บราซิล เค้าใช้ E100 แล้ว แต่ไทย ยังอ้าง เอทานอลแพง

[mamaman]

พอดีเห็นน้ำมันถูก แต่ผมก็ยังเติม E85 อุดหนุน E85 เสมอมาเพราะ ต้อง ลดการใช้น้ำมัน ที่ รัฐบาลอ้างว่านำเข้า

ถึงรู้ว่า มันกินน้ำมันมากกว่า e20 ก็เถอะ

แต่พอใช้ ก็เจอกระแส ที่ ว่า การเติม E85 ทำให้ รัฐต้องอุดหนุน ราคาหลาย บาท เพราะ ราคาเอทานอลแพงกว่า น้ำมัน

แต่จากการ หาข้อมูล ในอินเทอร์เน็ท

เอทานอล ที่  รัฐบาลไทยอ้างว่าแพงกว่าน้ำมันนั้น เป็นราคา ที่ รัฐบาลไทยตั้งขึ้นเอง ไม่ได้ อ้างอิง ราคาตลาดโลกหรือตลาดต่างประเทศ

ผมเลยไปค้น ข้อมูลใน Wiki และหลายๆที่ พบว่า ตั้งแต่มีการใช้รถ FFV มา
เอทานอล จะถูกกว่า น้ำมัน เบนซิลเสมอ ไม่เชื่อไปเช็ค ย้อนหลัง 10 ปีได้ครับ
และ อเมริกา และ บราซิล มีรถที่ใช้ E100 คือไม่ต้องผสมน้ำมัน
แม้กระทั่ง ช่วงที่ น้ำมัน ราคาตกต่ำ เอทานอล ก็ยังถูกกว่าน้ำมันครับ

กระทรวงพลังงานว่าไงครับ

ผมว่าบ้านเราไม่ต้องห่วงเรื่องขาดแคลนพลังงานหรอกครับ
เขาหัวโล้น นาแล้ง ก็ปลูกพืชพลังงานได้ครับ ที่ดินประเทศไทยเรามหาศาล บริหารจัดการน้ำดีๆ ก็ทำได้


ข้อมูล ที่ ยืนยัน ว่า เอทานอล ในต่างประเทศถุกกว่าน้ำมัน เสมอมาครับ
https://en.wikipedia.org/wiki/Flexible-fuel_vehicle


อเมริกา ตั้งราคา E85 ถุกกว่า 91 เยอะพอสมควร
http://www.afdc.energy.gov/uploads/publication/alternative_fuel_price_report_july_2015.pdf




เลิกโยนปาบ ว่า การใช้ E85 เป็นภาระ ของ ชาติ ได้แล้วครับ
แล้วหันมาสนับสนุน ให้ เพิ่มการลงทุน พืชพลังงาน  โดยเอา บราซิลเป็นแบบอย่าง
เพราะต้นทุนที่แท้จริงมันถูกกว่า
เพียงแต่ โครงสร้าง ราคา น้ำมัน บ้านเรา มัน บิดเบี้ยวและ บิดเบือน มาโดยตลอด

ทุกวันนี้ รัฐบาล ตั้ง ราคา อ้างอิงเอทานอล ที่ 25 บาทต่อลิตร ดดยไม่อิงกับ ตลาด บราซิล เหมือนแต่ก่อน
ซึ่งตอนนี้ ราคาเอทานอล บราซิล
อยู่ที่  0.45 USD/L หรือ  15.5 บาท ต่อลิตรเท่านั้นครับ
http://cepea.esalq.usp.br/english/ethanol/

อย่าบอกว่า ไทยพึ่งเริ่มใช้ เอทานอล ต้นทุนเลยสูงนะ
บ้านเรา เริ่มใช้ที่ Lancer EX เมื่อปี 2009 ครับ 6 ปี ผ่านไป ราคา เอทานอลจาก 17 กลายมาเป็น 25

ในขณะที่ บราซิล ราคา ก็อยู่ที่ 15-20 บาท มาโดยตลอด

อนาคต ประเทศ ฝากไว้ ที่ รัฐบาลไทยและกระทรวงพลังงานแล้วครับ

เก็บภาษี TAX รถยนต์  14-30 %  ยังไม่รวม VAT ก็ช่วยเอามาพัฒนา ชาติให้ยืนด้วยลำแข้งด้วยครับ

[mick]

เค้าตั้งแพงเพื่อให้โรงกลั่นเอทานอลของพวกพ้องเอาเปรียบไงครับ เอาเงินรัฐไปจ่าย

[mamaman]

เค้าตั้งแพงเพื่อให้โรงกลั่นเอทานอลของพวกพ้องเอาเปรียบไงครับ เอาเงินรัฐไปจ่าย

แต่ก่อน อ้างอิง ราคา บราซิล บวกค่านำเข้า บวกค่าประกัน
http://www.eppo.go.th/nepc/kbg/kbg-18.htm


แต่พอผลิตได้เอง ยกเลิกอิงราคา
http://www.eppo.go.th/petro/B100/E100-2554-07.pdf

พอรู้ว่าแพงไปก็ปรับราคาตาใฝจ นายทุน
http://www.thansettakij.com/2015/08/22/8256



ผมว่า เราควรหาพืช ชนิดอื่นมาทำเอทานอล
แล้วถามตัวเองว่า ทำไม ผลิตเอทานอลได้แพงกว่า บราซิลและ อเมริกา

[promt]

พลังงาน คือ
ขนมหวานเข่งใหญ่
เค้กก้อนโต

ใครคุมได้
รวย

[ChiLun]

ตอนน้ำมันแพง>สนับสนุนให้ปลูกพืชพลังงาน>รับซื้อแพง>คนหันมาปลูก

พอน้ำมันถูก>ปลูกไปแล้วเต็มบ้านเต็มเมือง>ต้องซื้อแพงต่อไม้งั้นคนปลูกไม่ยอม>บอกให้ไปปลูกอย่างอื่นแทน> อ่าาา...

