ผู้เขียน หัวข้อ: Porsche Suv Engine  (อ่าน 2831 ครั้ง)

ออฟไลน์ DiKiBoyZ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,226
    • อีเมล์
Porsche Suv Engine
« เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 10:00:33 »
ผมสงสัยมานานละ ว่าทำไม Porsche Suv อย่าง Cayenne หรือ Macan ไม่ได้เครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer เหมือนบอดี้ Sport อย่างพวก 911 Carrera หรือ Cayman

เพราะเอาจริงๆ Porsche Suv ก็ไม่ใช่รอบ้านๆ นะ เพราะเป็นกลุ่ม Performance Suv เลยแหละ แล้วเครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer น่าจะตอบโจทย์กกว่าในหลายๆ เรื่องด้วย


ออฟไลน์ frame@kk

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,250
    • อีเมล์
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 11:06:26 »
หลักๆผมว่า แพลตฟอร์ม suv ตัวนี้ต้องแชร์กัน 4 ค่ายครับ bentley bentayga , lamborghini urus , audi q8 และก็ตัว cayenne เอง

ในทางธุรกิจผมว่ามันมีข้อตกลงหลายๆอย่างที่เขาทำร่วมกันอยู่ ส่วนในด้านวิศวกรรม การออกแบบยังไงทาง porsche ผมว่ามีการเอาเครื่องของตัวเองมาลองอยู่แล้วแหละครับ

ออฟไลน์ kiwiwi

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,859
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 11:29:13 »
ผมสงสัยมานานละ ว่าทำไม Porsche Suv อย่าง Cayenne หรือ Macan ไม่ได้เครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer เหมือนบอดี้ Sport อย่างพวก 911 Carrera หรือ Cayman

เพราะเอาจริงๆ Porsche Suv ก็ไม่ใช่รอบ้านๆ นะ เพราะเป็นกลุ่ม Performance Suv เลยแหละ แล้วเครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer น่าจะตอบโจทย์กกว่าในหลายๆ เรื่องด้วย

พอดีก่อนหน้านี้ผมหาข้อมูล ml และ gle มือ2 ให้คุณพ่ออยู่ ผมมาเห็นเรื่องเครื่องยนต์ว่าเบ๊นซ์เค้าใช้แต่ดีเซลกับ suv ทั้งนั้นเลย

จริงๆพวก suv อย่าง เบ๊นซ์ บีเอ็มและปอร์เช่เอง ที่ใช้ล้อค่อนข้างกว้างมากๆ หากใช้เบ็นซิล น่าจะเปลืองน้ำมันน่าดู และเรี่ยวแรงก็คงไม่ได้ดั่งใจซักเท่าไหร่

แล้วเครื่องประเภท boxer ก็เน้นชักสั้นรอบจัด หากยัดเทอร์โบลูกเขื่องๆเข้าไปก็อาจได้แรงบิดดี แต่คงสู้แรงบิดดีเซลไม่ได้อยู่ดี

กลับมาที่แลนด์ครุยเซอร์ ถ้าญี่ปุ่นไม่ไปตั้งค่ามลพิษสำหรับดีเซลให้ภาษีโหดบ้าเลือด ผมว่าญี่ปุ่นก็คงอยากจับดีเซลยัดเข้าไปเหมือนกันนะ

อย่าง prado ที่ขายในไทย รถมือสองที่เป็นดีเซลคือราคาดีงามกว่า เบ็นซิล 2.7 มากโขอยู่ อาจเป็นเพราะการบริโๅคน้ำมันก็ส่วนหนึ่ง

อีกส่วนก็ตามคห.ข้างบนน่ะ แชร์เครื่องยนต์กัน 4 รุ่น 4 ยี่ห้อ ในแง่การขายยังไงก็ดีกว่าครับ แต่ละคันก็ระดับท๊อปๆทั้งนั้น

Gunther

  • บุคคลทั่วไป
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 11:49:03 »
1. SUV กับ Sedan ของ Porsche ไม่เหมาะกับเครื่องยนต์
แบบสูบนอน (Boxer) และ เครื่องยนต์สูบนอน(Boxer)ส่วนมาก
จะไว้ตรงด้านหลังเยื้องกลางสำหรับรถ Coupe Cabriolet และ Roadster ของ Porsche
2. SUV (Macan/Cayenne) กับ Sedan (Panamera) ของ Porsche ส่วนมากจะเป็นเครื่องยนต์แบบ V6 เป็นเครื่องยนต์มาตรฐาน แต่ถ้าเป็นรุ่น Turbo ขึ้นไปจะเป็นเครื่องยนต์ V8
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: สิงหาคม 18, 2021, 18:09:12 โดย Gunther »

