[นอกเรื่อง]หมดศรัทธา เสื่อมเสียอย่างรุนแรง

[Iwata Kana Σ4]

ขอให้โดนธรณีสูบอย่างเร็ว บอกแค่นี้แหละ

[CRMA57]

กราบไม่ลงเลยครับ

[YIM]

โลกนี้ย่อมมีท้งคนดี คนไม่ดี รถดี รถไม่ดี

มันก็ต้องมีทั้งพระดี พระไม่ดีด้วยนั่นละครับ แล้วมันก็มีมาแต่สมัยพุทธกาลแล้ว เช่นพระเทวทัต

[deaw2011]

เห้อ
เห็นแล้วเศร้า

[macsweet7]

ผมไม่ขอเรียกคนเหล่านี้ว่า พระเลว หรือ เณรเลว  แต่ผมขอเรียกว่าเหลือบไรในคราบผ้าเหลืองครับ  ต้องแยกแยะครับ  ศรัทธาอยู่ที่ใจครับ   

[HIGHSEA]

การละกิเลสเป็นเรื่องที่ยากมาก ไม่ใช่ว่าจะทำใด้ทุกคน เห็นออกข่าวทุกวันไม่ว่าพระหรือเณรก็ตาม
พระดีๆก็มีครับ อยู่ที่ว่าเราจะเจอรึเปล่าแต่ส่วนใหญ่ไม่ค่อยเจอครับ เพราะท่านละแล้วซึ่งกิเลสทั้งปวง

[hamylee]

ผมมองเห็นแค่กระเทยที่นุ่งจีวรก็แค่นั้น

ไม่ได้มองว่าเป็นพระหรือเณรเลย

[toui71]

เสื่อม....... หลายๆอย่าง  เสื่อมเสีย เสื่อมศรัทธา แล้วที่สำคัญ เสื่อมสมรรถภาพทางเพศ เมื่อเห็น ตุ๊ดในคราบผ้าเหลืองพวกนี้

[007]

ศาสนาไม่ได้เสื่อม แต่เป็นที่ตัวคนเสื่อมลงครับ

[Eddy5659]

ก็แค่กระเทยที่ห่มผ้าเหลือง ครับ
จะมองว่านี่ทำให้ศาสนาเราเสื่อมหรือเปล่า สำหรับผมแล้วไม่เลย
ศาสนาพุทธ ก็ยังเป็นสิ่งที่ผมนับถือตลอดไป ทุกๆเดือนผมต้องไปไหว้พระกับแม่ตลอด

อย่าเสื่อมศัทธากับสังคม หรือศาสนาเพียงเพราะคนเลวๆ บางคน หรือบางกลุ่มครับ
จงหนักแน่นในความเชื่อ และรากเง้าของตนเอง สังคมมันจะเปลี่ยนไปยังไง จะมีคนเลวๆที่ห่มจีวรไปกินเหล้า หรือเที่ยวผู้หญิงซักกี่คน
แต่พระก็ยังอยู่ ยังมีคนเรือนแสนไปไหว้หลวงพ่อโสธรทุกๆ วัน มีคนนับแสนไปไหว้เทพไช่ซิงเอี๊ยที่วัดมังกรทุกเทศการตรุตจีน

ดังนั้น ช่างพวกมัน ครับ

[vellcap]

ไม่น่าเข้ามาดู + กดดู VDO เลย

ปล.เห็นชื่อล็อคอิน นึกว่าจะยำรถอะไรซะอีก

[Satanic za']

ปัจจุบันนี้เห็นเรื่องแบบนี้เยอะมากๆ

เพื่อนผมเคยไปเที่ยวเกาัะแล้วเจอพระไปนอนอาบแดดอยู่ที่บ้านพักตากอากาศ บางคน(ไม่ขอเรียกเป็นรูปละกัน)เล่นเจ็ทสกีอีกต่างหาก เห้อ

ปัจจุบันนี้  พระที่น่ากราบไหว้ที่สุด คือ พระพุทธรูปครับ

[Ruksadindan]

ศาสนาไม่ได้เสื่อม แต่เป็นที่ตัวคนเสื่อมลงครับ

เหมือนนาคปรกอ่ะนะครับ

[Nuttie]

