ผู้เขียน หัวข้อ: ปั้มติ๊กใหม่ตรงรุ่นรถ ยุโรป ยุ่น รุ่นเก่ารองรับe85 แล้ว  (อ่าน 3241 ครั้ง)

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
ปั้มติ๊กใหม่ ยี่ห้อ vdo lucas denso ตรงรุ่นทั้งแบบแช่และนอกถัง รองรับe85แล้ว เข่น

ปั้มติ๊ก e36 เสื้อขาว ฟ้า
รุ่นเก่าใช้ท่อยางเจอe85 เปื่อยเร็ว ลูกลอยไปไว
รุ่นใหม่ ใช้ท่อพลาสติก ลูกลอยทน e85

เครื่องm50 โดสเดี่ยว เปลี่ยนหัวฉีดเทียบ สายน้ำมันe85
ใช้e85 ได้ดีเท่าe10 กล่องใช้เวลาเรียนรู้1-2เดือน เดินเบาจะเรียบ ไม่ขึ้นลงไปมา 140-160กม.จ่ายน้ำมันราบรื่น ไม่สะดุด ใช้เรกูเรเตอร์ ราง คอยล์จุดระเบิดติดรถ

หัวเทียนบอชใช้ตรงรุ่น หัวละไม่ถึงร้อย
ล้างถัง เปลี่ยนกรองเบนซิน 2 ครั้ง เติมe85อย่างเดียว3ปี ไม่มีปัญหาใดๆ กินน้ำมันขึ้นกว่าเดิม

65ลิตร 1000บาท
ตอนe85 ลิตรละ18บาท เต็มถัง700บาท

ใส่เกียร์jatco 5at r32 rb25 เพลากลาง เฟืองท้ายลงมาจากe36ยุ่นทั้งยวง
เกียร์กระชากกว่าzf 4at ขับมันกว่า ปลายไหลกว่า กินดุกว่า

ถ้าเทียบกับเติมe10 ก่อนแปลง ประหยัดค่าน้ำมันมากกว่า ยิ่งตอนทำลิตรละ50 คุ้มกว่าติดแก็สเยอะ รถไม่ช้ำ ไม่ถ่วงท้าย ขับทุกวันเป็นร้อยโลสบาย อะไหล่ช่วงล่างนกฮูกถูกเท่าอัลติส

ที่แพงคือแร็ค ใหม่เบิกห้างห้าหมื่น เก่าของe46มาใส่จบกว่า อันเดียวกัน

รถเก่าที่ระบบไฟน้อย มีอะไหล่ใหม่เก่าเทียบตรงรุ่น ซ่อมจบเป็นจุดๆ ยังน่ามาทำเก็บทำใช้ เพราะ ขายไปยังไม่พอวางดาวน์รถน้ำมันใหม่ สู้ไปผ่อนรถถ่านต่ำล้านดีกว่า

การเทียบหัวฉีด
สามแฉก โอห์มต้องตรงกัน ผิด0.1โอห์ม กล่องไม่จ่ายไฟ
ใบพัด โอห์มต่างกัน0.3-0.5โอห์ม กล่องยังจ่ายไฟ

ใบพัดจึงนิยมไปแต่ง ยำ มากกว่าสามแฉก แต่ประสิทธิภาพ ความแม่นยำ สามแฉกทำงานเสถียรกว่า

รถสปอร์ตกับสาวสวยหิวเงิน ต่างกันยังไง
กินอยู่แพง น้ำมันเปลือง
อะไหล่แพง เฟอร์แพง
โก้ ชาวบ้านมองเหลียวหลัง
จุกจิก เยอะขี้อ้อน(ไถเงิน)

ยามที่เราหมดตังค์
สาวสวยหิวเงินพร้อมทิ้งเรา ไปหาคนใหม่ทันที พึ่งรู้ว่าเราเข้ากันไม่ได้ รู้งี้ขี่ซาเล้งไปเจอแต่แรกดีกว่า

แต่รถสปอร์ตยังอยู่กับเรา ขับไปชายทะเลได้ ขายเป็นเงินไว้ทำทุนได้ตลอดเวลา

นิทานฝรั่งเรื่องนี้เขาหมายถึงสาวรัสเซีย เมกา ยุโรป
ชายเยอรมัน มีของสุดรักสามสิ่ง
รถ หมา เมีย เรียงจากซ้ายไปขวา เพราะเจ็บกันมาเยอะ ขับรถกลับบ้านไปเล่นกับหมาดีกว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 12, 2022, 14:09:31 โดย bahamu »

ออฟไลน์ kakakanga

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 9
เอามาใส่กันได้ไม่ต้องแปลงอะไรเลยใช่มั้ยครับ :o

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
ใช่ครับ โรงงานที่ทำรุ่นเก่าขาย ตอนนี้ปรับปรุงปั้มติ๊ก เสื้อปั้มให้ทนe85 แล้ว หาแถววัดโสม หรือตัวแทนจำหน่าย ตรงรุ่นได้เลย

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
ใช่ครับ โรงงานที่ทำรุ่นเก่าขาย ตอนนี้ปรับปรุงปั้มติ๊ก เสื้อปั้มให้ทนe85 แล้ว หาแถววัดโสม หรือตัวแทนจำหน่าย ตรงรุ่นได้เลย

1. แล้วปั๊มติ๊กของรถญี่ปุ่น = มีแนะนำไหมครับ

ผมซื้อปั๊มติ๊กยี่ห้อ HKT  Made inJapan
ใช้ได้แค่ 3 อาทิตย์ มีเสียงดัง
ต้องถอดออก ส่งไปเคลม  :'(

ุ2. รถสปอร์ต = สามแฉก ??

สาวสวยหิวเงิน = ยอดหญิงแห่งแคว้นบาวาเรีย ??
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
รถยุ่น ปั้มติ๊กเดนโซ่  โทรถามทางร้านได้ โดยบอกยี่ห้อ รุ่น แล้วทางร้านจะเทียบรุ่นจากตารางให้ เพราะจะใช้ขนาดปลั๊กต่างกันไม่กี่แบบครับ

ไม่ควรซื้อมาแปลง ร้านไหนนี้ไม่มี ถามร้านอื่นได้เลย รถที่ประกอบในส่วนใหญ่มีปั้มติ๊กe85ขายตรงรุ่นครับ

ถ้ารถเป็นถังน้ำมันเหล็ก พอเปลี่ยนปั้มติ๊กe85แล้ว ควรเทียบหัวฉีดเติมe20ดีกว่า e85จะกัดเหล็กนานไปจะผุได้ ต้องสั่งตีถังน้ำมันเป็นสแตนเลสถึงเติมe85แช่หลายสิบปีได้

สามแฉก คือ เบนซ์
ดาวสามแฉก เป็นตราดั้งเดิม
ต่อมาเพิ่มวงกลมล้อมดาว

นิทาน รถสปอร์ตกับสาวสวยหิวเงิน
เป็นเรื่องเล่าเปรียบเทียบไม่ได้ระบุรถยี่ห้อใดๆ จากประสบการณ์คนเคยโดนหลอก

สองอย่างนี้ จ่ายหนักกว่าจะได้มา ดูแลแพง ขี้อ้อน สร้างความปวดหัว แต่มันเท่ โก้ เวลาอวดชาวบ้าน
คนนอกที่ไม่รู้เรื่อง ไม่เคยมี ดูก็นึกว่าดีไปหมดเหมือนขึ้นสวรรค์ จนไปน้อยเนื้อต่ำใจ เรื่องจริงไม่สวยหรูขนาดนั้น

ยามที่เราหมดตัว ล้มละลาย หรือหนี้สินรุมเร้า
รถสปอร์ตยังอยู่กับเรา ขับไปไหนก็ได้ ขายก็ได้เงินเร็วกว่า ที่ดิน คอนโด

ผิดกับสาวสวยหิวเงิน จีบติดเพราะรู้ว่าเรามีเงิน ออเซาะเพราะอยากไถเงิน พอรู้ว่าไม่มีจะให้ก็จากไปไม่ไยดี บางทีเจอรวยกว่าปรนเปรอมากกว่าก็หายหัวไปแล้ว

สำหรับหนุ่มฝรั่งรถสปอร์ตจึงมีคุณค่าทางใจเหนือกว่าสาวสวยหิวเงิน
หนุ่มเยอรมัน ยังให้รถ หมา เหนือกว่าเมีย เพราะเหตุข้างต้นนี้

ที่ฝรั่งมาแต่งสาวไทย เพราะแหม่มสวยๆ ส่วนใหญ่จะร้ายมากกว่าดี ดูสารคดีเรื่องภัยร้ายทินเดอร์ ทางเน็ตฟริกก็ได้

ยิ่งแหม่ม ผิวขาวเนียน ผมทอง ตาสีฟ้า อาชีพการงานดี ฝันว่าจะมีเจ้าชาย มาตามหารักแท้ทางทินเดอร์

เลยเข้าทางพวก18มงกุฎ ตามสูตรหลอกไฮโซ ที่มักอ้างว่างานบีซี่มาก ไลน์ไม่ว่างอ่าน เวลาว่างไม่ค่อยมี ทำแต่งานๆๆๆ (แล้วลูกค้าแถวนี้ไลน์มาจะทำงานยังไงงง) คือ

หน้าตาหล่อ แต่งตัวหรู ฟอร์มรวยแสนล้าน มีเหมืองเพชร บ่อน้ำมัน หาในอากู๋ขึ้นชื่อพร้อมเวบกิจการ(แต่ลืมตรวจเครดิตบูโร ชื่อผู้ถือหุ้นในตลาด) สะอาด พูดเพราะถูกหู ฟังสาวบ่น นินทาได้ตลอดและเชลียเก่งแบบขันที ขับรถนางฟ้า สปอร์ตแพงเวอร์