ปลูกแล้วไม่มีที่กลั่น>ให้เอกชนลงทุน>สัญญาจะซื้อราคา ณ วันน้ำมันแพง>พอน้ำมันถูก>ต้องซื้อตามสัญญา(สัญญาใจ สัญญาปาก สัญญาที่รับผลประโยชน์ไปแล้ว)

ตอนนี้ค่าการตลาดน่าจะ4บาท>เอาราคาขายปลีกน้ำมันลบค่าการตลาด>ราคาที่ควรจะเป็น>ถูกมากกกก

สรุปว่าพันกันมั่วไปหมด

[r0u0g0e0k]

ที่นี้ประเทศไทยครับ    ทำไรก็ได้


อย่าว่าเเต่ เอทานอลเลย   น้ำมันดิบ ก็ไม่เป็นไปตามกลไกตลาดโลกครับ  ไม้งั้นราคาน้ำมันต้องถูกกกว่านี้ลงอีกเยอะครับ

[Fly to dream]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

[sukhontha]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

    ส่วนตัวเห็นว่าช่วยเกษตรกรคือข้ออ้าง  ไม่จริงแน่นอน   ปัจจุบันพืชที่นำมาผลิตราคาแทบจะขาดทุนกันหมด  แต่ราคา ทั้ง แอลกอฮอล์  และไปโอ  ก็ราคาเดิม  ลดลงตามไหมครับ

   คนที่ไม่กระทบแลรวยสะดือปลิ้นคือ....กลุ่มที่ผลิตและรับเงินชดเชย.....อยากผลิต  รับความเสี่ยงบ้างซิครับ...

[Fly to dream]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

    ส่วนตัวเห็นว่าช่วยเกษตรกรคือข้ออ้าง  ไม่จริงแน่นอน   ปัจจุบันพืชที่นำมาผลิตราคาแทบจะขาดทุนกันหมด  แต่ราคา ทั้ง แอลกอฮอล์  และไปโอ  ก็ราคาเดิม  ลดลงตามไหมครับ

   คนที่ไม่กระทบแลรวยสะดือปลิ้นคือ....กลุ่มที่ผลิตและรับเงินชดเชย.....อยากผลิต  รับความเสี่ยงบ้างซิครับ...

ก็ไปจัดการพวกนั้นสิครับ ถ้าเห็นว่ามันคือปัญหา ผมพูดที่เค้าทำอยู่แบบนี้ ส่วนไอเรื่อง ใครรับเงิน เกษตรกรไม่ได้เงิน ก็เรื่องของเค้า มันอีกเรื่อง อุดหนุนรับซื้อราคาตั้งไว้แล้ว ก็ถือว่าช่วยแล้ว ส่วนไอเรื่องใครรับไม่ได้รับเงิน มันอีกเรื่องนึง แค่เอานโยบายรัฐมาพูด  ไม่ได้พูดในเรื่องความรู้สึกหรืออะไร

เรื่องแบบนี้ ฝังหัวอยู่เรื่องนึงแล้ว ยังไงก็เถียงไม่จบ และไม่อยากเถียงด้วย น่าเบื่อ

[SM.]

E100 นี่มีมานานแล้วนี่ครับ

ไทยคงยากครับ E85 ยังไม่ค่อยจะรอดกันเลย

[kumpol2511]

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

  ผมว่าเค้าไม่ดื้อหรอก ถ้าทำแบบที่ว่ามันง่ายเค้าคงไม่ออกมาขายแรงงานหน้าแร้ง มันก็ต้องลงทุนบนความยากจนที่เงินทุนไม่มี
แถมขาดคนแนะนำในการปลูก ใครก็พูดได้ครับทีรัฐแก้ปัญหาไม่ได้ก็อ้างเหตุผลโง่ๆเหมือนกัน จนท.รัฐโกงก็อ้างคนมีเยอะดูแลไม่ทั่ว
จนท.รัฐขี้เกียจก็อ้างคนไม่พอ บางอย่างต้องการสนับสนุนไม่ใช่แค่บอก  ผมมีอาชีพเป็นช่างทางเครื่องกลถ้าคนมันล้นงานแล้วผมไป
สมัครช่างไฟฟ้าที่ขาดแคลน คนคิดว่าเค้าจะรับไหมครับ ก็ช่างเหมือนกันนี่  เสื้อผ้าล้นตลาดโรงงานก็ผลิตอย่างอื่นแทน ไม่ง่ายครับ
ต้องดู สถานะการเงิน  เครื่องมือ พื้นที่ สาธารณูปโภค แรงงาน ความชำนาญ การตลาด ชาวนาก็เหมือนกัน  ศึกษาปัญหาให้ลึกครับ
จะรู้ว่า  เค้าไม่ดื้อ

[Fly to dream]

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

  ผมว่าเค้าไม่ดื้อหรอก ถ้าทำแบบที่ว่ามันง่ายเค้าคงไม่ออกมาขายแรงงานหน้าแร้ง มันก็ต้องลงทุนบนความยากจนที่เงินทุนไม่มี
แถมขาดคนแนะนำในการปลูก ใครก็พูดได้ครับทีรัฐแก้ปัญหาไม่ได้ก็อ้างเหตุผลโง่ๆเหมือนกัน จนท.รัฐโกงก็อ้างคนมีเยอะดูแลไม่ทั่ว
จนท.รัฐขี้เกียจก็อ้างคนไม่พอ บางอย่างต้องการสนับสนุนไม่ใช่แค่บอก  ผมมีอาชีพเป็นช่างทางเครื่องกลถ้าคนมันล้นงานแล้วผมไป
สมัครช่างไฟฟ้าที่ขาดแคลน คนคิดว่าเค้าจะรับไหมครับ ก็ช่างเหมือนกันนี่  เสื้อผ้าล้นตลาดโรงงานก็ผลิตอย่างอื่นแทน ไม่ง่ายครับ
ต้องดู สถานะการเงิน  เครื่องมือ พื้นที่ สาธารณูปโภค แรงงาน ความชำนาญ การตลาด ชาวนาก็เหมือนกัน  ศึกษาปัญหาให้ลึกครับ
จะรู้ว่า  เค้าไม่ดื้อ