ผมว่านะ คนดี กับ คนเลว สองอย่างนี้มีในโลกควบคู่กันไป ไม่แปลกอะไร

แต่พระที่ดี กับพระ/เณรที่เล.. อย่างในคลิป จะมีควบคู่กันไปบนโลกไม่ได้

เพราะพระ/เณร มีขึนได้เพราะตัวเองเป็นผู้เลือกที่จะเป็น ไม่มีใครไปบังคับให้โกนผม นุ่งจีวร ไม่มีใครบังคับให้บวช

ในเมื่อเต็มใจที่จะเลือกเดินทางสายนี้ จะด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม และจะอยู่ในผ้าเหลือชั่วคราว หรือตลอดไปก็ตาม

จะมีเหตุผลอะไรในเมื่อเลือกที่จะบวช เลือกที่จะอยู่ในผ้าเหลือง แล้วต้องมาทำตัวแบบนี้

[Nuttie]

ขอต่ออีกนิด

ผมคิดไม่ออกเลยว่า เหตุผลอะไรที่ทำให้คนอย่างในคลิปต้องมาบวชเป็นพระเป็นเณร ในเมื่อรักสวยรักงาม

แต่ต้องมาโกนผมโกนคิ้ว นุ่งผ้าเหลือง เหตุผลอะไรที่คนเหล่านี้ต้องทนอยู่กับสิ่งพวกนี้

สถาบันศาสนา แม้กระทั่งพระเจ้าแผ่นดินยังทรงให้ความเคารพ กราบไหว้

มีสิทธิอะไรมาทำแบบนี้

[LimitedEdition]

เบาเบากันหน่อยละกันครับ

[Pan Paitoonpong]

หยุดดดดดก่อนนนนนนนนน


นี่คือมนุษย์ที่เรากำลังพูดถึงอยู่

และถ้าพวกเราคนไหนเคยเป็นเด็กมาก่อน ก็น่าจะรู้ว่าการหลุดจากกรอบ หรือหลุดจากความเหมาะสม
มันเป็นยังไง เคยหลุดกันมาแล้ว เคยโดดเรียนไปเล่นเกมกัน มันก็มีมา

ฉะนั้นผมว่าคนก็ยังเป็นคน ยังไม่เขยิบฐานะลงเป็นอย่างอื่นที่ไม่ใช่คน แต่มาอยู่ในรูปการแสดงออก
ที่ไม่เหมาะสมกับสิ่งที่ตนเองเป็นอยู่


การบวช มันคือการนำพาตัวเองเพื่อเข้าสู่ิวิถีพุทธ สละกิเลศ สละกามารมณ์ การอยู่ในความสำรวม
เป็นกลาง มีสติในสิ่งที่ทำ ทำในสิ่งที่เป็นความดีงาม แต่สิ่งที่เณรเหล่านี้ทำ ไม่ได้เป็นการเข้าสู่วิถีพุทธ
ซึ่งเป็นที่พึงปฏิบัติของผู้ออกบวชแสวงหาธรรมะ

หากอยากทำแบบนี้ ก็มิควรที่จะบวชแต่แรก หรือถ้าเป็นเพราะพ่อแม่บังคับมาให้บวช ก็ไม่ต้องทำตามหรอก
ถ้าหากพ่อแม่ส่งมาให้บวชเพราะอยากเกาะผ้าเหลืองลูกขึ้นสวรรค์ ผ้าเหลืองนั้นจะสั้นมากจนเกาะไม่ติด
เพราะระหว่างบวช ไม่ได้แสวงหาในกุศลธรรมเข้าสู่จิตมากเท่าที่ควร

ถ้าหากพ่อแม่ส่งมาให้บวช เพราะลูกนิสัยไม่ดี อยากให้พระพุทธศาสนามาดัดนิสัย ก็ต้องขอบอกว่าผิด
เพราะสภาพจิตใจของผู้บวช ไม่ใช่ดวงตาที่เปิดหาธรรมะอย่างเต็มที่แต่แรกพบ ก็ต้องเปิดดวงตานั้นก่อน
เมื่อจิตใจพร้อมที่จะรับธรรมะ สิ่งที่ตามมาจะง่ายต่อการทำตามมากขึ้น

