[Skyforce]

พอดีเจอข่าวนี้http://www.dailynews.co.th/regional/393397  บวกกับความสงสัยของผมมานานเวลาเห็นภาพข่าว
อุบัติเหตุต่างๆ แล้วมีความรู้สึกว่าทำไมตัวถังมันฉีกขาดง่ายกว่ายี่ห้ออื่นๆมาก บางท่านอาจแย้งว่ายี่ห้ออื่นๆ ก็มี แต่เอาเป็นว่าเอาที่ผมเห็นเป็นส่วนใหญ่นะครับ เป็นที่ตัวถังมันบาง หรือเหตุผลความปลอดภัยอะไร
 
 ป.ล.ไม่ได้โจมตียี่ห้อนี้บ้านผมก็มี city คันนึงเหมือนกัน แต่อยากรู้ว่าทำไมครับ รูปประกอบถ้าไม่เหมาะสมลบได้ครับ

[nimnim_thailand]

ขับเร็วมาก + รถเสียการทรงตัวอย่างรุนแรง


รถอะไรก็ฉีกขาดหมดครับ  พรีเมี่ยมก็แค่แข็งกว่าหน่อย ระบบเซฟตี้เยอะ   แต่ถ้าเร็วและเสียหลัก ยังไง ก็เสียหายเยอะ

[Prachsaphol_yjd]

คิดว่าโครงสร้างรถปัจุบันแต่ล่ะยี่ห้อคงไม่หนีกันหรอกครับ
ส่วนจากเนื้อข่าวขับมาด้วยความเร็วสูงแล้วฝาดเสาไฟฟ้า  ยี่ห้ออะไรก็ขาดครับ
ขนาดกระบะมีคลัทซียังขาดเป็น 2 ท่อนเลย
อันนี้เชฟแหกโคง...ชนต้นกระถินเทพายังขาด 2 ท่อนเลยเลยครับ
http://www.thairath.co.th/content/589871
มันต่างกรรม ต่างวาระ ครับ

[localgame]

ถามคนตัดรถเค้าบอกกันว่า รถยุโรปเหล็กเหนียวกว่ายิ่งรถยุโรปรุ่นใหม่ๆที่คนว่ากันว่าเหล็กไม่หนักแน่นเหมือนยุโรปเก่าๆ แต่พอต้องตัดจริงๆต้องเปลี่ยนใบมีดหลายใบกว่าจะตัดได้คันนึง แล้วพอมาเทียบกับรถญี่ปุ่น อันนี้ค่อนข้างชัดเจนว่าตัดง่ายกว่ารถยุโรป อันนี้ผมพูดถึงเฉพาะเหล็กนะครับ

ส่วนเรื่องsafety เหล็กเหนียวน้อยกว่าแต่อาจจะปลอดภัยกว่าก็ได้ แต่เวลาซ่อมหลังจากเกิดอุบัติเหตุอาจจะยากกว่า อันนี้ผมว่าดูพวกcrash test เอาดีกว่า

[Stp]

ด้านข้างเป็นจุดบอบบางอยู่แล้ว มีแต่แกนเสากลางอันเดียวรับแรง ถ้าโดนตรงประตูยังมีแกนเหล็กคาดช่วยรับแรงอีกหน่อย ที่ผ่านมาก็เห็นกันบ่อยไป Toyota, Honda หรือกระบะ Isuzu, Mitsu ชิ้นส่วนก็ขาดมาก/น้อยตามความเร็วที่ปะทะด้วย

ฟาดต้นไม้ ฟาดเสาไฟฟ้า ต่อให้เป็นรถยุโรปที่ว่าแข็งๆ ยังแทบแย่เลย ฟาดบางมุมผมว่ารถยุโรปก็อาจไม่รอดเหมือนกัน เพียงแต่อาจจะไม่ขาดรุนแรงขนาดนี้

[akewizard]