งานยุ่งบินตลอด ลงไอจีไม่ขาด แต่ละครั้งที่ลงอยู่คนละประเทศ
เจอกันครั้งแรก นัดที่โรงแรม5-6ดาว ในเหลาสุดหรู กินทีมื้อละหลายหมื่นบาท

แล้วนัดพาเหยื่อไปนั่งไพเวทเจ็ท แบบ11ที่นั่ง ที่ปล่อยเช่าทั่วไป แต่คนไม่อยู่วงการบิน ก็นึกว่าเครื่องส่วนตัว รุ่น ปี ของเครื่องไม่สนใจอยู่แล้ว(ขนาดพวกบ้านมีแค่พันล้านยังมาโม้เลยว่ามีฝรั่งนั่งไพเวทเจ็ทมาจีบ)

พอเหยื่อนั่งเจ็ทเล็กเช่าเหมาลำ ไปอีกประเทศหนึง มีรถนางฟ้ามารับ พาไปพักโรงแรม5-6ดาว ห้องสวีท ก็ติดกับ เหยื่อมักจะยอมตอนนี้เพราะโลภอยากมีผัวรวยแสนล้าน แล้วพาไปชอปแบรนเนมให้หลงเชื่อก่อนกลับ

พอกลับไปบ้าน จะติดต่อทางมือถือกับเหยื่อเป็นหลัก อ้างว่าไม่ว่าง แล้วจะสร้างเรื่องไถเงิน ว่ามีคนปองร้าย โดนอายัติบัตร โทรมาขอยืมเงินแล้วจะใช้คืนให้ เช่น ยืมล้านหนึ่ง แล้วใช้คืนสองล้าน เหยื่อตายใจเชื่อว่าเป็นสายเปย์ตัวจริง

พอโทรมาไถเงินอีกก็ให้ต่อเนื่องจนบางคนกู้เป็นหนี้ ถึงร้อยล้านบาท
แล้วโจรก็นำเงินที่ไถมาได้ ไปหลอกเหยื่อรายต่อๆไป คล้ายแชร์ลูกโซ่ สุดท้ายโดนจับได้ติดคุกไม่นานก็ออก เพราะเหยื่อให้เงินด้วยความเสน่หา เอาผิดไม่ได้

สารคดีเรื่องนี้คนดูทั่วโลกเยอะจนขึ้นที่หนึ่ง แซงจนร่างทรงเป็นที่สอง
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 12, 2022, 20:02:49 โดย bahamu »

ออฟไลน์ Smith686

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,950
    • อีเมล์
          ปัญหาไม่ได้มีแค่ปั้มติ๊ก ท่อยาง  กับลูกลอย นะครับ  ค่าอ็อกเทนของ E85 มันสูงกว่า E20  E10 เยอะครับ  ถ้าใช้ E85 ต้องตั้งค่าการจุดระเบิดของเครื่องยนต์ให้สัมพันธ์กับน้ำมันด้วย

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
          ปัญหาไม่ได้มีแค่ปั้มติ๊ก ท่อยาง  กับลูกลอย นะครับ  ค่าอ็อกเทนของ E85 มันสูงกว่า E20  E10 เยอะครับ  ถ้าใช้ E85 ต้องตั้งค่าการจุดระเบิดของเครื่องยนต์ให้สัมพันธ์กับน้ำมันด้วย


ถ้าจะใช้ E85 = ต้องจูนกล่อง เพื่อปรับค่าการจ่ายน้ำมัน (Short Term Fuel Trim & Long Term Fuel Trim) และ ปรับองศาไฟจุดระเบิดใหม่ด้วยใช่ไหมครับ ??
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
1. ต้องขอบคุณ คุณ Bahamu ที่ช่วยอธิบายเรื่องรถสปอร์ต กับ สาวสวยหิวเงินให้ฟังครับ

เลยนึกถึงคำกลอนเก่าที่ว่า

มีช้าง มีม้า มีนางงาม
ศึกสงคราม ก็มักลาม ถึงธานี

และก็เรื่องราวในยุทธภพของนิยายจีนกำลังภายใน กล่าวคือ ยุทธภพมักจะแย่งชิงกัน 3 อย่าง

คือ อาวุธวิเศษ, สุดยอดคัมภีร์ยุทธ, และสาวงาม

สมดังคำกล่าวที่ว่า "จอมยุทธ์ยากฝ่าด่านสาวงาม"


2. ส่วนเรื่องปั๊มติ๊ก Denso นั้น ผมเห็นมีขายใน Shopee เลยโทรไปสอบถาม บ. Denso ประเทศไทย
ได้รับคำตอบว่า ปั๊มติ๊ก Denso ที่ขายในเว็บออนไลน์นั้น ทาง Denso ประเทศไทย ไม่ได้นำเข้ามา (น่าจะเป็นของหิ้วที่พ่อค้านำเข้ามาเอง)

และทาง Denso ประเทศไทย ได้ให้เบอร์ร้านตัวแทนจำหน่ายของ Denso มาร้านนึง

ซึ่งผมได้ติดต่อไปแล้ว จวบจนวันนี้ผ่านไปเกือบ 5 เดือน ผมยังไม่ได้รับคำตอบจากทางร้านเลยครับ
ว่ามีปั๊มติ๊ก Denso ของ Honda City Zx ปี 07 หรือไม่ ??  :'( :'(


ตอนแรกผมเปลี่ยนใจจะซื้อปั๊มติ๊กของ Walbro แต่ได้รับคำเตือนจาก สมช. HLM ว่า "เสียงดังงง"

ผมเลยเลือกซื้อปั๊มติ๊ก HKT โดยดูจากแคตาล็อกของทางเว็บไซต์
ซึ่งรูปร่าง หน้าตา ก็เหมือนปั๊มติ๊กของติดรถทุกประการ
แต่พอติดตั้งและใช้ได้เพียงไม่ถึง 1 เดือน ก็เกิดปัญหาเสียงดัง
ผมเลยต้องถอดออกและส่งไปเคลมกับร้านที่ซื้อ
ซึ่งทางร้านก็เปลี่ยนของชิ้นใหม่มาให้ผม (ผมเลยเก็บของที่เคลมมาเป็นอะไหล่สำรอง)





เหตุที่ไม่ซื้อปั๊มติ๊กเบิกศูนย์ = ราคาโหดร้ายมากครับ เฉพาะมอเตอร์ปั๊มติ๊กอย่างเดียว ราคาเกือบ 10,000 บาท  :'( :'(
ผมเลยซื้อแค่กรองหยาบปั๊มติ๊กของแท้ (ประมาณ 500 บาท) มาใส่กับปั๊มติ๊ก HKT ครับ
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ Smith686

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,950
    • อีเมล์
          ปัญหาไม่ได้มีแค่ปั้มติ๊ก ท่อยาง  กับลูกลอย นะครับ  ค่าอ็อกเทนของ E85 มันสูงกว่า E20  E10 เยอะครับ  ถ้าใช้ E85 ต้องตั้งค่าการจุดระเบิดของเครื่องยนต์ให้สัมพันธ์กับน้ำมันด้วย


ถ้าจะใช้ E85 = ต้องจูนกล่อง เพื่อปรับค่าการจ่ายน้ำมัน (Short Term Fuel Trim & Long Term Fuel Trim) และ ปรับองศาไฟจุดระเบิดใหม่ด้วยใช่ไหมครับ ??

      ใช่ครับ  เดิมผมใช้ E20 อยู่แล้ว  รถขับได้ดี ไม่มีปัญหา  เคยลองผม E85 ลงไปสัก 30%  รถอืดขึ้นเห็นๆ  กินน้ำมันจุขึ้นด้วย  ถ้าจะใช้ E85 คงต้องไปจ้างเขาจูนกล่องด้วย  ซึ่งผลที่ออกมาก็ขึ้นอยู่กับคนที่จูนด้วย

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
รถยุค90 เกิดมาพร้อมเบนซินไร้สารตะกั่ว ออกเทน98
ซาบ เป็นยี่ห้อที่ปรับชิ้นส่วนใช้เขื้อเพลิงเอเทอนอลได้เป็นเจ้าแรกๆ

กล่องจะอ่านค่าจากเซนเซอร์แล้วปรับไฟอ่อนเก่าให้เหมะสม เพราะน้ำมันเบนซินในหน้าหนาวต้องใส่สารให้ติดเครื่องง่ายเมื่ออากาศติดลบ

เมืองร้อนไม่มีปัญหาเหล่านี้ กล่องปรับไฟได้พอดี จะติดเครื่องทีเดียว เดินเบาเรียบ เร่งต่อเนื่องไปห้าพันรอบไม่สะดุด

แต่กล่องต้องใช้เวลาเรียนรู้นานเป็นเดือน เพราะecu16bit ช้ากว่า32bitเยอะ อายุรถ20ปีเติม e20 e85 วิ่งได้เท่าe10คุ้มแล้ว ไม่ต้องใส่กล่องหลอก กล่องติดรถพอแล้ว

กล่องe36 มีฝรั่งทำชิปe85ขาย ต้องฝ่ากล่อง เปลี่ยนซอตเก็ต เลยลองขับทั้งเดิมๆดู หลังเทียบหัวฉีดเติมe85 เปลี่ยนท่อยาง
แรกเดินเบาจะไต่ไปมา แต่เครื่องไม่สั่นเร่งเครื่องราบรื่นไม่สะดุด