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 27,431
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 11:59:43 »
หลักๆผมว่า แพลตฟอร์ม suv ตัวนี้ต้องแชร์กัน 4 ค่ายครับ bentley bentayga , lamborghini urus , audi q8 และก็ตัว cayenne เอง

ในทางธุรกิจผมว่ามันมีข้อตกลงหลายๆอย่างที่เขาทำร่วมกันอยู่ ส่วนในด้านวิศวกรรม การออกแบบยังไงทาง porsche ผมว่ามีการเอาเครื่องของตัวเองมาลองอยู่แล้วแหละครับ

+1 ครับ share กันหมดครับ ทั้งเครือเลย เนื่องจากรถประเภทนี้ ต้นทุนสูง (แม้จะขายได้ราคาสูง) จึงต้อง share ชิ้นส่วนกันให้มากที่สุด

ออฟไลน์ SM.

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 27,431
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 12:06:00 »
ผมสงสัยมานานละ ว่าทำไม Porsche Suv อย่าง Cayenne หรือ Macan ไม่ได้เครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer เหมือนบอดี้ Sport อย่างพวก 911 Carrera หรือ Cayman

เพราะเอาจริงๆ Porsche Suv ก็ไม่ใช่รอบ้านๆ นะ เพราะเป็นกลุ่ม Performance Suv เลยแหละ แล้วเครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer น่าจะตอบโจทย์กกว่าในหลายๆ เรื่องด้วย

พอดีก่อนหน้านี้ผมหาข้อมูล ml และ gle มือ2 ให้คุณพ่ออยู่ ผมมาเห็นเรื่องเครื่องยนต์ว่าเบ๊นซ์เค้าใช้แต่ดีเซลกับ suv ทั้งนั้นเลย

จริงๆพวก suv อย่าง เบ๊นซ์ บีเอ็มและปอร์เช่เอง ที่ใช้ล้อค่อนข้างกว้างมากๆ หากใช้เบ็นซิล น่าจะเปลืองน้ำมันน่าดู และเรี่ยวแรงก็คงไม่ได้ดั่งใจซักเท่าไหร่

แล้วเครื่องประเภท boxer ก็เน้นชักสั้นรอบจัด หากยัดเทอร์โบลูกเขื่องๆเข้าไปก็อาจได้แรงบิดดี แต่คงสู้แรงบิดดีเซลไม่ได้อยู่ดี

กลับมาที่แลนด์ครุยเซอร์ ถ้าญี่ปุ่นไม่ไปตั้งค่ามลพิษสำหรับดีเซลให้ภาษีโหดบ้าเลือด ผมว่าญี่ปุ่นก็คงอยากจับดีเซลยัดเข้าไปเหมือนกันนะ

อย่าง prado ที่ขายในไทย รถมือสองที่เป็นดีเซลคือราคาดีงามกว่า เบ็นซิล 2.7 มากโขอยู่ อาจเป็นเพราะการบริโๅคน้ำมันก็ส่วนหนึ่ง

อีกส่วนก็ตามคห.ข้างบนน่ะ แชร์เครื่องยนต์กัน 4 รุ่น 4 ยี่ห้อ ในแง่การขายยังไงก็ดีกว่าครับ แต่ละคันก็ระดับท๊อปๆทั้งนั้น

SUV ในตลาดโลก ก็เป็นเบนซินนะครับ ยกตัวอย่างของ Benz ในตลาดอเมริกาเหนือ ก็เบนซินทั้งนั้นครับ รถกระบะอย่าง F-150 ยัง เบนซินเลยครับ เนื่องจากบ้านเค้าไม่นิยมดีเซล เพิ่งจะมาเริ่มใช้มากขึ้น ไม่นานเองครับ

ออฟไลน์ ThisIsYuTh

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 291
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 12:45:58 »
ผมสงสัยมานานละ ว่าทำไม Porsche Suv อย่าง Cayenne หรือ Macan ไม่ได้เครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer เหมือนบอดี้ Sport อย่างพวก 911 Carrera หรือ Cayman