พูดยากครับเรื่องแบบนี้ วัดดวงปลูก มีน้ำก็ได้เงิน แล้งก็เป็นหนี้ กับทำตามที่เค้าประกาศไม่ต้องทำนา ยอมไปปลูกถั่ว ปลูกอะไรเบาๆ หรือยังไงก็ไม่รู้เหมือนกัน เข้าใจเหละว่า พูดยากเรื่องแบบนี้

[yourturle]

กลไก ของประเทศกำลังพัฒนา ก็จะเป็นอยู่เช่นนี้
ต้องรอให้เปลี่ยนเป็น "ประเทศพัฒนา" แล้ว

[mamaman]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

ผมไม่ได้ พูดถึงราคาเอทานอล สำเร็จรูปครับ
ผมพูดถึง ราคาเอทานอล ที่รัฐบาลเอามาอ้างอิงในการตั้งราคาขาย E85 ซึ่ง แต่ก่อนอยู่ที่

คุณเข้าใจอะไรผิดรึเปล่าครับ
อ้อยและมัน คือพืช ทนแล้งครับ และผลผลิต มันไม่ได้เหมือนข้าว

มันสัมปหลัง มีอายุการปลูก ที่ 1-2 ปีเก็บเกี่ยวครับ
อ้อยเช่นกัน ปลูกหนึ่งครัง อยู่ได้ ห้าปีครับ
เก็บเกี่ยวได้ทุกปี

และผลผลิต เอทานอล จากอ้อย คือ ของเหลือจากการผลิตน้ำตาล ซึ่งปกติเค้าจะทิ้งหรือทำปุ๋ยครับ

ผมมองว่า ภูมิประเทศ บ้านเราเหมือนบราซิล
เราสามารถปลูกอะไร ก็ตาม ที่

ลองเปลี่ยน จาก ปลูกข้าวนาปรัง มาเป็น ปลูก พืชพลังงาน แล้ว ยกเลิก
บังคับ รถ ทุกคันที่ผลิตออกมาหลังปี 2008 ให้สามารถ เติม E85ได้ ทำไม รัฐบาลไม่ทำครับ ?
จากที่ผมมอง คือ รัฐบาล ไม่สนับสนุน อย่างจริงจรัง ยังห่วง ขายน้ำมันอยู่นั่นเอง
เดี๋ยวพอน้ำมันแพง เอทานอล ก็จะตั้งราคาแพง ตามไปอีก

สิ่งที่ผมทำได้คือ
ซื้อรถเติม E85 มาใช้ เพื่อให้ เอทานอล ขายออก

[bojung]

ผมมองว่าแรกๆ ปลูกพืชตอนรัฐบาลสนับสนุน ตอนนั้นราคาดี คนก็เลยหันมาปลูกกันเยอะ สุดท้ายปลูกเยอะเกินความต้องการผลิต ราคามันก็ควรจะลงตามดีมานด์ ผมว่าตัวสำคัญเลยคือโรงกลั่น กำไรส่วนนึงอยู่ที่โรงกลั่นครับ ถ้ารัฐบาลต้องการส่งเสริมจริงๆ ต้องตั้งกฏระเบียบให้ควบคุมทั้งหมดครับ ราคาตอนนี้ก็ต่ำว่า 20 บาทแล้ว ส่วนผสมเบนซิน 15% ซึ่งถือว่าไม่มาก ราคาก็น่าจะลงมากกว่านี้อีกสักหน่อย

[NINENOI]

เอาเรื่องการปลูกอ้อยนะครับ พนักงานที่โรงงานเค้าทำไร่อ้อยอยู่ผมถามว่ากำไรดีมั๊ยเค้าบอกว่าดีได้ 30% แต่ปุ๋ยเค้าซื้อสดไม่ได้เซ็น (สมมุติสด 100 ถ้าเซ็นจ่ายหลังเก็บเกี่ยว 120) ค่าหว่านปุ๋ยหว่านเองหว่านจริงๆ (บางคนจ้างหยอดทีละต้น เอาค้าจ้างซื้อปุ๋ยมากขึ้นหว่านไปเลยดีกว่า) ปุ๋ยบางอย่างก็ทำเอง ผมก็ถามอีกว่าทำไมคนทำไร่อ้อยหลายคนเค้าบอกขาดทุน เค้าก็บอกว่าก็มีอะไรเซ็นอย่างเดียวแค่ดอกก็กินหมดตัวแล้วและตอนรอมันโตเวลาว่างเยอะก็เล่นไฮโลกันมีเท่าไหร่ก็ไม่เหลือทำได้เงินมาก็ไม่รู้จักเก็บ


ผมสรุปเอาเองได้ว่า คนที่ทำแล้วขาดทุนขาดการจัดการที่ดีรอคอยแต่ให้คนอื่นมาช่วยและไม่รู้จักเอาตัวรอดหาวิธีที่จะทำให้มันดีขึ้น หน่วยงานรัฐหรือพวกนักการเมืองทั้งหลายอย่าไปพึ่งอะไรมาก คุณภาพของนักการเมืองก็สะท้อนคุณภาพประชาชนนั่นแหละ

[kumpol2511]