ส่วนตัวผมไม่ได้รู้สึกว่าตัวถังรถ Honda ฉีกขาดง่ายกว่ายี่ห้ออื่นครับ

ที่ผมรู้สึกแบบนั้นเพราะผลทดสอบการชนของรถ Honda โมเดลปัจจุบันและรุ่นก่อนหน้าหลายๆรุ่นทั้ง EuroNcap และ AseaNcap อยู่ในเกณท์ 5 ดาวหรือเกิน 80% เป็นส่วนใหญ่โดยเฉพาะรุ่นที่เป็นที่นิยมในบ้านเราด้วย
รถบางยี่ห้อบางรุ่นที่มีคนชื่มชมเยอะ ว่าให้วัสดุมาดี โครงสร้างแข็งแกร่ง ยังได้ผลทดสอบการชนแค่ 3-4 ดาว ผมไม่ขอบอกว่ายี่ห้อไหนนะครับ ลองเข้าไปดูในเวป EuroNcap กับ AseaNcap กันเอาเอง

(บางคนบอกว่าผลพวกนี้เชื่อถือไม่ได้ เพราะบ้านเราแอบลด Spec ซึ่งก็อาจจะจริงส่วนหนึ่ง แต่ถ้าถึงกับต้องไปลดส่วนของโครงสร้างหลักก็อยากได้ขอมูลหรือหลักฐานยืนยันนะครับ)

[veturilo]

จริงๆแล้วความแข็งแรงของตัวถังมันไม่ได้มาจากเหล็กที่ใช้เพียงอย่างเดียวครับ
เดี๋ยวนี้ผู้ผลิตส่วนใหญ่ใช้แผ่นเหล็ก High Tensile 0.65mm เพื่อลดน้ำหนักของตัวรถ ไม่เว้ณรถยุโรป
แต่สิ่งที่ต่างระหว่างรถบ้านๆกับรถแพงๆ คือจำนวนจุดเชื่อม (spot weld) บนตัวถังต่อความยาว และโครงสร้างการถ่ายและรับแรงครับ
ซึ่งสิ่งนี้มีผลต่อความแข็งเกร็ง (เกร็งนะครับ ไม่ใช่แกร่ง ไม่ได้พิมพ์ผิด)
ของตัวถังที่มีผลต่อการทรงตัวที่ความเร็วสูงและความแข็งแรงขณะโดนแรงปะทะ

ยิ่งจุดเชื่อมบนตัวถังมาก ยิ่งแพงครับ ผมยังไม่เคยรื้อมาเทียบนะครับระหว่างรถยุโรปกับรถญี่ปุ่นบ้านๆ
แต่ผมคาดว่ารถยุโรปน่าจะเชื่อมถี่กว่า ไม่งั้นตอนเข้าโค้งแรงๆที่ความเร็วสูง ตัวถังไม่น่าจะเอาอยู่

[AMG GT]

ต้องดูมุมที่ชนด้วยครับ  ผมเคยตั้งกระทู้แบบนี้อยู่ครั้งนึงครับ 
ถือถ้าสังเกตุดีๆรถที่ขาดครึ่งส่วนใหญ่นั้นจะชนด้านข้างแบบเฉียงๆแฉลบๆ  ซึ่งถ้าชนแบบนี้มาเป็น 100  ยุโรปก็เละครับ
ส่วนยี่ห้ออื่นถ้าที่สังเกตุดูไม่ค่อยมีมุมชนแบบนี้ครับเลยไม่ขาดอ่ะ

[promt]

เราไม่รู้รายละเอียดของอุบัติเหตุ
แต่ดูจากผลลัพธ์
ฉีกแบบนี้ไม่ดีครับ

[Turin]

ตัวถัง Honda แท้จริงเป็นอย่างไร ผมไม่อาจทราบได้จริงๆ แต่ที่ผมขอเสนออีกคำอธิบายเกี่ยวกับข้อสังเกตนี้ครับ .... มันเกี่ยวกับกับดักทางความคิด บางคนว่ามันคือ how to lie with statistics
- Over representation .. Honda มีเยอะ รถเก๋งน่าจะสูสีกับ Toyota ได้มั้ง ดังนั้นการจะเจอรถเก๋งเจออุบัติเหตุหนักๆแล้วเป็น Honda เยอะกว่าเจ้าอื่น ก็ไม่ได้แปลกอะไร
- Self select bias ... คนเลือกใช้ Honda อาจมีแนวโน้มขับรถซิ่งกว่า Toyota (ซึ่งมีรถบนถนนพอๆกัน) ทำให้เวลาเกิดอุบัติเหตุแล้วมีเหตุหนักๆบ่อยกว่า
- Positive affirmation .. สมองเรามีแนวโน้มที่จะจำเรื่องที่สอดคล้องกับสมมุติฐานของเรามากกว่าเรื่องที่ขัดกับสมมุติฐานเราครับ