พอลองเติมe20 ปรากฎว่าวิ่งดีเท่าe10 เหยียบแรงกว่า พอe20เกิน35 เลยเติมe85อย่างเดียว เรี่ยวแรงเครื่องก็ดีขึ้นเรื่อยจนเท่าตอนเติมe20 พอกลับไปเติมe20 เครื่องตื้อ แรงจะอืดนิด เพราะน้ำมันหนาไป แสดงว่ากล่องe36 m50 ของบอช เรียนรู้และปรับไฟแก่อ่อนได้ แม้ไม่แม่นยำเท่ารถรุ่นใหม่ แต่ทำให้รถเก่าเติมน้ำมันรุ่นใหม่ได้ก็คุ้มแล้ว

lpg ออกเทน 105
ngv ออกเทน 120
ใช้กล่องติดรถคุมจุดระเบิด กล่องแก็สคุมการฉีดแก็ส ละเอียดมากน้อยตามราคากล่อง 

ในอัลติสติดแก็ส ใช้สองระบบngv กับ e20 กำลังรถพอกัน ค่ากล่องสองกล่องรวมกันแสนกว่า เปลี่ยนวาล์ว ยางตีนวาล์ว ประเก็นทนร้อนเป็นพิเศษ ถึงทนทานกว่ารถน้ำมันไปติดแก็ส

ส่วนe85 มีเหล้า85% เมื่อจุดระเบิดที่ให้พลังเท่าe10 จะเกิดความร้อนต่ำกว่า10องศา ทำให้ฝาสูบทนขึ้น ยิ่งรอบจัดความร้อนยิ่งต่ำกว่าเบนซิน

รถหลังปี2010 กล่องฉลาดอ่านค่าน้ำมันแต่ละeได้แม่นยำ ขนาดรถ90ยังทำได้ ใหม่กว่านี้สบาย

ถ้าเทียบหัวฉีดเติมe85 จะกลับไปเติมe20ไม่ได้เพราะฉีดหนากว่า
ถ้าเน้นe20 แต่เติมe85 ได้ รถจะอืดเพราะน้ำมันบางไป จะให้เติมทั้งสองตัวแล้วดี หัวฉีดปรับค่าการฉีดแปรผันไม่ได้

แต่ถ้าจะเอาแรงทุกม้า ต้องตั้งกล่องใหม่ แต่อย่าดีกว่า เวลาจิ้มตัวจับไม่สะดวก และกล่องบางยี่ห้อแตะไม่ดี ได้หากล่องเก่ามาใส่แทน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 12, 2022, 21:45:35 โดย bahamu »

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
ขอบคุณ คุณlonely ที่ชี้แนะครับ
ตอนไปหาซื้อปั้มติ๊ก ไปหาแถววัดโสม ร้านบอกมี vdoของใหม่ตรงรุ่น เติมe85ได้ เลยซื้อมาใส่แทนตัวเก่าที่เสียเพราะปั้มvdoรุ่นเก่าทนe85ได้3ปี

สมัยสามก๊ก ยอดนักรบมักปรารถนาสามสิ่ง
อาวุธวิเศษ(ตีจากเหล็กกล้า หรืออุกกาบาต)
เสื้อเกราะวิเศษ(เสื้อเกราะหนังแรด เกล็ดปลาเหล็ก น้ำหนักเบา คล่องตัว กันธนูได้)
ม้าศึกฝีเท้าดี(ม้าคาซัคสถาน เช่น อาชาเหงื่อโลหิต เซ็กเทาหรือกระต่ายแดง)

ลิโป้ได้ครบสามสิ่ง แต่เป็นคนสามแซ่ลูกสามพ่อ เล่าปี่แค้นสุดจนยุให้โจโฉประหารเสีย

จูล่ง น่าจะได้ครบสามสิ่ง แต่ล่อก่วนจงไม่ระบุ วัดจากในนิยายที่ปะมือกับลิโป้ ไม่แพ้ชนะ แสดงว่าฝีมือ อาวุธ เสื้อเกราะ ม้าศึก ทัดเทียมกัน แต่จูล่งตัวเล็กกว่าลิโป้ สู้ยืดเยื้อไม่ได้
เสียดายเหลือนายผิด ไปเข้ากับเล่าปี่ ถ้าอยู่กับโจโฉ ซุนกวน ไม่เหลือก๊กเดียวก็เป็นเหนือใต้

จูล่งใจซื่อ ถือคุณธรรมเหนือกว่ากวนอู ห้าวหาญกว่าเตียวหุ้ย สุขุมกว่าเล่าปี่ เขื่อฟังกุนสือจนขงเบ้งวางใจ กล้าคิดกล้าพูดไม่กลัวราชภัย ทูลคัดค้านเล่าปี่ที่พึ่งยึดเสฉวนได้ ไม่ให้ขูดรีดชาวเสฉวนมาเสวยสุข ไม่ติดว่าเป็นจูล่งองครักษ์ประจำตัวพูดหัวขาดไปแล้ว อาเต๊ารอดมาได้เพราะจูล่งรับปากจะอารักขาจนตาย ขงเบ้งจึงไม่ยึดอำนาจ จ๊กก๊กตั้งอยู่ได้เพราะจูล่งเป็นเสาหลัก

รบไร้พ่ายจนอายุเจ็ดสิบ เหน็ดเหนื่อยจากการตีฝ่าวงล้อมกลับมานอนตายที่บ้าน ถือเป็นยอดนักรบไม่กี่คนที่ตายดีในประวัติศาสตร์จีน

ญี่ปุ่นเชี่ยวชาญสามก๊กมาก มีละครหุ่นกระบอกเล่าเรื่องครบทุกตอน ตอนเขียนบทสามก๊กcctv ญี่ปุ่นเป็นที่ปรึกษาวางองก์เรื่องให้ เพราะเก็บต้นฉบับไว้ครบหมด คนญี่ปุ่นยกย่องจูล่งมาก

ขนาดซิยิ่งกุ้ย ขุนพลพิชิตเกาหลี เกาเกลียดซิยิ่งกุ้ยมากจนสร้างละครมาด่า ยังถูกธนูลูกชายตาย
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 12, 2022, 22:53:28 โดย bahamu »

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
1. มิบังอาจรับคำชมจากคุณ Bahamu ครับ
เพราะความรู้ผมยังด้อย ต้องเร่งศึกษาอีกมาก

1.1 ลิโป้ ตอนฝีมือพีคที่สุด ผมว่าน่าจะเป็นนักรบอันดับ 1 ใน 3 ก๊ก เพราะขนาด 3 คนรุม (เล่าปี่ กวนอู เตียวหุย) ยังเอาลิโป้ไม่ลง

1.2 จูล่ง น่าจะเป็นต้นแบบ ของการ "ถวายตัวรับใช้เจ้านายเพียงคนเดียวจนสิ้นชีวิต"
ผมแปลกใจอย่างเดียว ว่าเล่าปีมีอะไรดี จนทำให้จูล่ง "ยอมมอบกาย ถวายชีวิตให้"
ถึงขนาดที่ว่าเล่าปี่สิ้นชีพแล้ว จูล่งยังตามมาพิทักษ์รักษา เล่าเสี้ยน (ลูกของเล่าปี่) ต่อไปอีก

1.3 ตำแหน่งของจูล่ง ตอนที่เล่าปี่ยึดเมืองเสฉวนได้แล้ว คือ หัวหน้าทหารองครักษ์ของเล่าปี่ ??
ถือได้ว่า "จูล่งนั้นยศต่ำ แต่อำนาจสูง" ได้ไหมครับ ??

1.4 จูล่งน่าจะมีอาวุธวิเศษ 1 อย่างแน่ๆ คือ กระบี่ "กีเทนเกี้ยม" หรือ "ชิ่งกัง" นี่แหละ (ที่ได้มาตอนฝ่าทัพรับอาเต๊า)
แต่ม้าของจูล่ง เป็นม้าสีขาว (ม้าจากเกาชาง ?? )
ส่วนเสื้อเกราะ เป็นเกราะสีเงิน ??
ถือทวนยาวเป็นอาวุธ (จูล่งน่าจะเป็นสุดยอดฝีมือในด้านการใช้ทวน ??

ถ้าเป็นยุคหลัง ยอดฝีมือในการใช้ทวน น่าจะเป็น "ทวนเทพยดาแซ่ลิ--ลิโฉะบุน
ปรมาจารย์มวยแปดสุดยอด ผู้ใช้พลองต่างทวนแทงโดนองค์ชาย 14 แห่งต้าชิงได้
โดยที่องค์ชาย 14 ไม่ทันรู้ตัว"

จูล่งนั้นรบไร้พ่าย (อาจจะเสียทีตอนแก่บ้าง ตอนโดนล้อม แต่ขงเบ้งก็ให้คนไปช่วยออกมาได้)
จนนอนตายบนที่นอนอย่างสงบ นับว่าหาได้ยากยิ่ง

2. ขนาดซิยิ่งกุ้ย ขุนพลพิชิตเกาหลี เกาเกลียดซิยิ่งกุ้ยมากจนสร้างละครมาด่า ยังถูกธนูลูกชายตาย

---ซิยิ่งกุ้ย = โดนลูกธนูของลูกชาย (ซิติงซาน) ยิงตายหรือครับ ??