ถ้าหากบวชเอง แต่จะบอกว่าชั้นจะเป็นอย่างนี้ล่ะ เป็นตัวของตัวเอง แรดแบบนี้และเป็นพระด้วย
ก็ขอบอกว่าที่แรดไปนั้น แรดเพื่อใคร ถ้าแรดเพื่อตัวเอง เพื่อความสุขของตัวเอง ผิดวิถีพุทธที่แท้จริงแล้ว
เพราะมันเปี่ยมไปด้วยความยึดติด เห็นแก่ความสุขของตนเอง และไม่อยู่ในความสำรวม

หากคิดจะผิดวิถีพุทธ อย่างน้อย ก็ต้องผิดเพื่อประโยชน์ต่อผู้อื่น อย่างเช่นกรณีพระเล่น Facebook
เล่น Twitter ซึ่งหลายคนตำหนิ แต่หลายๆคนที่รับ Twitter จากท่านวชิรเมธี ก็ได้ข้อคิดในการช่วย
ให้ชีวิตวัยทำงานรู้จักการยั้งคิดสงบสติอารมณ์ นี่คือเบี่ยงออกจากวิถีพุทธ ไม่ถูกต้องนัก แต่กลับเป็นสิ่งที่ดี
เพราะเป็นการทำเพื่อนำพระพุทธศาสนาเข้าไปหาคนหมู่มาก เป็นการคิดมาอย่างดี และดัดแปลง
วิธีการสื่อสารพระธรรม ไปตามวิถีของโลก เป็นพุทธศาสนาที่ทัน ทั้งในด้านธรรม และในด้านโลก

แต่กับคลิปนี้ ผมคิดว่า ไม่ว่าด้วยเหตุผลใดก็ตาม เณรควรเปลี่ยนตนเองเข้าหาสำรวมภาพของพุทธศาสนา
แต่ถ้าหากพบว่าทำไม่ได้ หรือทำได้ยาก ขอให้สละผ้าเหลือง แล้วมาเป็นพุทธศาสนิกชนกะเทย
ที่แม้จะแรด เริด เชิด แต่สามารถดำรงตัวให้เป็นประโยชน์ต่อสังคม โดยไม่ผิดกฏ ไม่เบียดเบียนใคร
แค่นั้นก็พอ


อย่างว่า..ผมยังมองว่าเณร ก็คือเด็ก และเป็นมนุษย์เช่นกัน แต่ไม่ช้าก็เร็ว พวกเขาต้องเรียนรู้
ที่จะเลือก และรับผิดชอบในสิ่งที่เลือกโดยเข้าใจว่าบางสิ่งในโลกก็ไม่ใช่แชมพูผสมครีมนวดผม
ได้สองคุณค่าในหนึ่งเดียว บางครั้งมันต้องเลือก และรับผิดชอบกับสิ่งที่เลือกด้วย

[CN16888]

ไม่รู้จะอธิบายยังไง 

[มึน!!]

กรุณาเปลี่ยนชื่อกระทู้โปรดใส่คำว่า [นอกเรื่อง] ด้วยนะครับ  

ตอนแรกกะว่าจะมาอ่านเรื่องค่ายรถเจออย่างงี้ไม่ไหวครับ

  

[J!MMY]

สาเหตุที่เราตัดสินใจ ไม่ลบคลิปนี้ทิ้งออกจากบอร์ด แม้ว่า มันจะเป็นการแสดงถึง
ความเสื่อมทรามในวัฒนธรรม จนควรจะเรียกว่า กลายเป็น "วิบัติธรรม" มากกว่า
และรวมถึงขัดต่อศีลธรรมอันดีงาม นั้น

แม้ว่าใจอยากจะกดลบทิ้งเหลือเกิน

แต่ ถ้าเราคิดกันสักนิด เราก็จะพบ ความจริงหลายๆข้อเลยทีเดียว

1. อย่างที่แพนได้บอกไป อยากจะบอกว่า เรากำลังดู "วิถีแห่งมนุษย์ ในรูปแบบหนึ่ง"
(ตอนนี้ ให้พักเอาเรื่องความถูกต้อง หรือผิดบาป กองไว้ข้างๆเตียงกันก่อน)