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

  ผมว่าเค้าไม่ดื้อหรอก ถ้าทำแบบที่ว่ามันง่ายเค้าคงไม่ออกมาขายแรงงานหน้าแร้ง มันก็ต้องลงทุนบนความยากจนที่เงินทุนไม่มี
แถมขาดคนแนะนำในการปลูก ใครก็พูดได้ครับทีรัฐแก้ปัญหาไม่ได้ก็อ้างเหตุผลโง่ๆเหมือนกัน จนท.รัฐโกงก็อ้างคนมีเยอะดูแลไม่ทั่ว
จนท.รัฐขี้เกียจก็อ้างคนไม่พอ บางอย่างต้องการสนับสนุนไม่ใช่แค่บอก  ผมมีอาชีพเป็นช่างทางเครื่องกลถ้าคนมันล้นงานแล้วผมไป
สมัครช่างไฟฟ้าที่ขาดแคลน คนคิดว่าเค้าจะรับไหมครับ ก็ช่างเหมือนกันนี่  เสื้อผ้าล้นตลาดโรงงานก็ผลิตอย่างอื่นแทน ไม่ง่ายครับ
ต้องดู สถานะการเงิน  เครื่องมือ พื้นที่ สาธารณูปโภค แรงงาน ความชำนาญ การตลาด ชาวนาก็เหมือนกัน  ศึกษาปัญหาให้ลึกครับ
จะรู้ว่า  เค้าไม่ดื้อ

พูดยากครับเรื่องแบบนี้ วัดดวงปลูก มีน้ำก็ได้เงิน แล้งก็เป็นหนี้ กับทำตามที่เค้าประกาศไม่ต้องทำนา ยอมไปปลูกถั่ว ปลูกอะไรเบาๆ หรือยังไงก็ไม่รู้เหมือนกัน เข้าใจเหละว่า พูดยากเรื่องแบบนี้

ขอโทษเจ้าของกระทู้ครับนอกเรื่องแต่ขอต่ออีกนิด ผมไม่เคยทำอาชีพเกษตรเคยแต่ลองปลูกผักสวนครัว ไม่สำเร็จแฮะ ไม่งามขณะที่
ข้างบ้านได้ผลดี(แกปลูกมานาน)สูตรการปลูกแกก็แนะนำ ท้ายสุดผมก็ซื้อกินเหมือนเดิมเพราะว่าเวลาที่ใช้ไป ผมทำเงินในงานตัวเอง
ได้มากกว่า เเค่อยากจะบอกว่ามันต้องใช้เวลาและประสบการณ์  ผมเห็นด้วยครับกับรัฐเรื่องเกษตรผสมผสาน (ภาษาราชการเรียก
"เกษตรปราณีต"" ไม่รู้จะตั้งชื่อให้เข้าใจยากทำไม) แต่รัฐต้องเข้าไปให้หนทาง(ไม่ใช่สนับสนุนเงินนะครับ)ในทางปฎิบัติ"ไม่ใช่แค่แนะ
นำ" จนเค้าเริ่มเข้าใจและทำได้  ทุกอาชีพครับ นี่คือหน้าที่รัฐ
  ปล. ผมเคยสงสัยนะ   เวลาน้ำท่วมก็ด็ให้ชาวนารับเคราะห์ระบายน้ำลงท่วมนาช่วยภาคอุตสาหกรรม  เวลาน้ำแล้งก็ให้ชาวนางดปลูก
เพราะจะไม่จ่ายน้ำให้แต่ไม่เคยร้องขอภาคอุตฯให้ลดการใช้หรือหาแหล่งน้ำเองทั้งที่มีกำลังทุนมากกว่า   แปลกหนักตอนนี้ข้าวปลูก
น้อยลงแต่ราคารับซื้อกลับถูกลง  ขอโทษเจ้าของกระทู้กับผู้ดูแลบอร์ดอีกครั้งนึงครับ

[Fly to dream]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

ผมไม่ได้ พูดถึงราคาเอทานอล สำเร็จรูปครับ
ผมพูดถึง ราคาเอทานอล ที่รัฐบาลเอามาอ้างอิงในการตั้งราคาขาย E85 ซึ่ง แต่ก่อนอยู่ที่

คุณเข้าใจอะไรผิดรึเปล่าครับ
อ้อยและมัน คือพืช ทนแล้งครับ และผลผลิต มันไม่ได้เหมือนข้าว

มันสัมปหลัง มีอายุการปลูก ที่ 1-2 ปีเก็บเกี่ยวครับ
อ้อยเช่นกัน ปลูกหนึ่งครัง อยู่ได้ ห้าปีครับ
เก็บเกี่ยวได้ทุกปี

และผลผลิต เอทานอล จากอ้อย คือ ของเหลือจากการผลิตน้ำตาล ซึ่งปกติเค้าจะทิ้งหรือทำปุ๋ยครับ

ผมมองว่า ภูมิประเทศ บ้านเราเหมือนบราซิล
เราสามารถปลูกอะไร ก็ตาม ที่

ลองเปลี่ยน จาก ปลูกข้าวนาปรัง มาเป็น ปลูก พืชพลังงาน แล้ว ยกเลิก
บังคับ รถ ทุกคันที่ผลิตออกมาหลังปี 2008 ให้สามารถ เติม E85ได้ ทำไม รัฐบาลไม่ทำครับ ?
จากที่ผมมอง คือ รัฐบาล ไม่สนับสนุน อย่างจริงจรัง ยังห่วง ขายน้ำมันอยู่นั่นเอง
เดี๋ยวพอน้ำมันแพง เอทานอล ก็จะตั้งราคาแพง ตามไปอีก