3. พระเอกในวรรณคดีพื้นบ้านไทย เช่น ขุนแผน ก่อนจะไปชิงนางวันทองกลับคืนจากขุนช้างนั้น
ยังต้องเสาะแสวงหาของดี 3 อย่าง (อีกตัวอย่างนึง ของจอมยุทธ์ที่ยากฝ่าด่านสาวงาม)

"จะตีดาบ ซื้อม้า หากุมาร
ให้เชี่ยวชาญ วิชา ได้ฝ่าศึก
ถ้าสามสิ่ง นี้ได้สม อารมณ์นึก
จะอึกทึก มาอย่างไร ก็ไม่กลัว"

ขุนแผนจึงตีดาบฟ้าฟื้น (ดาบที่มีทั้งอาถรรพ์ และประจุไปด้วยอาคม)
ซื้อม้าสีหมอก (น่าจะเป็นม้าพันธุ์ทาง เพราะม้าหลวง ไปผสมกับม้าน้ำ)
ทำกุมารทองขึ้นมา


และก็ชิงนางวันทองกลับคืนมาได้
จนสุดท้ายต้องติดคุก เพราะไปทูลขอนางลาวทอง

มาได้ดีอีกทีตอนพลายงาม (พระไวย) มาทูลขอให้พ้นโทษเพื่อไปตีเมืองเชียงใหม่
หลังตีเมืองเชียงใหม่สำเร็จ ก็กลายเป็น "พระสุรินทร์ฤาชัย มไหศูรย์ภักดี" ครองเมืองกาญจนบุรี


สรุปแล้วจะชาติไหนๆ สาวงามนั้น = เป็นที่หมายปองของเหล่าผู้กล้าและจอมยุทธ์ทั้งหลายมาตลอด
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
ณ นอกด่านเหล่าทหารกล้า   
ยกโยธาปราบหมู่ทมิฬ
ชุมพลเริ่มเมิ่งจิน         
ด้วยใจถวิลกรุงเสียนหยาง
รวมพลังไม่พร้อมมวล   
เคลื่อนขบวนรวนเรพลาง
โลภยั่วคนมัวหมาง       
ต่างฆ่ากันดั่งฟืนฟอน

อ้วนน้องอยากครองราชย์
พี่(อ้วนเสี้ยว)วางมาดถือตราหยกอยู่อุดร
เสื้อเกราะเหลือบหมัดชอน   
ราษฏรตายหมื่นพัน
กระดูกขาวกราวทั่วถิ่น   
พันลี้สิ้นเสียงไก่ขัน
ราษฏร์ร้อยรอดหนึ่งครัน   
ให้นึกพรั่นหวั่นวิญญา

บทกวีเฮาหลี่สิง โจโฉ
บรรยาสภาพแผ่นดินช่วงอ้วนเสี้ยวรวมพลปราบตั๋งโต๊ะ

จูล่ง กินตำแหน่ง
องครักษ์ประจำตัวเล่าปี่
หนึ่งในห้าขุนพลเสือ กวนอู เตียวหุ้ย ฮองตง ม้าเฉียว จูล่ง
บรรดาศักดิ์ซุ่นผิงโหว หรือ พระยาภักดีพิทักษ์สันติ ภายหลังเสียชีวิต
น้องสี่ร่วมสาบาน คนสุดท้ายกับเล่าปี่ กวนอู เตียวหุย ปรากฏในศาลจ้าวหวิ๋น(จูล่ง) ณ โถงสี่พี่น้อง ฉางซาน(เสียงสาง 常山) เหอเป่ย

ด้วยฐานะตำแหน่งข้างต้นนี้ จูล่งจึงมีอำนาจบารมีระดับเดียวกับสามพี่น้อง หนึ่งกุนซือ
ในละครสามก๊กของปักกิ่ง ตอนฝ่าทัพรับอาเต๊า เตียวหุย ยังเรียก น้องจูล่ง กับขุนพลคนอื่นเรียกแบบนายกับบ่าว

เรื่องม้าขาว หารายละเอียดไม่ได้ครับ
กระบี่ชิงกัง เป็นชื่อเดียวกับกระบี่สำริดยุคชุนชิว ตัดเหล็กดั่งฟันหยวก
เสื้อเกราะจูล่งทำจากหนังขลิบผ้าขาว ติดเกร็ดปลาเหล็กสีเงินด้าน สวมเสื้อกางเกงสีขาวเวลาออกรบเสมอ
เป็นการไว้ทุกข์ให้ตนเอง แสดงว่าพร้อมพลีชีพในสนามรบ
สีขาว คนจีนหมายถึง งานศพ (สีดำของฝรั่ง)
ในงิ้ว ละคร หนัง เวลาพระเอกจะสู้ศึกสุดท้าย นิยมแต่งขาว เพื่อแสดงว่าสู้ตายไม่อาลัยชีวิต

สีขาวเห็นง่าย เล็งง่าย ไม่แน่จริงใส่ไป โดน ธนู มีดบิน ซัดตายก่อน

พอเจอการ์ตูนฝรั่งหลอกหน่อยว่า พระเอกขี่ม้าขาว ก็นึกไปอีกแบบ

จูล่งเก่งเพลงทวนคมเดียวที่สุดในนิยาย ท่าแทงเป็นท่าที่แทงทะลุเกราะได้ดีที่สุด

อาวุธเหล็กล้าปลายต้าฮั่น มีขนาดเล็ก สั่นกว่ายุคสำริด แต่แข็งแกร่งกว่ามาก ทำให้คนใช้คล่องตัว ควงทวนได้รอบตัว

ง้าวในนิยายไม่มีในสมัยนั้น มาใส่ในนิยายเพื่อเอามัน กวนอูใช้ทวนใบยาว หนักกว่าจูล่งมาก เพราะตัวใหญ่แต่ไม่พลิกแพลง ถึงต้องสามพี่น้องรุมลิโป้ ที่ใช้ทวนขวานเสี้ยวจันทร์(จี๋) อาวุธยุคจั้นกั๋วตั้งรับได้

ซิยิ้นกุ้ย ในบันทึกหลังศึกสุดท้ายปราถูเจีย ก็เจ็บออดแอดจนป่วยตาย แต่ในนิทานยุคต้าชิง เล่าถึง

ซิติงซาน ระหว่างออกรบ พลั้งมือยิงธนูใส่เสือที่โจนเข้ามา แล้วกลายเป็นซิยิ้นกุ้ย นิทานว่า ซิยิ้นกุ้ยกลายร่างเป็นเสือได้ จนมีคนคิดว่าเป็นต้นร่างเจ้าพ่อเสือ

ตัวละครสามก๊กที่อวยจนเป็นเทพ ที่คนฮ่องกงนับถือ เกิดจากต้าชิงตีปี๊บ เพราะจ๊กก๊กมีแต่คนต่างเผ่ามารวมกัน เหมือนแมนจูปกครอง ฮั่น และล่อก่วนจง เคยเป็นกุนซือก๊กที่รบแพ้จูหยวนจาง เลยมาเขียนบทงิ้วขายเลี้ยงชีพ จึงแต่งให้โจโฉเป็นผู้ร้ายเพื่อด่าจูหยวนจาง ลูกชาวนายากจน ตกอับเป็นขอทานแล้วขึ้นเป็นฮ่องเต้ ชีวิตยากแค้นกว่ากำนันหลิวปัง ปฐมฮ่องเต้ต้าฮั่นเยอะ

ขุนช้างขุนแผน ต้นฉบับน่าจะเป็นเรื่องคนมอญ
เพราะพลาย เป็นภาษารามัญ แปลว่า ช้างตัวผู้
ขุนแผนมีเชื้อสายมอญ ลูกทุกคนมีพลายนำหน้าหมด

ฉบับวัดเกาะ เชื่อว่าน่าจะเป็นฉบับเก่าสุดที่เหลืออยู่ ไม่มีนำมาสอนหรือไปทำละคร หนังใดๆ ภาษา รายละเอียดเรื่องอยุทธยาตอนกลางขึ้นไปแน่

ส่วนฉบับกรมศิลป์ แต่งขึ้นที่เรียกว่า ชำระ ช่วงต้นกรุง โดยเอาเรื่องช่วงนั้นมาใส่แทรกเข้าไป คนถึงติดกันงอมแงม

ดาบฟ้าฟื้น ใส่ผงบอแร็กระหว่างตี สูตรโลหะผสม คล้ายดามัสกัส ใบดาบจะไม่เรียบเพราะเหล็กต่างชนิดประสานกันไม่สนิท ตามสูตรตีแบบไทยๆ ตล้ายใบกริชมลายู ชวา ทำให้เกิดสนิมจนเชื้อบาทยักอาศัย ใครโดนติดเชื้อตาย แต่เขียนว่าลงอาคม

ม้าสีหมอก ตามบันทึกคนไทยนิยมไปซื้อแถบมะริด ทวาย ที่เป็นท่าเรือน้ำลึก เพราะเรือจาก อินเดีย เปอร์เซีย จะนำม้ามาลงขายให้พม่า มอญ ไทย

ส่วนม้ามองโกลจากจีน จะจูงม้าขายทางหยุนหนาน ล่องเรือทางลงที่ปากน้ำ

ในนิยายไม่กล่าวถึงฬ่อ อาจเป็นลูกผสมม้าแขกกับม้ามองโกล
เพราะม้าอาหรับแท้ ทนยุง อากาศร้อนชื้น พยาธิเยอะแถวนี้ไม่ไหว ต้องคอกปูขี้เลื่อย นอนกางมุ้ง ขาเปราะหักง่าย ปีนเขาไม่เก่ง

ขุนแผนเงินน้อย นอนกลางดินกินกลางทราย ตีเกือกม้ารึเปล่าก็ไม่รู้ ม้าสีหมอกจึงต้องแข็งแรง สมบุกสมบัน ไม่งั้นป่วยตายก่อน

เรื่องแย่งหญิงกัน วันทองแค่ตัวประกอบอดทนหรือเหยื่ออารมณ์ของพลายแก้วกับช้าง

ตัวจริงเสียงจริงคือนางลาวทอง
พระพันวษายึดลาวทองไป อ้างว่า พลายแก้วกับช้าง ตีกันเพราะลาวทอง ตอนหลังพลายแก้วไปทวงลาวทองคืน พระพันวษาสั่งจำคุกพลายแก้ว สาวเหนือ สวย เด็ด เอาใจเก่ง เหนือกว่าวันทอง สาวสุพรรณทุกประตู