เพราะเอาจริงๆ Porsche Suv ก็ไม่ใช่รอบ้านๆ นะ เพราะเป็นกลุ่ม Performance Suv เลยแหละ แล้วเครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer น่าจะตอบโจทย์กกว่าในหลายๆ เรื่องด้วย

พอดีก่อนหน้านี้ผมหาข้อมูล ml และ gle มือ2 ให้คุณพ่ออยู่ ผมมาเห็นเรื่องเครื่องยนต์ว่าเบ๊นซ์เค้าใช้แต่ดีเซลกับ suv ทั้งนั้นเลย

จริงๆพวก suv อย่าง เบ๊นซ์ บีเอ็มและปอร์เช่เอง ที่ใช้ล้อค่อนข้างกว้างมากๆ หากใช้เบ็นซิล น่าจะเปลืองน้ำมันน่าดู และเรี่ยวแรงก็คงไม่ได้ดั่งใจซักเท่าไหร่

แล้วเครื่องประเภท boxer ก็เน้นชักสั้นรอบจัด หากยัดเทอร์โบลูกเขื่องๆเข้าไปก็อาจได้แรงบิดดี แต่คงสู้แรงบิดดีเซลไม่ได้อยู่ดี

กลับมาที่แลนด์ครุยเซอร์ ถ้าญี่ปุ่นไม่ไปตั้งค่ามลพิษสำหรับดีเซลให้ภาษีโหดบ้าเลือด ผมว่าญี่ปุ่นก็คงอยากจับดีเซลยัดเข้าไปเหมือนกันนะ

อย่าง prado ที่ขายในไทย รถมือสองที่เป็นดีเซลคือราคาดีงามกว่า เบ็นซิล 2.7 มากโขอยู่ อาจเป็นเพราะการบริโๅคน้ำมันก็ส่วนหนึ่ง

อีกส่วนก็ตามคห.ข้างบนน่ะ แชร์เครื่องยนต์กัน 4 รุ่น 4 ยี่ห้อ ในแง่การขายยังไงก็ดีกว่าครับ แต่ละคันก็ระดับท๊อปๆทั้งนั้น

ในตลาดโลก SUV ก็เป็นเบนซินนะครับ โดยเฉพาะตัว Top ทั้งหลาย ในส่วนของแรงบิดนั้นเครื่องเบนซินเทอร์โบสมัยนี้ไม่แพ้ดีเซลเลยครับ

ตลาดดีเซลเหมือนจะอยู่ในประเทศโลกที่สามหน่อยๆ ที่กฎหมายมลพิษไม่เข้มงวดซะมากกว่า
2020 - Mazda CX-5 2.5T (KF)
2016 - Subaru XV (GP)
2013 - Mitsubishi Pajero Sport (KG)
2010 - Honda Civic (FD)
2006 - BMW 3 Series (E36)

ออฟไลน์ DiKiBoyZ

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,226
    • อีเมล์
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 13:02:07 »
ผมเข้าใจเรื่องการแชร์ platform นะครับ

แต่เอาง่ายๆ เก๋งเดี๋ยวนี้ บางค่าย ยังยกเครื่องดีเซล หรือ เบนซิน ข้ามกันได้ ระหว่าง เก๋ง กับ suv เลย อย่าง BMW, BENZ, AUDI หรืออื่นๆ ก็ยกเครื่องยนต์บล็อคเดียวกัน ข้ามไปใส่ เก๋ง บ้าง ใส่ suv บ้าง

ผมมองว่า มันไม่ใช่เรื่องข้อจำกัดทางด้าน platform นะครับ ดูง่ายๆ อย่าง subaru เอง ก็วางได้ทั้ง เก๋ง คูเป้ และ suv ซะด้วยซ้ำ ผมถึงบอกว่า 

แต่ถ้าบอกว่า (สมมุติ) เครื่องยนต์ flat หรือ boxer ถูกออกแบบ การจัดวาง การกระจายน้ำหนัก หรือ อื่นๆ มาสำหรับ body sport / coupe หรืออะไร ของ porsche โดยเฉพาะ แบบว่า ไม่เหมาะสมทางด้านวิศวกรรม สำหรับ suv เลย อันนี้ผมว่าน่าจะชัดเจนกว่า