สิ่งที่ผมทำได้คือ
ซื้อรถเติม E85 มาใช้ เพื่อให้ เอทานอล ขายออก

ไม่เป็นไรครับ แลกเปลี่ยนความเห็นกัน    เอาจริงๆอยากให้ไทยทำได้แบบนั้นแหละ แต่เราไม่เหมือนเค้า

[Arado_kung]

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

  ผมว่าเค้าไม่ดื้อหรอก ถ้าทำแบบที่ว่ามันง่ายเค้าคงไม่ออกมาขายแรงงานหน้าแร้ง มันก็ต้องลงทุนบนความยากจนที่เงินทุนไม่มี
แถมขาดคนแนะนำในการปลูก ใครก็พูดได้ครับทีรัฐแก้ปัญหาไม่ได้ก็อ้างเหตุผลโง่ๆเหมือนกัน จนท.รัฐโกงก็อ้างคนมีเยอะดูแลไม่ทั่ว
จนท.รัฐขี้เกียจก็อ้างคนไม่พอ บางอย่างต้องการสนับสนุนไม่ใช่แค่บอก  ผมมีอาชีพเป็นช่างทางเครื่องกลถ้าคนมันล้นงานแล้วผมไป
สมัครช่างไฟฟ้าที่ขาดแคลน คนคิดว่าเค้าจะรับไหมครับ ก็ช่างเหมือนกันนี่  เสื้อผ้าล้นตลาดโรงงานก็ผลิตอย่างอื่นแทน ไม่ง่ายครับ
ต้องดู สถานะการเงิน  เครื่องมือ พื้นที่ สาธารณูปโภค แรงงาน ความชำนาญ การตลาด ชาวนาก็เหมือนกัน  ศึกษาปัญหาให้ลึกครับ
จะรู้ว่า  เค้าไม่ดื้อ

พูดยากครับเรื่องแบบนี้ วัดดวงปลูก มีน้ำก็ได้เงิน แล้งก็เป็นหนี้ กับทำตามที่เค้าประกาศไม่ต้องทำนา ยอมไปปลูกถั่ว ปลูกอะไรเบาๆ หรือยังไงก็ไม่รู้เหมือนกัน เข้าใจเหละว่า พูดยากเรื่องแบบนี้

ขอโทษเจ้าของกระทู้ครับนอกเรื่องแต่ขอต่ออีกนิด ผมไม่เคยทำอาชีพเกษตรเคยแต่ลองปลูกผักสวนครัว ไม่สำเร็จแฮะ ไม่งามขณะที่
ข้างบ้านได้ผลดี(แกปลูกมานาน)สูตรการปลูกแกก็แนะนำ ท้ายสุดผมก็ซื้อกินเหมือนเดิมเพราะว่าเวลาที่ใช้ไป ผมทำเงินในงานตัวเอง
ได้มากกว่า เเค่อยากจะบอกว่ามันต้องใช้เวลาและประสบการณ์  ผมเห็นด้วยครับกับรัฐเรื่องเกษตรผสมผสาน (ภาษาราชการเรียก
"เกษตรปราณีต"" ไม่รู้จะตั้งชื่อให้เข้าใจยากทำไม) แต่รัฐต้องเข้าไปให้หนทาง(ไม่ใช่สนับสนุนเงินนะครับ)ในทางปฎิบัติ"ไม่ใช่แค่แนะ
นำ" จนเค้าเริ่มเข้าใจและทำได้  ทุกอาชีพครับ นี่คือหน้าที่รัฐ
  ปล. ผมเคยสงสัยนะ   เวลาน้ำท่วมก็ด็ให้ชาวนารับเคราะห์ระบายน้ำลงท่วมนาช่วยภาคอุตสาหกรรม  เวลาน้ำแล้งก็ให้ชาวนางดปลูก
เพราะจะไม่จ่ายน้ำให้แต่ไม่เคยร้องขอภาคอุตฯให้ลดการใช้หรือหาแหล่งน้ำเองทั้งที่มีกำลังทุนมากกว่า   แปลกหนักตอนนี้ข้าวปลูก
น้อยลงแต่ราคารับซื้อกลับถูกลง  ขอโทษเจ้าของกระทู้กับผู้ดูแลบอร์ดอีกครั้งนึงครับ

น้ำท่วมปล่อยน้ำลงนาข้าวชาวนาได้เงินชดเชยนะครับ พอสมควรด้วยแต่แปลว่านางวดนั้นไม่มีกำไรแน่นอน เงินได้มาได้เป็นค่าปุ๋ยกับพันธ์ข้าวคืน ส่วนเรื่องการใช้น้ำของนาข้าวจนถึงรอบเก็บเกี่ยวบอกเลยว่าใช้น้ำมากกว่าที่คุณคิดครับ ที่เค้าประกาศไม่ให้ปลูกข้าวคือข้าวนอกฤดูหรือข้าวนาปรัง  ที่ต้องประกาศไว้เพราะนาข้าวมีเยอะมาก และบางส่วนอยู่นอกเขตพื้นที่ชลประทาน(แปลง่ายๆคือการจัดสรรน้ำถึงลำดับท้ายๆ) หรืออยู่บริเวณปลายเขตพื้นที่ชลประทาน ซึ่งปีที่น้ำน้อยพวกที่อยู่ในเขตต้นทางชลประทานมักจะใช้น้ำไปหมดแล้ว รัฐก็ต้องประกาศไว้ว่าน้ำไม่พอทำนาปรังนะเฮ้ย แต่ถ้าอยากเสี่ยงกันก็ตามสบาย แล้วก็จะมีข่าวชาวนามาแย่งน้ำกันถึงขั้นตะลุมบอนน่ะแหละ และการเอาใจภาคอุตสาหกรรมมากกว่าเกษตรกรรมก็เหมือนจะกลายเป็นเรื่องปกติไปแล้วเช่นกันในโลกนี้ เพราะงบการลงทุน,การจ้างงาน,และผลกระทบจากการดำเนินงานไม่ได้ของภาคอุตสาหกรรมมันเยอะกว่ามากครับ   

[sukhontha]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

    ส่วนตัวเห็นว่าช่วยเกษตรกรคือข้ออ้าง  ไม่จริงแน่นอน   ปัจจุบันพืชที่นำมาผลิตราคาแทบจะขาดทุนกันหมด  แต่ราคา ทั้ง แอลกอฮอล์  และไปโอ  ก็ราคาเดิม  ลดลงตามไหมครับ

   คนที่ไม่กระทบแลรวยสะดือปลิ้นคือ....กลุ่มที่ผลิตและรับเงินชดเชย.....อยากผลิต  รับความเสี่ยงบ้างซิครับ...