วันทองสวยจริง แต่ปากร้ายมาก ด่าทีแม่ปากคลองตลาดยอมแพ้
แล้วพูดจาประชดประชันตลอด
เวลาช้างมาเรือน ก็เรียกทาสที่หัวล้าน มาด่ากระทบช้าง บ่อยๆ

จัดเป็นนางเอกวรรณคดีไทยที่ปากร้ายที่สุด ถ้าช้างไม่เอาชนะพลายแก้วเรื่องจบแต่งต่อไม่ได้นานแล้ว ช้างมีเมียหลายคน แต่ไม่มีใครสวยเท่าวันทอง
ฉบับวัดเกาะ เล่าแบบหนังคนละม้วน

ต้นฉบับเชื่อว่า จบที่วันทองตาย
ศึกพลายแก้วกับช้างก็จบลง ลาวทองก็ไม่ได้คืน

พ่อครูยกย่องขุนช้างขุนแผนว่า เป็นววรณคดีที่แต่งให้ตัวละครเป็นคนมากที่สุด มีรัก โลภ โกรธ หลง ครบ ไม่กระแดะแบบราม สีดา ที่จะไปยึดลงกา แล้วไม่ยอมขี่หลังหนุมานหนีกลับอาศรม แต่บอกให้ผัวกรีฑาทัพมาฆ่าล้างเมืองล้างโคตรวงศ์ยักษ์

ทั้งที่จริงเรื่องบานปลาย เพราะลักษมณ์ไปตัดแขน ขา สำมนักขาจนพิการ โทษฐานมาตบสีดา เพราะจะแย่งราม มาร่วมวงศ์ต่างสปีชี่กัน ลวณะ(ทศกัณฐ์)ก็รักน้อง พอเจอสีดาก็ปิ๊ง จึงเกิดรามตามกวาง

ในฉบับลังกา เขียนว่า ลวณะ หล่อล่ำ เท่ สมชาย สุภาพบุรุษ  พูดจาเอาอกเอาใจ จนสีดามาหาผลไม้ในป่ามาเจอเข้า ก็เปลี่ยนใจตามลวณะไปอยู่ลงกา รามแค้นจัดเลยตามไปฆ่าล้างโคตร
จนสีดาต้องเดินลุยไฟ แบบม้าทรงกินเจพิสูจน์ ให้เด็กเดินยังได้ปาหี่ล้วนๆ

การแย่งสาวงาม ดูไปอาจคล้ายกัน แต่พอดูรายละเอียดกลับต่างกันในหลายมิติ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 13, 2022, 13:30:46 โดย bahamu »

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
ได้รับความรู้จากคุณ Bahamu อีกแล้ว ต้องขอบคุณยิ่ง
และต้องขออภัยสมาชิก HLM ท่านอื่นๆ ด้วย ที่เนื้อหาในกระทู้ มันกลายเป็นเรื่องอื่น แทนเรื่องรถยนต์


1. จูล่งนั้น ผมเข้าใจว่า ได้รับการอวยยศจากพระเจ้าเล่าเสี้ยน ภายหลังจากตายแล้ว
เป็น ซุ่นผิงโหว หรือ พระยาภักดีพิทักษ์สันติ
บางฉบับแปลว่า "พระยาสามัญนิยม"

แต่ผมแปลกใจว่า ทำไมไม่ตั้งให้เป็น "โหว" ตอนยังมีชีวิตอยู่ แต่ตั้งให้ตอนตายแล้ว ??

1.1 ในขณะที่ฮ่องเต้ (พระเจ้าเหี้ยนเต้) ยังอยู่ และมีโจโฉ เป็นมหาอุปราช แห่งราชวงศ์ฮั่น
การที่เล่าปี่ ตั้งตัวเป็นใหญ่ที่เสฉวน = เป็น "กบฎ" ต่อราชวงศ์ฮั่นไหมครับ ??

หรือเพราะเล่าปี่ ก็สืบเชื้อสายมาจากราชวงศ์ฮั่น เลยถือว่าไม่ผิด ที่จะตั้งตัวเป็นใหญ่ ??


2. ส่วนนิยายมอญ ผมเข้าใจว่า จะใช้คำว่า "สมิง" นำหน้าชื่ออย่างเดียวซะอีก เช่น สมิงพระราม
แต่ "พลาย" ก็คงเป็นอีกชื่อเรียกนึง ของตระกูลมอญ

ส่วนขุนช้าง ขุนแผนนั้น ผมได้อ่านฉบับเสภา ขุนช้างขุนแผน หอสมุดวชิรญาณ, ขุนช้างขุนแผน แว่นใหม่ที่ใส่มอง ของคุณชายคึกฤทธิ์
และก็ฉบับเล่าเรื่องขุนช้างขุนแผน โดย กาญจนาคพันธุ์ และ นายตำรา ณ เมืองใต้

อยากจะมาคุยแลกเปลี่ยนในเรื่องดาบฟ้าฟื้นครับ โดยผมอิงจากกลอนเสภาฉบับหอสมุด (เข้าใจว่าครูแจ้งเป็นผู้แต่งตอนตีดาบฟ้าฟื้นนี้)

หลังจากขุนแผนได้กุมารทองแล้ว ก็คิดการต่อไปคือตีดาบ
ซึ่งการนำเหล็กหลากชนิดมาผสมกัน กลายเป็นโลหะผสม
น่าจะเป็นอะไรที่แปลกใหม่ในสมัยอยุธยามาก ??

จะจัดแจง ตีดาบ ไว้ปราบศึก    
ตรองตรึก หาเหล็ก ไว้หนักหนา
ได้เสร็จสม อารมณ์ ตามตำรา    
ท่านวางไว้ ในมหา สาตราคม


--ประเด็นแรกที่สงสัยมานานก็คือ "มหาสาตราคม" เป็นตำราที่มีอยู่จริง หรือ เป็นเรื่องแต่งขึ้น ??

-------------------------------------------------------------------------------------------------
เอาเหล็กยอด พระเจดีย์ มหาธาตุ    
ยอดปราสาท ทวารา มาประสม

-----ผมเข้าใจว่า เหล็กยอดเจดีย์มหาธาตุและยอดปราสาท = เปี่ยมไปด้วยความศักดิ์สิทธิ์ น่าจะล้างอาถรรพ์ทั้งปวงของศัตรูที่เล่นของทุกประเภทได้ ??


เหล็กขนัน ผีพราย ตายทั้งกลม    
เหล็กตรึงโลง ตรึงปั้นลม สลักเพชร

-----ผมเข้าใจว่า เอาเหล็กที่สะกดผีตายท้องกลมมาใช้ = อาศัยความเฮี้ยนทำลายศัตรูที่เล่นของด้านต่ำ ด้านมืด
ส่วนเหล็กตรึงปั้นลม สลักเพชร = เข้าใจว่าเป็นส่วนประกอบของบ้านที่พักอาศัย


-------------------------------------------------------------------------------------------------

หอกสำริด กฤชทองแดง พระแสงหัก    
เหล็กปฏัก สลักประตู ตะปูเห็ด
พร้อมเหล็ก เบญจพรรณ กัลเม็ด    
เหล็กบ้าน พร้อมเสร็จ ทุกสิ่งแท้


หอกสำริด กฤชทองแดง = โลหะผสม
พระแสงหัก = ดาบของพวกเจ้านายที่หักไป (น่าจะเป็นเหล็กที่ดีพอสมควร)
เหล็กเบญจพรรณ = เหล็ก 5 ชนิด แต่ไม่ทราบชนิด
กัลเม็ด = ผมเข้าใจว่า เป็นเหล็กที่ทำตัวเรือนของแหวน ??
เหล็กบ้าน = ก็พวกเหล็กทั่วๆ ไป เช่น มีด หรือ พร้าดายหญ้า


-------------------------------------------------------------------------------------------------


เอาเหล็กไหล เหล็กหล่อ บ่อพระแสง    
เหล็กกำแพง น้ำพี้ ทั้งเหล็กแร่
ทองคำ สำริด นากอแจ    
เงินที่แท้ ชาติเหล็ก ทองแดงดง

เหล็กไหล = ธาตุกายสิทธิ์ ถ้ามีไว้ครอบครอง = ฟันแทงไม่เข้า กระสุนปืนก็ยิงไม่ออก
เหล็กหล่อ บ่อพระแสง = บ่อพระแสง ที่จังหวัดอุตรดิตถ์ เป็นเหล็กที่ไว้ใช้ทำพระแสงดาบของกษัตริย์ (ขุนแผนต้องแอบไปเอามา ?? )
เหล็กน้ำพี้ = เหล็กน้ำพี้ ก็อาจจะมาบ่อพระขรรค์ ที่อุตรดิตถ์เหมือนกับเหล็กหล่อ บ่อพระแสง ??
ทองคำสำริด = เป็นโลหะผสมระหว่างทองแดง และดีบุก
นาก = โลหะผสมที่เกิดจากการผสมระหว่าง ทองแดง ทองคำ และ เงิน  จากเมืองอาเจะห์ อินโดนีเซีย ??
เงินที่แท้ = โลหะเงิน
ชาติเหล็ก = ??
ทองแดงดง = แร่ทองแดงที่กำเนิดในป่า


-------------------------------------------------------------------------------------------------


เอามาสุม คุมควบ เข้าเป็นแท่ง    
เผาให้แดง ตีแผ่ แช่ยาผง
ไว้สามวัน ซัดเหล็ก นั้นเล็กลง    
ยังคงแต่ พองาม ตามตำรา

ตรงจุดนี้ = เอาโลหะทุกชนิดที่หาได้มาหลอมรวมเข้าด้วยกัน
แต่ที่สำคัญ = ไม่ทราบอัตราส่วนของโลหะแต่ละชนิด ว่าใช้มาก-น้อยเพียงใด
ส่วนการซัดเหล็ก = เข้าใจว่า เป็นการเอาสิ่งที่เจือปนในเหล็กออก เพื่อให้เหล็กมีความบริสุทธิ์มากที่สุด ??