ผมสงสัยมานานละ ว่าทำไม Porsche Suv อย่าง Cayenne หรือ Macan ไม่ได้เครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer เหมือนบอดี้ Sport อย่างพวก 911 Carrera หรือ Cayman

เพราะเอาจริงๆ Porsche Suv ก็ไม่ใช่รอบ้านๆ นะ เพราะเป็นกลุ่ม Performance Suv เลยแหละ แล้วเครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer น่าจะตอบโจทย์กกว่าในหลายๆ เรื่องด้วย

พอดีก่อนหน้านี้ผมหาข้อมูล ml และ gle มือ2 ให้คุณพ่ออยู่ ผมมาเห็นเรื่องเครื่องยนต์ว่าเบ๊นซ์เค้าใช้แต่ดีเซลกับ suv ทั้งนั้นเลย

จริงๆพวก suv อย่าง เบ๊นซ์ บีเอ็มและปอร์เช่เอง ที่ใช้ล้อค่อนข้างกว้างมากๆ หากใช้เบ็นซิล น่าจะเปลืองน้ำมันน่าดู และเรี่ยวแรงก็คงไม่ได้ดั่งใจซักเท่าไหร่

แล้วเครื่องประเภท boxer ก็เน้นชักสั้นรอบจัด หากยัดเทอร์โบลูกเขื่องๆเข้าไปก็อาจได้แรงบิดดี แต่คงสู้แรงบิดดีเซลไม่ได้อยู่ดี

กลับมาที่แลนด์ครุยเซอร์ ถ้าญี่ปุ่นไม่ไปตั้งค่ามลพิษสำหรับดีเซลให้ภาษีโหดบ้าเลือด ผมว่าญี่ปุ่นก็คงอยากจับดีเซลยัดเข้าไปเหมือนกันนะ

อย่าง prado ที่ขายในไทย รถมือสองที่เป็นดีเซลคือราคาดีงามกว่า เบ็นซิล 2.7 มากโขอยู่ อาจเป็นเพราะการบริโๅคน้ำมันก็ส่วนหนึ่ง

อีกส่วนก็ตามคห.ข้างบนน่ะ แชร์เครื่องยนต์กัน 4 รุ่น 4 ยี่ห้อ ในแง่การขายยังไงก็ดีกว่าครับ แต่ละคันก็ระดับท๊อปๆทั้งนั้น

SUV ในตลาดโลก ก็เป็นเบนซินนะครับ ยกตัวอย่างของ Benz ในตลาดอเมริกาเหนือ ก็เบนซินทั้งนั้นครับ รถกระบะอย่าง F-150 ยัง เบนซินเลยครับ เนื่องจากบ้านเค้าไม่นิยมดีเซล เพิ่งจะมาเริ่มใช้มากขึ้น ไม่นานเองครับ

ใช่ครับ เห็นด้วย เพราะจริงๆ มันมีทั้ง เบนซิน และ ดีเซล นั้นแหละ แล้วแต่ความนิยม ราคาน้ำมัน ค่ากำหนดมลพิษ ในแต่ละภูมิภาค

ผมสงสัยมานานละ ว่าทำไม Porsche Suv อย่าง Cayenne หรือ Macan ไม่ได้เครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer เหมือนบอดี้ Sport อย่างพวก 911 Carrera หรือ Cayman

เพราะเอาจริงๆ Porsche Suv ก็ไม่ใช่รอบ้านๆ นะ เพราะเป็นกลุ่ม Performance Suv เลยแหละ แล้วเครื่องยนต์แบบ Flat หรือ Boxer น่าจะตอบโจทย์กกว่าในหลายๆ เรื่องด้วย

พอดีก่อนหน้านี้ผมหาข้อมูล ml และ gle มือ2 ให้คุณพ่ออยู่ ผมมาเห็นเรื่องเครื่องยนต์ว่าเบ๊นซ์เค้าใช้แต่ดีเซลกับ suv ทั้งนั้นเลย

จริงๆพวก suv อย่าง เบ๊นซ์ บีเอ็มและปอร์เช่เอง ที่ใช้ล้อค่อนข้างกว้างมากๆ หากใช้เบ็นซิล น่าจะเปลืองน้ำมันน่าดู และเรี่ยวแรงก็คงไม่ได้ดั่งใจซักเท่าไหร่

