสข่าวทดสอบหรือตั้งโพสรับคำถามได้ทุกอาทิตย์
ปกติโพสตีกัน ด่าคนอื่นเขาปัญญาอ่อนนี่ฟอนต์เหลืองต้องมาแล้ว หรือไม่ก็ต้องโดนล็อคโพส ทุกวันนี้ล็อคโพสแค่กลัวว่าเป็นเอเยนต์มาทำการตลาด ไม่รู้เดี๋ยวนี้ลดลงเพราะกลัวโดนแบนหรือยอด engage มันไม่คุ้มจะทำก็ไม่ทราบได้

ฉะนั้นที่เพจ Car complaints เขาด่าก็คงไม่ใช่เรื่องเกินไปหรอกมั้ง

ปล. ผมว่าท่านกลับไปตีกับคู่ปรับโพส FTA จีนดีกว่ามั้งครับ โพสอะไรแบบนี้มันดูใช้ความคิดเยอะไป + ตั้งธงมีแง่อยู่แล้ว ตอบโต้ไปไม่สนุกหรอกท่าน
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: Automotive Innovations ที่ พฤษภาคม 03, 2023, 18:11:08
คนนี้หรอ หึหึ ถ้าใครยังตอบเค้าต่อก็ตามนั้นครับ ไม่จบไม่สิ้นหรอกตาคนนี้
หัวข้อ: Re: ในที่สุดความคิดผมก็เป็นจริงเรื่อง DNGA
เริ่มหัวข้อโดย: เนื้อน่องไม่หนัง ที่ พฤษภาคม 03, 2023, 18:44:49
ถ้าเป็นประเด็น ถกเถียงแบบมีเหตุผล เคารพความคิดเห็นกัน ผมชอบนะ
แต่หลังๆ เหมือนพ้น Hate Speech ใส่กัน คอยจับผิด จนไม่สนุกแล้ว
หลังๆนี้ ผมพิมพ์ๆ แล้วลบทิ้งไม่โพส เกินครึ่ง แบบถ้าไม่ชัวร์ไม่ค่อยอยากกดเท่าไหร่แล้ว