ก็ไปจัดการพวกนั้นสิครับ ถ้าเห็นว่ามันคือปัญหา ผมพูดที่เค้าทำอยู่แบบนี้ ส่วนไอเรื่อง ใครรับเงิน เกษตรกรไม่ได้เงิน ก็เรื่องของเค้า มันอีกเรื่อง อุดหนุนรับซื้อราคาตั้งไว้แล้ว ก็ถือว่าช่วยแล้ว ส่วนไอเรื่องใครรับไม่ได้รับเงิน มันอีกเรื่องนึง แค่เอานโยบายรัฐมาพูด  ไม่ได้พูดในเรื่องความรู้สึกหรืออะไร

เรื่องแบบนี้ ฝังหัวอยู่เรื่องนึงแล้ว ยังไงก็เถียงไม่จบ และไม่อยากเถียงด้วย น่าเบื่อ

ขอชี้แจงอีกนิดหนึ่งครับ...
  ผมกำลังชี้ให้ดูว่า  ความผิดปกติของธุรกิจเหล่านี้    ทำไมที่อื่นเขาทำได้ราคาถูก(ตามที่กระทู้ชี้แจงมา)  แต่ไทยทำไมต้นทุนแพง  ทั้ง ๆ ที่ต้นทุนส่วนใหญ่มาจากสิ่งเหลือใช้จากการเกษตร  ฯลฯ 
  ผมเองไม่ได้คัดค้านหรือต่อต้าน การใช้เชื้อเพลิงนี้  ผมชอบธุรกิจเสรี  ทำธุรกิจต้องยอมรับความเสี่ยงทางเศรษฐกิจได้    ลองกลับไปดูราคาน้ำมันซิครับ อี85 ลิตรหนึ่ง ต้องอุดหนุนเท่าไร (ยอดคนใช้อาจจะไม่มาก  แต่รวม ๆทั้งระบบมากแน่ ๆ) ขอความเป็นธรรมในด้านราคาได้ไหม?  เหลือสักยี่สิบสองก็ยังพอทน...

  เงินที่เข้าไปอุดหนุนเหล่านี้ ไม่ใช่เงินรัฐนะครับ  เก็บจากผู้ใช้เชื้อเพลิงทั้งนั้น....

[mamaman]

เอทานอล ไทยแพงเพราะนโยบายอุ้มเกษตรกร ไงครับ ถ้ามันถูกแล้วใครจะปลูก

บลาซิลนี่ปลูกอ้อย เยอะมาก ประเทศไม่ได้เล็กๆ เป็นงานหลักเค้าก็ไม่แปลกที่จะได้เอทานอลเยอะ

อ้างเอทานอลแพงในไทยใช่ครับ มันเป็นแบบนั้น เราไม่ได้ปลูกแบบบลาซิลซักหน่อย ที่คนปลูกมัน ปลูกอ้อย น้อยนักที่จะปลูกเพราะราคาดีโดยธรรมชาติ มาจากอุดหนุดราคาส่งเสริมให้ปลูกทั้งนั้น

ลองเลิกอุ้มดิ เอทานอลก็ไม่มีหรอก แพงกว่าเดิม ถ้าปลูกน้อยๆจะเอาที่ไหนมากลั่น

ที่รัฐ อ้าง ไม่อิงตลาดโลก ใช่ครับ แต่มันแค่เอทานอลสำเร็จรูป ไม่ใช่เอทานอลกลั่นจากในประเทศ  ประเทศไทยต้องการ อุ้ม เกษตรกร เป็นหลัก ไม่ใช่ผลผลิตเอทานอล เป็นหลัก  มันเลยแพง ตราบใดที่ปลูกได้น้อย มันก็แบบนี้ไปเรื่อยๆ

ก็เหมือนจากในข่าว ที่เค้าประก่ศห้ามปลูกนาปรัง เพราะน้ำน้อย แต่ชาวนาดื้อ บอกว่าปลูกอย่างอื่นไม่ถนัด ผลสุดท้าย น้ำขาด ข้าวตายเป็นหนี้ โอดครวญ
ถ้ารู้จักเปลี่ยนมาปลูกอ้อย ปลูกมันในฤดูแล้งๆบ้าง เอทานอล คงจะมีผลผลิตมากขึ้นเป็นกลไก ราคาคงต่ำลง ไม่ใช่อยู่ได้ด้วยคนที่ต้องอุ้มอย่างเดียว

    ส่วนตัวเห็นว่าช่วยเกษตรกรคือข้ออ้าง  ไม่จริงแน่นอน   ปัจจุบันพืชที่นำมาผลิตราคาแทบจะขาดทุนกันหมด  แต่ราคา ทั้ง แอลกอฮอล์  และไปโอ  ก็ราคาเดิม  ลดลงตามไหมครับ

   คนที่ไม่กระทบแลรวยสะดือปลิ้นคือ....กลุ่มที่ผลิตและรับเงินชดเชย.....อยากผลิต  รับความเสี่ยงบ้างซิครับ...