แล้วเครื่องประเภท boxer ก็เน้นชักสั้นรอบจัด หากยัดเทอร์โบลูกเขื่องๆเข้าไปก็อาจได้แรงบิดดี แต่คงสู้แรงบิดดีเซลไม่ได้อยู่ดี

กลับมาที่แลนด์ครุยเซอร์ ถ้าญี่ปุ่นไม่ไปตั้งค่ามลพิษสำหรับดีเซลให้ภาษีโหดบ้าเลือด ผมว่าญี่ปุ่นก็คงอยากจับดีเซลยัดเข้าไปเหมือนกันนะ

อย่าง prado ที่ขายในไทย รถมือสองที่เป็นดีเซลคือราคาดีงามกว่า เบ็นซิล 2.7 มากโขอยู่ อาจเป็นเพราะการบริโๅคน้ำมันก็ส่วนหนึ่ง

อีกส่วนก็ตามคห.ข้างบนน่ะ แชร์เครื่องยนต์กัน 4 รุ่น 4 ยี่ห้อ ในแง่การขายยังไงก็ดีกว่าครับ แต่ละคันก็ระดับท๊อปๆทั้งนั้น

ในตลาดโลก SUV ก็เป็นเบนซินนะครับ โดยเฉพาะตัว Top ทั้งหลาย ในส่วนของแรงบิดนั้นเครื่องเบนซินเทอร์โบสมัยนี้ไม่แพ้ดีเซลเลยครับ

ตลาดดีเซลเหมือนจะอยู่ในประเทศโลกที่สามหน่อยๆ ที่กฎหมายมลพิษไม่เข้มงวดซะมากกว่า

เห็นด้วยครับ

ออฟไลน์ samaklen

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,920
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 14:01:00 »
เห็นใจฝ่าย Service มั้งครับ

ออฟไลน์ Sleepy Boy

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,419
    • อีเมล์
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 15:28:55 »
ผมไม่มีความรู้เรื่องเครื่องยนต์สักเท่าไร แต่ถ้าเดาจากจุดเริ่มต้น ที่พอร์ชถือกำเนิดขึ้นมา มันคือรถสปร์ตวางหลัง flat six พัฒนามาหลายปี จนต้นทุนสูง ต้องขายกิจการให้เครือ audi บริษัทแม่เห็นหนทางทำกำไรจากชื่อเสียงของพอร์ช ก็เลยเพิ่มไลน์การผลิต sport suv ด้วยซะเลย ไหนๆก็มีแพลทฟอร์มเดิมของแบรนด์อื่นเป็นทุนเดิมอยู่แล้ว แค่ปรับปรุงให้แมทช์กับรูปแบบของแบรนด์ ครั้นจะเอาเครื่อง flat six ไปใช้พร่ำเพรื่อคงไม่ใช่ที่ เลยใช้เครื่องสหกรณ์เหมือนๆกันไป ง่ายและประหยัดด้วย แถมห้องเครื่องก็ใหญ่ จะใส่เครื่องใหญ่แค่ไหน เทอร์โบกี่ใบก็ได้

ออฟไลน์ U9WS

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,180
  • slower is better
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: สิงหาคม 18, 2021, 17:59:48 »
แพลทฟอร์ม ​SUV น้ำมันสร้างโดย VW ครับ
แพลทฟอร์ม BEV พรีเมียม​ใหม่สร้างโดย Audi

แต่ Audi e-tron GT สร้างบนแพลทฟอร์ม​ J1 ของ Porsche

สรุป Porsche​ ไม่มีและไม่ได้สร้างแพลทฟอร์ม​ SUV
ที่มีรถ SUV ขายเพราะอยู่ในเครือ VW

ออฟไลน์ boost

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 378
    • อีเมล์
Re: Porsche Suv Engine
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: สิงหาคม 22, 2021, 09:44:55 »
ผมก็อยากได้ boxer ครับ  suv ตัวล่างของ porsche ก็น่าทำนะครับ ได้เครื่องโตเท่า forester turbo ก็พอละ
2020 CIVIC fc RS 1.5
2017 Mirage GLS-LTD
2015 NAVARA VL auto 4wd
2012 almera V auto
2008 camry acv40 2.4
1991 A31 Rb25det set bo TD06-24v
1990 A31 2JZ GTE 5speed M/T
1984 SUPRA A60 1JZ GTE M/T