แต่เคสที่ จขกท ยกมานี่ขาดได้โหดมากกกก

[Skyforce]

ขอบคุณทุกท่านมากครับ

[mothsan]

ไม่รู้นะ เท่าที่ผมรู้ รถฮอนด้าชนแล้วคนขับไม่ค่อยเป็นไร
แต่รถโตโยต้า ชนหนักนี้คนขับไม่เคยรอด โดยเฉพาะวีออสนี้ เจ็บหนักทุกคน

สังเกตุจากคนรู้จักที่เกิดอุบัติเหตุ

[FyGI]

ผมคิดว่าน่าจะอยู่ที่จุด และมุมที่ชนครับ รถทุกรุ่นทุกยี่ห้อมีโอกาสเป็นกันได้ทั้งหมด


เท่าที่เคยสัมผัส ฮอนด้า มาหลายคัน หลายรุ่น ทั้งของตัวเองและของคนรอบข้าง
ไม่เปรียบเทียบกับยี่ห้ออื่นแล้วกัน โดยส่วนตัวผมว่า มันดูบอบบางจริงๆ นะ

[NONT4477]

ผมคิดว่าน่าจะอยู่ที่จุด และมุมที่ชนครับ รถทุกรุ่นทุกยี่ห้อมีโอกาสเป็นกันได้ทั้งหมด


เท่าที่เคยสัมผัส ฮอนด้า มาหลายคัน หลายรุ่น ทั้งของตัวเองและของคนรอบข้าง
ไม่เปรียบเทียบกับยี่ห้ออื่นแล้วกัน โดยส่วนตัวผมว่า มันดูบอบบางจริงๆ นะ

เห็นด้วยครับ และฮอนด้ามักจะขาดตามรอยเชื่อม
ยี่ห้ออื่นบางเคสถ้าขาดคือเหล็กมันขาดออกจากกันจริงๆ

[yod artstu]

ผมเห็นภาพที่ชนส่วนมาก (เท่าที่เห็น หลังคาชอบเปิดฉีกออกตามรอยเชื่อม)
ที่บ้านใช้ JazzGK กับ Freed รู้สึก Freed นี่ไม่ค่อยโอเคครับ ขึ้นลูกระนาดชันๆ
ตัวรถเฉียงๆรู้สึกได้ว่าตัวรถบิด คันอื่นที่บ้านไม่ค่อยรู้สึก

[JONNY]

ซิตตี้คันที่ผมโพสกระทู้ไปก่อนหน้ายังไม่รู้คำตอบเลยเกิดจากอะไร ถึงได้ฉีกน่ากลัวแบบนั้น

[meeuwarn]

ตามรูป สีใช้อ้างอิงอะไรไม่ได้ครับ เดาเอาเอง  บนus ล่าง ไทย

เครดิต รูปแรกจาก เพื่อนสมาชิกในนี้ รูปสองจาก รีวิว จิมมี่

[tierak]

ยอมรับว่าเห็นบ่อยกว่าเจ้าอื่นจริงๆ
กอปรกับรถฮอนด้ามักเก็บเสียงไม่ค่อยดี มันก็อดสงสัยไม่ได้

[Skyforce]

ยอมรับว่าเห็นบ่อยกว่าเจ้าอื่นจริงๆ
กอปรกับรถฮอนด้ามักเก็บเสียงไม่ค่อยดี มันก็อดสงสัยไม่ได้

คิดเหมือนผมเลยครับ ซิตี้ที่บ้านเสียงลม ยาง เข้ามาหมด เทียบกับวีออสอีกคัน นิววีออสเงียบกว่ามาก

[Slipknot`]

สียังบางกว่าเพื่อนเลยนิฮอนด้า หรือเปล่า

[TorTy]