-------------------------------------------------------------------------------------------------

ซัดเหล็ก ครบเสร็จ ถึงเจ็ดครั้ง    
พอกระทั่ง ฤกษ์เข้า เสาร์สิบห้า
ก็ตัดไม้ ปลูกศาล ขึ้นเพียงตา    
แล้วจัดหา สารพัด เครื่องบัตรพลี
เทียนทอง ติดตั้ง เข้าทั้งคู่    
ศีรษะหมู เป็ดไก่ ทั้งบายศรี
เอาสูบทั่ง ตั้งไว้ ในพีธี    
เอาถ่านที่ ต้องอย่าง วางในนั้น

ซัดเหล็ก 7 ครั้ง = คงตีเหล็ก เพื่อเอาสิ่งเจือปนในเหล็กออก 7 ครั้ง
แล้วรอให้ถึงวันเสาร์ 15 ค่ำ (เป็นวันแรง)
แล้วจัดหาของสังเวยต่างๆ รวมทั้งบายศรี มาสังเวยเทวดา & พระภูมิเจ้าที่บริเวณที่จะตีดาบ
จัดเตรียมอุปกรณ์สำหรับตีดาบไว้ให้พร้อม รวมถึงถ่าน (เข้าใจว่าเป็นถ่านไม้ไผ่ ไม่ก็คงไม้โกงกาง
เพราะจะให้ไฟที่แรง


-------------------------------------------------------------------------------------------------

ช่างเหล็กดี ฝีมือ ฦๅทั้งกรุง    
ผ้าขาวนุ่ง ผ้าขาวห่ม ดูคมสัน
วางสาย สิญจน์เสก ลงเลขยันต์    
คนสำคัญ คอยดู ซึ่งฤกษ์ดี
ครั้นได้ พิชัยฤกษ์ ราชฤทธิ์    
พระอาทิตย์ เที่ยงฤกษ์ ราชสีห์
ขุนแผน สูบเหล็ก ให้แดงดี    
นายช่างตี รีดรูป ให้เรียวปลาย
ที่ตรงกลาง กว้างงาม สามนิ้วกึ่ง    
ยาวถึงศอก กำมา หน้าลูกไก่
เผาชุบ สามแดง แทงตะไบ    
บัดเดี๋ยวใจ เกลี้ยงพลัน เป็นมันยับ
อานดี มิได้มี ขนแมวพาด    
เลื่อมปราด เนื้อเขียว ดูคมหนับ
เลื่อมพราย คล้ายแสง แมลงทับ    
ปลั่งปลาบ วาบวับ จับแสงตะวัน

ขุนแผนไปหาช่างตีดาบฝีมือดีสุดในยุคนั้นมาทำการตีดาบ
โดยช่างตีดาบก็นุ่งขาว ห่มขาว (ไม่รู้ว่าต้องถือศีล กินเจ ซัก 7 วันก่อนตีดาบด้วยไหม ?? )
ผูกสายสิญจน์เป็นมณฑลพิธีในบริเวณที่จะตีดาบ
ครั้นได้พิชัยฤกษ์ คือ ยามเที่ยงตรง เป็นฤกษ์ราชสีห์ (คงเป็นฤกษ์แห่งอำนาจและชัยชนะ)
ขุนแผนเป็นคนสูบเตา ส่วนนายช่างตีดาบไป
โดยดาบมีความยาว 1 ศอก (คนโบราณตัวใหญ่ ศอกนึงน่าจะ 60 – 70 ซม. ได้ ?? )
ดาบมีความกว้าง 3 นิ้วกึ่ง = ไม่ทราบว่ากว้างประมาณกี่เซนติเมตร
ดาบเป็นทรง “หน้าลูกไก่” + เผาชุบแข็งทั้งหมด 3 ครั้ง และแทงตะไบเพื่อลับคมกับขัดผิว
หลังจากทำเสร็จ ได้ดาบที่มีขนาดที่ดี เนื้อเหล็กเลื่อมเป็นมัน (คล้ายๆ กับมีดแสตนเลสที่ขัดผิวมันเหมือนกระจก) เนื้อเหล็กเป็นสีเขียว ดูเลื่อมพรายคล้ายแสงแมลงทับ สวยงามยามต้องกับแสงแดด


-------------------------------------------------------------------------------------------------


ด้ามนั้น ทำด้วย ไม้ชัยพฤกษ์    
จารึกยันต์ พุทธจักร ที่เหล็กกั่น
เอาผมพราย ร้ายดุ ประจุพลัน    
แล้วเอาชัน กรอกด้าม เสียบัดดล

ด้ามทำด้วยไม้ชัยพฤกษ์ = คงจะเอาเคล็ด เพื่อต้องการให้มีชัยชนะในการรบทุกครั้ง
จารึกยันต์พุทธจักรที่กั่นดาบ = กันกระทำ (ถามผู้ที่พอมีความรู้เรื่องเขียนยันต์มา)
เอาผมโหงพรายใส่ไว้ในด้าม = คงเพิ่มความเฮี้ยน & ความขลังให้กับดาบ


-------------------------------------------------------------------------------------------------

ครั้นเสร็จสรรพ จับแกว่ง แสงวะวับ    
เกิดโกลา ฟ้าพยับ โพยมหน
เสียงอื้ออึง เอิกเกริก ได้ฤกษ์บน    
ฟ้าคำรน ฝนพยับ อยู่ครั่นครื้น
ฟ้าผ่า เปรี้ยงเปรี้ยง เสียงโด่งดัง    
ขุนแผนฟัง จิตรฟู ให้ชูชื่น
ได้นิมิต ฟ้าเปรี้ยง ดังเสียงปืน    
ให้ชื่อว่า ฟ้าฟื้น อันเกรียงไกร
ยกขึ้นวาง กลางศาล อ่านพระเวท    
โดยเดช ดาบดิ้น กระเดื่องไหว
เห็นประจักษ์ ศักดิ์สิทธิ์ ฤทธิไกร    
ดีใจ ได้สม อารมณ์ปอง

ที่มาของชื่อดาบ “ฟ้าฟื้น” เกิดจาก พอตีดาบ และเข้าด้ามสำเร็จแล้ว
ยกขึ้นกวัดแกว่ง ท้องฟ้าก็เกิดอาการเดี๋ยวมืด เดี๋ยวสว่าง ฟ้าร้อง ฝนทำท่าจะตก
แล้วก็เกิดฟ้าผ่าเสียงดังคล้ายกับเสียงปืน จึงให้ชื่อดาบว่า “ฟ้าฟื้น”

เสร็จแล้วก็ทำพิธีปลุกดาบ โดยวางดาบที่ศาลเพียงตา และโอมอ่านพระเวท
ดาบก็ดิ้นกระดุกกระดิกได้ 
ขุนแผนก็ดีใจว่า สร้างดาบสำเร็จแล้ว


-------------------------------------------------------------------------------------------------

เอาไม้ระงับ สรรพยา มาทำฝัก    
ประสมผง ลงรัก ให้ผิวผ่อง
กาบหุ้ม ต้นปลาย ลายจำลอง    
ทำด้วยทอง ล้วนบาท ชาติบางตะพาน
เทเอาเงิน สิบห้า ออกทันใด    
ส่งให้ นายช่าง แล้วว่าขาน
ฝีมือนี้ ดีล้น พ้นประมาณ    
ปูนบำเหน็จ ให้ท่าน ในทันที

เอาไม้ระงับ  ชื่อไม้พุ่มชนิด Breynia glauca Craib ในวงศ์ Euphorbiaceae วงศ์เดียวกับไม้ยางพารา คล้ายต้นก้างปลา ใช้ทํายาได้ (ผมหามาตั้งนานว่าไม้ระงับสรรพยา คือ ไม้อะไร) = มาทำเป็นฝักดาบ (คงจะเอาเคล็ด เพื่อให้ฝักดาบช่วยระงับความเฮี้ยนและอาถรรพ์ของดาบ)

ลงรักที่ฝักดาบ = คงจะเป็นฝักดาบสีดำ+โดยใช้ทองบางตะพาน น้ำหนัก 1 บาท
มาทำกาบทองหุ้มด้านต้นกับด้านปลายของฝักดาบ

ค่าตีดาบ = เงินสิบห้า (ไม่แน่ใจว่า 15 บาท หรือ 15 ตำลึง) + กล่าวชื่นชมฝีมือของช่างตีดาบ



-------------------------------------------------------------------------------------------------

เห็นต้นรัง งามงาม สามกำกึ่ง    
หวดผึง ขาดพับ ลงกับที่
เบาไหล่ ไม่ระคาย คล้ายหยวกปลี    
ก็จรลี กลับมา ไม่ช้านาน
ได้ดาบ ดังเทพ สาตรา    
ต้องตำรา ฤทธิแรง กำแหงหาญ
มาถึงเรือน ไว้ที่ นมัสการ    
แล้วคิดอ่าน จะไปหา ม้าสำคัญ

ทดลองความคมของดาบฟ้าฟื้น โดยลองฟันต้นรัง (ไม้เนื้อแข็งมาก) ขนาด 3 กำกึ่ง (เส้นผ่านศูนย์กลางน่าจะ 50 – 60 ซม.) ในดาบเดียว   
= ต้นรังขาดในดาบเดียวเหมือนฟันหยวกกล้วย

ขุนแผนก็ดีใจมากที่สร้างดาบวิเศษประดุจเทพศาสตราได้สำเร็จ รีบกลับมาบ้าน
นำดาบฟ้าฟื้นไปวางไว้ (น่าจะ) โต๊ะหมู่บูชา และก็คิดการจะไปเสาะแสวงหาม้า