ก็ไปจัดการพวกนั้นสิครับ ถ้าเห็นว่ามันคือปัญหา ผมพูดที่เค้าทำอยู่แบบนี้ ส่วนไอเรื่อง ใครรับเงิน เกษตรกรไม่ได้เงิน ก็เรื่องของเค้า มันอีกเรื่อง อุดหนุนรับซื้อราคาตั้งไว้แล้ว ก็ถือว่าช่วยแล้ว ส่วนไอเรื่องใครรับไม่ได้รับเงิน มันอีกเรื่องนึง แค่เอานโยบายรัฐมาพูด  ไม่ได้พูดในเรื่องความรู้สึกหรืออะไร

เรื่องแบบนี้ ฝังหัวอยู่เรื่องนึงแล้ว ยังไงก็เถียงไม่จบ และไม่อยากเถียงด้วย น่าเบื่อ

ขอชี้แจงอีกนิดหนึ่งครับ...
  ผมกำลังชี้ให้ดูว่า  ความผิดปกติของธุรกิจเหล่านี้    ทำไมที่อื่นเขาทำได้ราคาถูก(ตามที่กระทู้ชี้แจงมา)  แต่ไทยทำไมต้นทุนแพง  ทั้ง ๆ ที่ต้นทุนส่วนใหญ่มาจากสิ่งเหลือใช้จากการเกษตร  ฯลฯ 
  ผมเองไม่ได้คัดค้านหรือต่อต้าน การใช้เชื้อเพลิงนี้  ผมชอบธุรกิจเสรี  ทำธุรกิจต้องยอมรับความเสี่ยงทางเศรษฐกิจได้    ลองกลับไปดูราคาน้ำมันซิครับ อี85 ลิตรหนึ่ง ต้องอุดหนุนเท่าไร (ยอดคนใช้อาจจะไม่มาก  แต่รวม ๆทั้งระบบมากแน่ ๆ) ขอความเป็นธรรมในด้านราคาได้ไหม?  เหลือสักยี่สิบสองก็ยังพอทน...

  เงินที่เข้าไปอุดหนุนเหล่านี้ ไม่ใช่เงินรัฐนะครับ  เก็บจากผู้ใช้เชื้อเพลิงทั้งนั้น....

นั่นสิครับ
เอทานอล กลายเป็นผู้ต้องหาเลย

ลองคิดกลับกันครับ รัฐบาลประกาศราคาเอทานอล 25 บาท ต่อลิตร
แต่ ความจริง ตลาดโลก เอทานอล อยู่ที่ 16 บาทต่อลิตร
ตั้งราคาแพงกว่าตลาดโกล 9 บาท
ชดเชย  9 บาท
แต่ถ้สตั้งราคาตามตลาดโลก ก็จะไม่ต้องชดเชยครับ

แต่ความเป็นจริงเงินไม่ได้หายไปไหนครับ
เอาเงินมา สมทบ 9 บาทต่อลิตร จริงแต่
ปริมาณการใช้ E85 ในบ้านเรา คิดเป็น % มันน้อยมากๆครับ ไม่ถึง 5 % ของเบนซิน แล ดิเซล ทำให้
เวลาเราเติมน้ำมัน ดีเซล และ เบนซิน เราไม่ได้จ่ายเพิ่ม 9 บาท แต่แค่ ไม่กี่สตางหรือไม่ถึงบาทครับบ กลับไปดูโครงสร้างราคาน้ำมันได้ครับ

พูดคือ เกษตร กร ไม่ได้อะไรเลย ก็ขาย อ้อย ขาย มัน ราคาเท่าเดิม
แต่คนที่ได้เงินจากตรงนี้ไป คือ โรงผลิตเอทานอล
และ ผู้เสีย ผลประโยชน์คือ คนที่ ใช้ ดีเซล และ เบนซิน

ที่ผมอยากเห็น คือ เสรี E100 และ ปลูกพืชพลังงานในพื้นที่ รกร้าง

[ps000000]

เคยอ่านเจอว่า E85 ราคาที่แท้จริงในไทย นั้นมันแพงกว่าที่ขายอยู่น่ะครับ จริงแท้อย่างไรผมก็ไม่แน่ใจ

[kudos]

http://www.lannar.com/main/operations/ethanol-business/  ลองอ่านดูแล้วกันครับ ทุกวันนี้ ยังจุกกับราคา TAE อยู่

[mamaman]

เคยอ่านเจอว่า E85 ราคาที่แท้จริงในไทย นั้นมันแพงกว่าที่ขายอยู่น่ะครับ จริงแท้อย่างไรผมก็ไม่แน่ใจ

ราคา E85 หน้าโรงกลั่น 23 บาท แพงกว่าน้ำมันหน้าโรงกลั่น ราวๆ 10 บาทครับ
โดยราคา 23 นี้ อ้างอิง ราคา เอทานอล ในไทย ที่ 25 เกินกว่าตลาดโกลตอนนี้ 9 บาท


ULG Gasoline หน้าโรงกลั่น  = 13.7  บาท/ลิตร
GASOHOL95 E85  หน้าโรงกลั่น  = 23.30  บาท/ลิตร
Ethanol Reference Price ( Thai)  = 25  บาท/ลิตร

Ethanol Price อเมริกา =  1.65  USD/Gal  = 15.27 บาท/ลิตร
ULG  Gasoline อเมริกา = 1.91 USD/Gal = 17.68 บาท/ลิตร

อ้างอิง
http://www.ers.usda.gov/datafiles/US_Bioenergy/Prices/table14.xls

อันนี้คือ

อันนี้ คูณ ใช้ เรท 1 USD = 35 บาทครับ ถ้าค่าเงินบาทแข็ง ราคาเอทานอลจะถูกกว่านี้มาก