ไม่รู้นะ เท่าที่ผมรู้ รถฮอนด้าชนแล้วคนขับไม่ค่อยเป็นไร
แต่รถโตโยต้า ชนหนักนี้คนขับไม่เคยรอด โดยเฉพาะวีออสนี้ เจ็บหนักทุกคน

สังเกตุจากคนรู้จักที่เกิดอุบัติเหตุ

อันนี้ผมว่าพอๆกันครับไม่น่าเกี่ยวเพื่อนพ่อเป็นหมอเคยบอกอยู่ว่าตั้งแต่อยู่โรงบาลมารถที่ชนเจ็บหนักคอหักหลายคนฮอนด้ามาที่ 1
รถสองยี่ห้อนี้มันขายดีครับไม่มีอะไรมากกว่านั้นส่วนเรื่องแข็งแรงไม่แข็งแรงแฟนเพื่อนทำร้านเครื่องเสียงแกะรถบ่อยเค้าว่าฮอนด้าเหมือนกันครับ

แต่ยังไงก็แล้วแต่ดูด้วยตาไม่ได้เอามาตราฐานทดสอบการชนเป็นหลักละกันครับน่าจะแฟร์สุด

[pee1818]

ตามรูป สีใช้อ้างอิงอะไรไม่ได้ครับ เดาเอาเอง  บนus ล่าง ไทย

เครดิต รูปแรกจาก เพื่อนสมาชิกในนี้ รูปสองจาก รีวิว จิมมี่

US กับไทยทำไมมันต่างกันขนาดนี้

[kittiphat123]

ซิตตี้คันที่ผมโพสกระทู้ไปก่อนหน้ายังไม่รู้คำตอบเลยเกิดจากอะไร ถึงได้ฉีกน่ากลัวแบบนั้น

ผมก็ดูกระทู้ของท่านครับ น่ากลัวมาก

[balliblue]

ตัวถัง Honda แท้จริงเป็นอย่างไร ผมไม่อาจทราบได้จริงๆ แต่ที่ผมขอเสนออีกคำอธิบายเกี่ยวกับข้อสังเกตนี้ครับ .... มันเกี่ยวกับกับดักทางความคิด บางคนว่ามันคือ how to lie with statistics
- Over representation .. Honda มีเยอะ รถเก๋งน่าจะสูสีกับ Toyota ได้มั้ง ดังนั้นการจะเจอรถเก๋งเจออุบัติเหตุหนักๆแล้วเป็น Honda เยอะกว่าเจ้าอื่น ก็ไม่ได้แปลกอะไร
- Self select bias ... คนเลือกใช้ Honda อาจมีแนวโน้มขับรถซิ่งกว่า Toyota (ซึ่งมีรถบนถนนพอๆกัน) ทำให้เวลาเกิดอุบัติเหตุแล้วมีเหตุหนักๆบ่อยกว่า
- Positive affirmation .. สมองเรามีแนวโน้มที่จะจำเรื่องที่สอดคล้องกับสมมุติฐานของเรามากกว่าเรื่องที่ขัดกับสมมุติฐานเราครับ

แต่เคสที่ จขกท ยกมานี่ขาดได้โหดมากกกก

เห็นด้วยครับ honda ขายได้เยอะมาก และ คนเลือกส่วนใหญมักจะคิดว่า รถแรงกว่า สไตส์ สปอร์ต แนว racing เพราะมีภาพลักษณ์แบบนั้น ส่วนคนซื้อ toyota ส่วนใหญ่มักจะขับบ้านๆเรื่อยๆ ความเสี่ยงต่ออุบัติเหตุจึงน้อยกว่า

[V221]

รถญี่ปุ่นผมว่าเบาและโครงสร้างไม่ได้ถึกโดยเฉพาะตระกูลHondaครับ ยิ่งถ้าเทียบกับรถยุโรปจะเห็นชัด ในรูปรถเพื่อนผมโดนปิคอัพชนกลางสี่แยกระยอง คนขับปิคอัพขาหักสองข้างเข้าICU เพื่อนผมไม่เป็นอะไรเลย อู่พยายามงัดชิ้นส่วนต้องเสียแม่แรงไฮโดรลิคไป2ตัว