มนุษย์ แต่ละคน แต่ละกลุ่ม ก็จะมีวิธีคิด วิถีคิด และการแสดงออกซึ่งสิ่งที่ตัวเองคิดออกมาในรูปแบบเฉพาะตัว

ซึี่ง ถ้ามองในแค่ประเด็นนี้ สิ่งที่เด็กกลุ่มนี้ (ขอไม่เรียกว่าสามเณร) ทำลงไป ก็คือ วิถีปฏิบัติปกติ ของกลุ่มพวกเขา

-----------------------------

2. การที่จะตัดสินว่า ผิด หรือไม่ผิดนั้น เป็นเพราะ...
2.1 เราได้รับการเรียนรู้ หรือถูกป้อนความรู้ จากทั้งพ่อแม่ ครูอาจารย์ สังคม ฯลฯ อีกมากมาย บอกว่า สิ่งนี้ "ผิด"
2.2 สามัญสำนึก อันเกิดจากการเรียนรู้ ในข้อ 2.1 บอกให้เราได้รู้ว่า นี่แหละ ผิด

มองกันเล่นๆ พาคุณหลุดไปยังโลกตรงกันข้าม เป็นโลกที่เดินเป็นแนวคู่ขนาน กับโลกความจริง
สมมติว่า ในทางกลับกัน
ถ้าโลกนี้ บัญญัติ ว่า การกระทำของกะเทยกลุ่มนี้ ไม่ผิดละ?
ถ้าโลกนี้ คุ้นชินกับการแสดงกิริยา แบบนี้ ของ เด็กกลุ่มนี้ ละ?
ถ้าสังคมไทย หรือ ต่อให้ พระพุทธเจ้า บัญญัติว่า การกระทำเยี่ยงนี้ "ไม่ผิด" ละ?

เราจะออกมาด่าๆ กันในลักษณะนี้หรือเปล่า?

ข้อนี้ อยากให้ลองถามตัวเองเล่นๆ ไม่ต้องตอบลงในกระทู้นะครับ ลองคิดกันเล่นๆดู

-----------------------------

3. กลับมาสู่ โลกแห่งความเป็นจริง

ในเมื่อ เราเรียนรู้ มาจากสังคม ว่า โลกนี้ เป็นข้อ 2.1 กับ 2.2 คือ ทำแบบเนี้ย "ผิด" "ไม่เหมาะสม"
คำถามคือ เราจะจัดการ รับมือ ตอบโต้ หรือ ทำอย่างไรกับสิ่งที่คุณเห็นตรงหน้านี้

บ้างก็ด่าทอ
บ้างก็มองว่าไม่เหมาะสม

แต่การลืมมองไปว่า ทั้งหมด ยังเ้ด็กอยู่ คือ เรื่องที่ ต้องถามกลับไปว่า
สังคมใช้วิธีการที่ถูกต้อง หรือเหมาะสมแล้วหรือ ในการตอบโต้พฤติกรรมของน้องกลุ่มนี้

---------------------------------------

4. สิ่งที่ผมอยากจะพูดต่อที่เหลือ ก็คือ สิ่งที่ตั้งใจจะถาม น้องในคลิปทั้งหลาย

"บวช แบบนี้ อยากบวชเพื่อให้พ่อแม่ หรือว่าบวชแบบขอไปที เพราะพ่อแม่จับส่งให้บวช เพื่อหวังให้ลูกชายกลายเป็นแมนอีกครั้ง??"

ไม่ว่าคำตอบจะออกมาเป็นอย่างไร คำถามต่อมาคือ
"แล้วน้องๆทั้งหลาย จะยอมรับได้ไหม กับการที่ต้อง ทำแต่เรื่องดี ทำแต่ความดี ศึกษาพระธรรมคำสอน?"