สรุปสั้นๆคือ

E85 บ้านเรา ราคาสูงกว่าน้ำมันเพราะ รัฐบาล ตั้ง ราคา เอทานอล สูงกว่า ตลาดโลก 9  บาท
แล้ว ก้เอา 9 บาท ที่ว่ามานี้ มาอ้างว่าเป็นเงินชดเชย จากกองทุนน้ำมัน

ดังนั้น ราคา E85 หน้าปั๊ม คือราคา ที่แท้จริงและ ยุติธรรมแล้วครับ
เพราะหาก คำนวณ ใช้เราคาเอทานอล ลิตรละ 15 บาทตามตลาดโลก
ราคา E85 จะเท่ากับ ( 13.7*0.15)+(15 *0.85) = 14.75 บาท

[mamaman]

http://www.lannar.com/main/operations/ethanol-business/  ลองอ่านดูแล้วกันครับ ทุกวันนี้ ยังจุกกับราคา TAE อยู่

เท่าที่รู้ เอทานอล ต่างประเทศเค้าขายกัน 15 บาท ต่อลิตร
แล้ว เอทานอล ส่งอกของไทย ขายที่กี่บาท ใครจะมาซื้อครับ พอมีข้อมูลไหม

เอามาขายให้ ทำ E85 ได้ราคาแพงกว่า เยอะมากจริงไหม

[O_o"]

E85 ก็น่าจะพอแล้วละครับ ถ้าเอาจริงๆ หาเครื่องยนต์ที่เติม E100 ให้ได้ก่อนเถอะครับ

แค่เครื่องยนต์ E85 ยังมีปัญหากันอยู่หลายๆยี่ห้อ เรื่องน้ำมันนะ โอเคครับ ที่ไม่โอเคคือเครื่องยนต์นี้ละครับ

[Mark_UK]

ที่ผมอยากเห็น คือ เสรี E100 และ ปลูกพืชพลังงานในพื้นที่ รกร้าง

เห็นด้วยครับ ผมทำวิจัยเรื่องพืชพลังงานตัวใหม่(เสร็จแล้ว รอสอบจบโค้งสุดท้าย) ตระกูล Agave พวกป่านศรนารายณ์บ้านเรา ชนิดที่ดังๆคือที่เขาเอามาทำ เหล้า Tequila น่าสนใจมาก เป็นพืชทะเลทราย ทนแล้งมากๆ กำลังจะหาทางพัฒนาสายพันธ์คับ แต่สายพันธ์ปัจจุบันก็มีคุณสมบัติดีมากๆแล้ว ผลผลิตเทียบกับอ้อยได้เลย แต่มันจะใช้เวลารอนานมากกว่าจะได้เก็บเกี่ยว 5-7 ปี เกษตรกรเลยรอกันไม่ค่อยได้ และการสร้างความเชื่อให้เกษตรกรเป็นเรื่องยาก แนวคิดผมก็คือ เอาพืชพวกนี้ไปปลูกในที่ที่พืชเกษตรตัวอื่นปลูกไม่ได้แล้ว เช่นที่รกร้างว่างเปล่า ไม่มีระบบชลประทาน พืชตัวนี้อยู่ได้สบาย ขอให้เจอฝนนิดๆหน่อยๆพอ มันจะโตของมันเอง แทบไม่ได้ดูแล พอถึงเวลาก็เก็บเกี่ยว ปริมาณน้ำตาลและเซลลูโลสสูงมากๆคับ ถ้าผมกลับไปทำงานในตำแหน่งที่มีอำนาจจะศึกษาอย่างจริงจังและผลักดันให้เกิดการพัฒนาและการปลูกจริงดูครับ

[Devil13]

พลังงาน คือ
ขนมหวานเข่งใหญ่
เค้กก้อนโต

ใครคุมได้
รวย

ใช่ครับ คำตอบของทั้งหมดอยู่ที่ คำเดียวคือ ผลประโยชน์

[madboy]

ที่ผมอยากเห็น คือ เสรี E100 และ ปลูกพืชพลังงานในพื้นที่ รกร้าง

เห็นด้วยครับ ผมทำวิจัยเรื่องพืชพลังงานตัวใหม่(เสร็จแล้ว รอสอบจบโค้งสุดท้าย) ตระกูล Agave พวกป่านศรนารายณ์บ้านเรา ชนิดที่ดังๆคือที่เขาเอามาทำ เหล้า Tequila น่าสนใจมาก เป็นพืชทะเลทราย ทนแล้งมากๆ กำลังจะหาทางพัฒนาสายพันธ์คับ แต่สายพันธ์ปัจจุบันก็มีคุณสมบัติดีมากๆแล้ว ผลผลิตเทียบกับอ้อยได้เลย แต่มันจะใช้เวลารอนานมากกว่าจะได้เก็บเกี่ยว 5-7 ปี เกษตรกรเลยรอกันไม่ค่อยได้ และการสร้างความเชื่อให้เกษตรกรเป็นเรื่องยาก แนวคิดผมก็คือ เอาพืชพวกนี้ไปปลูกในที่ที่พืชเกษตรตัวอื่นปลูกไม่ได้แล้ว เช่นที่รกร้างว่างเปล่า ไม่มีระบบชลประทาน พืชตัวนี้อยู่ได้สบาย ขอให้เจอฝนนิดๆหน่อยๆพอ มันจะโตของมันเอง แทบไม่ได้ดูแล พอถึงเวลาก็เก็บเกี่ยว ปริมาณน้ำตาลและเซลลูโลสสูงมากๆคับ ถ้าผมกลับไปทำงานในตำแหน่งที่มีอำนาจจะศึกษาอย่างจริงจังและผลักดันให้เกิดการพัฒนาและการปลูกจริงดูครับ

แจ่มครับ

แต่ส่วนจัว อี85 ก็กำลังพอดีๆแล้วครับ