ส่วนประสิทธิภาพของดาบฟ้าฟื้นที่เห็นชัดเจนที่สุดก็ตอนประหารเถรขวาด
โดยขุนแผนมอบดาบฟ้าฟื้นให้พลายชุมพลใช้ในการตัดหัวเถรขวาด
ที่แปลงร่างเป็นจรเข้มาอาละวาดและโดนพลายชุมพลจับได้

แต่ตอนขุนแผนไปตีเมืองเชียงใหม่ และเจอกับแสนตรีเพชรกล้า (แม่ทัพม้าของเมืองเชียงใหม่)
ซึ่งทั้งตัวเต็มไปด้วยรอยสักพระนารายณ์, สักราชสีห์, สักรูปเสือ, สักรูปหมี, สักรูปพระโมคลานะ, สักภควัมปิดตา,
สักนะจังงัง  ฝังพลอย, เข็มทอง, เพชร, เหล็กไหล, เทียนคล้าแก้วตาแมว—วัตถุแข็งเป็นก้อนหินที่มีในตาของแมว

ขุนแผนกลับฆ่าแสนตรีเพชรกล้า ด้วยการเอาหลาวแทงก้น = ดาบฟ้าฟื้น อาจจะเอาแสนตรีเพรชกล้าไม่ลง
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ lotto

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 97
    • อีเมล์
ขอแชร์เรื่องของน้องออส 04 หลังจากลองผิดลองถูกกับ 85 ไปเยอะครับ
- ติ๊กเดิมติดรถ หลังใช้ประมาณ 3-4 ปี เริ่มออกอาการ คือยังหมุนปกติไม่ดื้อ แต่แรงดันหายหมดเมื่อดับเครื่องทำให้สตาร์ทลากยาว คาดว่าซีลยางข้างในน่าจะเรียบร้อยไปแล้ว เปลี่ยนใหม่ใช้ denso shopee ปีกว่าๆ ยังสบายดีอยู่ตอนนี้
- ลูกลอยเดิมติดรถพัง หลังใช้ประมาณ 2 ปี เนื่องจากพวกรุ่นเก่าๆ แผงความต้านทานจะเปลือยๆ ไม่เหมือนพวก 85 จากโรงงาน เลยใช้วิธีเติมน้ำมันให้เกิน 1/4 ตลอด กะว่าให้แผงมันจมจะได้พังช้าๆ หน่อย
- ขั้วปั้มติ๊กสนิมกินจนขาด เป็นหลังลูกลอยพัง คาดว่าสาเหตุเดียวกัน แก้เอาด้วยเติมน้ำมันให้มันจมๆ ไป
- กรองหัวฉีดยุ่ย ละลายไปอุดหัวฉีดตัน อาการนี้ทยอยพังทีละหัว หลังสุดเปลี่ยนใหม่ยกชุดแล้วใส่กรองเลสแทน

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
ขอแชร์เรื่องของน้องออส 04 หลังจากลองผิดลองถูกกับ 85 ไปเยอะครับ
- ติ๊กเดิมติดรถ หลังใช้ประมาณ 3-4 ปี เริ่มออกอาการ คือยังหมุนปกติไม่ดื้อ แต่แรงดันหายหมดเมื่อดับเครื่องทำให้สตาร์ทลากยาว คาดว่าซีลยางข้างในน่าจะเรียบร้อยไปแล้ว เปลี่ยนใหม่ใช้ denso shopee ปีกว่าๆ ยังสบายดีอยู่ตอนนี้
- ลูกลอยเดิมติดรถพัง หลังใช้ประมาณ 2 ปี เนื่องจากพวกรุ่นเก่าๆ แผงความต้านทานจะเปลือยๆ ไม่เหมือนพวก 85 จากโรงงาน เลยใช้วิธีเติมน้ำมันให้เกิน 1/4 ตลอด กะว่าให้แผงมันจมจะได้พังช้าๆ หน่อย
- ขั้วปั้มติ๊กสนิมกินจนขาด เป็นหลังลูกลอยพัง คาดว่าสาเหตุเดียวกัน แก้เอาด้วยเติมน้ำมันให้มันจมๆ ไป
- กรองหัวฉีดยุ่ย ละลายไปอุดหัวฉีดตัน อาการนี้ทยอยพังทีละหัว หลังสุดเปลี่ยนใหม่ยกชุดแล้วใส่กรองเลสแทน


E85 มีแอลกฮอล์ผสมอยู่ 85 % จึงมีฤทธิ์กัดทำลายสูงมาก ??
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
จูล่ง เป็นคนเถรตรง คอยทูลทัดทานเล่าปี่ อาเต๊า ไม่ให้มูมมาม
ชาวเสฉวนรักยกย่องจูล่ง

เล่าปี่ถึงไม่ชอบใจแต่ไม่ไว้ใจใครเท่าจูล่ง ยิ่งตอนที่ยกทัพไปล้างแค้นให้กวนอู จูล่ง ขงเบ้งห้ามไม่ฟัง จะห้าวเป้ง เจอเด็กใหม่ลกซุนงอก๊กสั่งสอน เล่าปี่หนีตายทัพย่อยยับ จนตรอมใจตาย เพราะรู้ดีกว่าต่อจากโดนรุมกินโต๊ะแน่ จูล่งไม่ด่าทับถม สั่งอะไรก็ทำ แต่พูดขัดหูบ่อยเลยไม่อวยยศให้ พอจูล่งตายไม่อวยเกรงชาวบ้านจะไม่พอใจ

ช่วงปลายต้าฮั่น ยุคสิบขันที ฮ่องเต้เป็นเพียงหุ่นเชิด กลุ่มอ้วนเสี้ยวที่รวมตัวมาโค่นตั๋งโต๊ะต่างคิดเป็นฮ่องเต้ทั้งนั้น ยิ่งตอนบุกวังหลวงแต่ละก๊กหาตราหยกกันให้ขวัก จะหักด้ามพร้าด้วยเข่าผู้คนก็ตราหน้าว่าทรยศ กินข้าวนายยังโค่นนายได้ แข็งเมืองกันถ้วนหน้าแน่

เล่าปี่เล่นละครเก่ง มีเชื้อสายจริงเพราะเหล่าๆกงมีชื่อในสาแหรกตระกูล ฮ่องเต้ก็มีแต่คนมาหลอกใช้ เลยคิดว่าญาติสุดห่างคนนี้ไว้ใจได้เพราะแซ่เดียวกัน เลยเรียก พระเจ้าอา อ้าวเมื่อกี้นี้ ยังเรียกนายกองเล่าปี่ บ้านทอเสื่อขายอยู่เลย จากนี้ไปไหนเล่าปี่ยกหางตัวเองเป็นพระเจ้าอาตลอด คนที่ยึดติดกับต้นวงศ์สมัยบ้านเมืองยังดีก็เข้าข้าง

ที่เล่าปี่ต้องเล่นละครอ้างว่าจะกอบกู้ต้าฮั่น เพราะยังหาเมืองอยู่หลักแหล่งไม่ได้ พอยึดเกงจิ๋ว(ฉงชิ่ง)ได้ ก็ตามหากุนซือว่าจะวางแผนยังไงจะได้เป็นฮ่องเต้

เพราะโจโฉรู้ทันเชื่อกุยแก ว่าต้องเขิดชูฮ่องเต้ฮั่น ตั้งกองทัพพิทักษ์ธรรม เพราะพี่น้องแซ่อ้วนยึดตราหยกไว้ โจโฉจะเป็นผู้กล้านำตราหยกคืนเพื่อพิทักษ์ราชบัลลังก์ ชาวบ้านขุนศึกมาร่วมด้วยเพียบ แต่จำนวนคนน้อยกว่า อ๋องสี่มณฑลอ้วนเสี้ยวแบบสิบต่อหนึ่ง

กุยแกมองทะลุแนะนำว่าให้โจโฉ รวมกำลังเข้าตีจุดเดียวให้แตก แบบฌ้อปาอ๋อง ด้วยอุบาย จมเรือทุบหม้อข้าว ไม่ชนะก็ม้วย เพราะทหารฝ่ายอ้วนมีแต่ปริมาณไม่มีคุณภาพ แม่ทัพนายกองมีแต่ไฮโซรบไม่เป็นเก่งแต่ดวลเดี่ยวโชว์ออฟ

ฟังดูง่ายแต่เรื่องจริงโจโฉเครียดมาก แพ้คือตายยกเข่งจะถอยทัพแก้ตัวไม่ได้ และบรรดาขุนศึก ขุนพลต่างส่งจม.ลับยอมแพ้แปรพักตร์ไปหาอ้วน เพราะไม่มั่นใจว่าจะชนะยังไง พอเห็นท่าทางไม่ไหวจะยอมแพ้พร้อมกัน

ศึกนี้กุยแกแสดงฝีมือได้สุดยอดยิ่งกว่าขงเบ้งเยอะ เสียดายอายุสั้น เทียนหยกจึงรับหน้าที่แทน เก่งกว่าขงเบ้ง

หลังชนะศึก ทหารค้นเจอหีบจม.แปรพักตร์เต็มหีบ มีคนว่าให้ประหารเสียเพราะโลเล แต่โจโฉสั่งให้เผาจม.ทั้งหมดทิ้ง แล้วพูดว่า
ศึกนี้แม้ข้าเองยังไม่แน่ว่าจะชนะ เพราะกำลังต่างกันมากเหลือเกิน
เป็นธรรมดาที่ทุกคนจะลังเลสับสน
ถือซะว่าข้าไม่เคยเห็นก็แล้วกัน
ทหารทุกคนจึงคุกเข่าขอบคุณที่โจโฉไม่ติดใจเอาความ ซื้อใจคนทั้งแผ่นดิน