เด็กหนะ ยังไงๆ มันก็ต้องซุกซน ทำเรื่อง บ้าๆบอๆ ก่อเรื่อง โน่น นี่ นั่น ห้ามได้ แต่ลับหลัง ก็ทำกันอยู่ดี

ผมบอกได้เลยว่า มีเด็กที่สนใจใฝ่รู้เรื่องธรรมะ แน่ๆ และเยอะด้วย แต่ไม่ใช่น้องกลุ่มนี้

ถ้ามันลำบากกับชีวิตนัก ลาสิกขาเถอะ ใช้ชีวิตในแบบที่อยากจะใช้ ใช้ให้สนุกสนาน
เพื่อที่สุดท้าย วันหนึ่ง จะได้ค้นพบความจริงว่า สิ่งที่ตนเองกำลังคิด หลงระเริงทำไปทั้งหลายนั้น

มันใช่แก่นสารที่แท้จริงของชีวิตแล้ว แน่เหรอ?
มันใช่ความจริงของชีวิตแล้วแน่เหรอ? มันไม่สุขนิยม ไปหน่อยเหรอ?

หลายคนอาจจะบอกว่าวันนี้แหละ พวกเขากำลังได้รับผลจากการกระทำในคลิป ไปแล้ว
แต่สิ่งที่น่าคิดต่อ ก็คือ คุณคิดหรือว่า น้องกลุ่มนี้ จะสำเหนียกได้ว่า การกระทำของตัวเอง
ก่อให้เกิดอะไรบ้าง

ในเมื่อ เด็กรุ่นหลังๆ ส่วนใหญ่ ที่ผมเจอ และคุยมา ต่างล้วนแล้ว แต่ลืมคิดถึงไปว่า
สิ่งที่ตนเองทำ แม้จะเป็นเรื่องเล็กๆ แต่มันอาจมีผลกระทบมากมายมหาศาล เป็นวงกว้าง

Internet มันไม่ใช่แค่โลกไซเบอร์ ส่วนตัวของใครคนใดคนหนึ่ง
แต่มันเป็น สวนสาธารณะขนาดใหญ่โตมหึมามาก

ได้แต่หวังว่า พวกเขาจะตระหนัก ไม่วันใดก็วันหนึ่ง ในช่วงชีวิตของพวกเขา ที่เหลือต่อจากนี้

เพราะผมเชื่อมากๆ ด้วยว่า "น้องพวกนี้ น่าจะ ไม่แคร์สื่อ!"

---------------------///-------------------

พอเถอะ ยาวไปแล้ว
แค่นี้ ตาแพน ที่ยืนอ่านอยู่ข้างๆ ก็แทบจะเรียกข้างบนนี้ว่า "จิมมี่ ทำรีวิว First Imptression คลิปเณรกะเทย" อยู่แล้ว

[J!MMY]

กรุณาเปลี่ยนชื่อกระทู้โปรดใส่คำว่า [นอกเรื่อง] ด้วยนะครับ  

ตอนแรกกะว่าจะมาอ่านเรื่องค่ายรถเจออย่างงี้ไม่ไหวครับ

  

อย่าเพิ่งถึงกับซีเรียสขนาดนั้นครับ

บอร์ดเรา เปิดกว้างในระดับหนึ่ง สำหรับการพูดคุยเรื่องราวแบบนี้
เพียงแต่ อย่ามาบ่อยๆ ถี่ๆ ติดๆกัน เป็นพรืด จนกลายเป็น ห้อง "สนทนา ปัญหาบ้านเมือง" ไป เท่านั้น
และต้องไม่ยุ่งเกี่ยวกับการเมือง (และอย่าลืมใส่คำว่า นอกเรื่อง ในวงเล็บปีกกาด้านหน้ากระทู้ด้วย
อย่างที่คุณ อึนฯ แนะนำมา) แค่นี้ก็โอเคแล้วครับ

[dogclubs]

ตลกคุณน้า จิมมี่จัง ไม่แคร์สื่อ   

ตอนนี้ตี2.39 อยู๋คนเดียว เลยไม่กล้าดูคลิปอะครับ  เพราะกลัวสี

[Fly to dream]

จิตสำนึก+การใช้สติแท้ๆเลย

[Pasakorndvm]

เณร อายุอยู่ในวัยเด็ก-วัยรุ่น การรู้ผิด-ชอบ-ชั่ว-ดี เป็นในแบบเด็ก

แต่สิ่งที่แยกเณร - พระ ออกจากอลัชชี (พวกนอกรีตแต่แอบเข้ามาบวชในพระพุทธศาสนา) คือ พระธรรมวินัย (ศีล) เณร ๑๐ พระ ๒๒๗
รวมถึงปฏิบัติตาม นิสสัย ๔ (๔ ข้อแรกที่พระต้องปฏิบัติ) ไม่ปฏิบัติ อกรณียกิจ ๔ (๔ ข้อแรกที่ควรเว้นอย่างเด็ดขาด)

พระพุทธศาสนาไม่ได้เสื่อม แต่คนต่างหากที่เสื่อม เราสามารถอภิวาท (กราบ) พระ-เณร ที่เป็นมนุษย์ปฏิบัติดีปฏิบัติชอบได้ครับ

แม้ว่าตถาคตไม่อยู่แล้ว แต่ท่านให้ถือพระธรรมเป็นตัวแทนท่าน และมีหมู่สงฆ์ (ภิกษุ ภิกษุณี:สมัยพุทธกาล สามเณร สามเณรี:สมัยพระพุทธกาล)
เป็นผู้ปฏิบัติให้เห็นเป็นตัวอย่างในแนวทางตามคำสั่งสอนของท่าน หากบุคคลดังกล่าวไม่ปฏิบัติตามศีล (ข้อห้าม) มีบทลงโทษต่าง ๆ กัน
ถ้าเป็นปาราชิก ๔ ก็ขาดจากความเป็นพระแล้วโดยที่ไม่ต้องลาสิกขา (สึก) แม้จะห่มผ้าเหลืองอยู่ตามที

แม้จะมีข้อห้าม(ศีล) ในรูปแบบพระธรรมวินัย(พุทธบัญญัติ) ถ้าทำผิดก็มีการตัดสินลงโทษ ในแบบทางพระพุทธศาสนา (ปัณณัตติวัชชะ)
แต่ถ้าชาวบ้านทั่วไป (ฆราวาส) ติเตียน ก็ถือเป็นโทษทางโลก( ที่พระผู้ปกครองต้องลงโทษด้วย (โลกวัชชะ)

ที่เขียนมาตั้งยาวเพียงจะบอกว่า การตัดสินผิดถูกใด ๆ ในทางพระพุทธศาสนา ถ้าเราไม่ทราบกฏระเบียบ รวมถึงจารีตประเพณีของประเทศเรา
ก็ทำให้เข้าใจผิดและปฏิบัติต่อท่าน พระสงฆ์องค์เจ้า หรือ เณร ผิด ๆ ได้ อย่าลืมว่า เราเป็นฆราวาส ถือศีล ๕ ยังไม่ค่อยครบเลย ถ้าติเตียนท่าน
ที่ถือศีลมากกว่าอันนี้อันตราย
แต่ถ้าเรารู้ว่าพระ เณร ท่านผิดศีลข้อไหนและมีหลักฐานชัดเจน เราสามารถแจ้งพระในชั้นปกครองที่ดูแลอยู่ได้
อันนี้เป็นเรื่องปกติตั้งแต่สามัยพุทธกาล เพราะศีลข้อต่าง ๆ เกิดจากเรา ๆ ฆราวาส ไปแจ้งพระพุทธเจ้าทั้งนั้น พระองค์เองไม่ได้ตั้งไว้เองก่อนเลย

[HIGHSEA]

ตาแพน ที่ยืนอ่านอยู่ข้างๆ ก็แทบจะเรียกข้างบนนี้ว่า "จิมมี่ ทำรีวิว First Imptression คลิปเณรกะเทย" อยู่แล้ว

ผมอ่านทุกตัวอักษรจนจะพบทางสว่างแล้วครับพอ เจอบรรทัดนี้ 55555+
เราโตมาก่อนเลยรู้ว่ามันสมควรหรือไม่สมควร ทางที่ดีคือการบอกสิ่งที่ถูกต้องให้รับรู้
Staff ตอบใด้เป็นกลางมากครับ ถ้าทุกคนยึดทางสายกลางแบบนี้ สังคมคงจะน่าอยู่มากๆเลยครับ