มีแต่ฮ่องเต้ที่นั่งไม่ติดเพราะตาร้อนผ่าว
ไม่งั้นจะส่งจม.เขียนด้วยเลือด1ชามตราไก่ จริงรึเปล่าไม่รู้ให้เล่าปี่อ่าน
ว่าถูก โจโฉขุนนางผู้น้อยแค่ปราบอ้วนเสี้ยว ก็ได้เลื่อนขั้นจนเป็น กง หรือมหาเสนาบดี มาบีบบังคับ สอดส่องทุกอย่าง
หวังว่าพระเจ้าอาจะช่วยเจิ้นได้ มุกนี้เข้าทางเล่าปี่ไปไหนก็โพทนาไปทั่ว ว่าโจโฉใหญ่แล้วลืมตัว เอาฮ่องเต้บังหน้า จนโจโฉเหลือทนยกทัพกวาดล้างจนกระเจิง เกิดวีรกรรมจูล่งฝ่าทัพรับอาเต๊า ขงเบ้งอาสาไปกล่อมซุนกวน จนเกิดศึกเซ็กเพ็ก(ชื่อปี้)หรือยุทธนาวีที่ผาแดง ในนิยายแต่งมันหยด และวาทกรรมที่ฉีกหน้ากากเล่าปี่
พี่น้องเหมือนแขนขา ภรรยาเหมือนเสื้อผ้า
เสื้อผ้านั้นขาดยังเปลี่ยนใหม่ได้
แต่แขนขาขาดแล้วหาใหม่ไม่ได้

เล่าปี่ด่าอาเต๊าว่า ลูกชั่ว เจ้าเกือบทำให้ข้าเสียจูล่งไป แล้วโยนอาเต๊าทิ้ง แต่จูล่งที่เหนื่อยล้ารับได้ทัน
ซุนฮูหยินโดนเล่าปี่ทิ้ง จนต้องไปโดดน้ำตาย ซุนกวนเสียใจมากชนิดผีไม่เผาเงาไม่เหยียบ

ที่นิยายว่า ใครมีหงษ์ มังกรครองแผ่นดินได้ เล่าปี่จึงโกงเอาเสฉวนมาได้ พื้นที่เล็กสุดในสามก๊ก
แล้วตั้งตัวเป็นฮ่องเต้เพราะรอมานานแล้ว จะว่าทรยศฮ่องเต้ก็ได้ เพราะไม้ใหญ่ที่ผุพังใกล้โค่น นกกาต้องไปหาไม้ใหญ่ต้นใหม่เป็นธรรมดา
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 14, 2022, 11:36:14 โดย bahamu »

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
ดาบฟ้าฟื้น ฉบับหอสมุดวิชรญาณ
ขั้นตอนการรวบรวม ตีดาบ ใกล้วิธีของแขกกับจีน แต่การใส่ของวิตถารเกิน ดาบที่ตีอย่างประณีตต้องใช้คุณกับผู้ใช้

แต่นี้ใส่เส้นผมผีตายโหง เจอพุทธคุณก็ฟันไม่เข้า แสดงว่าขุนแผนเล่นมนต์ดำเป็นหลัก
ดาบฟ้าฟื้นจึงมีแต่มลทิน ผิดธรรมเนียมการดีดาบชั้นดี


พิธีตีดาบคาตานะ ถวายเทพเจ้า
ลุงแกฝีมือไม่ด้อยกว่า ซาดาอิจิ กัสซัน
ขั้นตอนการเตรียมเหล็ก แบบยุคฮั่น ถัง รวมถึงใช้อุปกรณ์ตีดาบเฉพาะ

พิธีเริ่มจาก กินข้าว อาบน้ำ แต่งขาว ไหว้เจ้า ไหว้เตาของจีนจะมีหัวกะโหลกคนที่เตา
เตรียมน้ำดี คือ น้ำบาดาลที่ใส สะอาด เย็นจัด หรือน้ำฝน ถ้าหาน้ำบ่อดีๆไม่ได้ ห้ามใช้น้ำประปาเพราะร้อนไป

ก่อเตาถลุงเหล็ก จะได้ขี้เหล็ก ขี้แร่ออกมา แล้วแยกชนิดเหล็ก จากสี ความเแข็ง เพราะค่าคาร์บอนต่างกัน แล้วนำไปตีอัดเป็นแผ่น ทุบให้แตก แล้วเรียงตีใหม่จนเป็นก้อน สี่เหลี่ยม

สูบลมของจีนเป็นสองทาง ส่งลมต่อเนื่องกว่า สูบทางเดียวของไทย

ถ่านของจีนใช้ถ่านหิน ญี่ปุ่น ไทยใช้ ถ่านไผ่รวก ไม้มะขาม ร้อนจัด ควันน้อย รองลงไป ไม้พันชาด พะยอม ตะเคียน ให้อุณหภูมิ1100-1200องศา

กรณีเหล็ก แร่ไม่เอาถ่าน คือไม่ละลาย จะใส่เส้นผม เล็บ สาวลงไป ช่วยเพิ่มความร้อนฉับพลัน จีนว่าขาดธาตุหยิน มากกว่า1300องศา แต่ดีที่สุดคือ กระดูกคน สารในมวลกระดูกคนจะเพิ่มความร้อนมากและอยู่นาน จนโลหะหลอมรวมกัน

ในบันทึกกระปี่ ระฆัง จะมีการใช้ผม เล็บ สาว ใส่ลงเตาหลอม ยุคสำริด
ยุคเหล็กใส่กระดูกคนตอนตีประสานเนื้อเหล็ก หาได้ที่สนามรบ ป่าช้า

ตีเหล็กทำทรงเปล สอดเหล็กต่างชนิด
ถ้าเป็นกระบี่ ดาบไทย จะเรียงแผ่นเหล็กสองชนิดสลับไปมาจนเป็นก้อน แล้วหุ้มกระดาษ จุ่มน้ำโคลน เผาจนร้อน ตีให้รวมกัน แล้วใส่ฟางไหม้ จุ่มน้ำโคลน นำไปเผาให้แดง เพื่อไล่อากาศออกจากผลึกโลหะ แล้วเทผงบอแร็กเพื่อเร่งให้เหล็กประสานตัว ทำซ้ำไปมา แล้วตีพับไปมา จนได้จำนวนชั้นที่กำหนด จึงตีแผ่ขึ้นรูปใบดาบ

โดยตียืดจากด้ามไปปลายดาบ จากขั้นตอนนี้ ทั่งตอนสะอาด ราดน้ำให้เย็น ค้อนต้องเปียกก่อนตีทุกยก เพื่อคุมไม่ให้เหล็กร้อนจัดจนไม่ร้อนเสมอกันตลอดใบดาบ เวลาจุ่มน้ำ หรือปล่อยให้เย็นตัวเหล็กจะแตกร้าวได้

การลงฝีค้อนจะเป็นจังหวะ เพื่อให้น้ำหนักเท่าๆกันทุกยก เหล็กจะโดนค้อนเสมอกัน สมัยนี้ใช้ค้อนไฮโดรลิคคนเดียวตีดาบได้ สบายกว่า เร็วกว่า แม่นยำกว่า

พอตีขึ้นตัวดาบเรียบร้อย จะตีแต่งทรงให้ตรง ขึ้นสัน เหลี่ยมครบแล้วนำไปขูดผิวเหล็ก ให้เรียบ ตีแต่งเล็กน้อย

แล้วทาโคลนสองสี ที่คมดาบ กับใบดาบ ก่อนชุบแข็ง เพื่อทำการไล่อากาศ มลทินที่ผลึกโลหะ ครั้งสุดท้าย

การชุบแข็งทำตอนมืดสนิทหรือในห้องที่มืด เพื่อดูสีของไฟที่เผาดาบให้ออกม่วงนิดๆ ประมาณ1100-1200องศา
แล้วนำดาบไปจุ่มในอ่างน้ำดีที่เย็นจัดราว12องศา โดยจุ่มหัวทะแยงลงก่อน แล้ววางส่วนคมดาบลงตาม ให้สันดาบโดนน้ำท้ายสุด ความร้อนจะระบายขึ้นสันดาบ จนใบดาบจากตรงเป็นโค้ง ในกระบวนการนี้ ถ้าใบดาบมีแตกร้าว ทิ้งทำใหม่ แก้ไม่ได้

ดาบตรงคมเดียวยุคฮั่นจุ่มแบบคาตานะ แต่พอจุ่มหัวลงไปแล้ววางคมตลอดแนวให้โดนน้ำแล้ว จะยกขึ้น สันดาบจะยังร้อนจนแดงอยู่ ช่างตีดาบจะวางไว้บนแท่นปล่อยเย็นตัวเอง เพื่อให้สันดาบเหนียว

เมื่อชุบแข็งได้ดาบ มีลายคมดาบเรียบร้อย จึงนำไปขัดใบดาบ ลับคม ด้วยหินขัดหกความละเอียด ใช้น้ำหล่อเย็นทุกขั้นตอน ใบดาบต้องเย็น ถ้าอุ่นต้องหยุดทิ้งให้เย็นแล้วลับต่อ จะได้ใบดาบที่สมบูรณ์ พร้อมเข้าตัวเรือนต่อไป

ถ้ามีการชุบแข็งครั้งที่ 2 3 ไฟที่เผาใบดายจะไม่ร้อนเท่าครั้งแรก ไฟที่ส้ม ใบดาบไม่เปลี่ยนสีจนแดง แค่จากดำไปเทา แล้วจุ่มลงอ่างน้ำดี

ตัวเรือนประกอบใบดาบจะเป็นสิ่งมงคลกับผู้ใช้ เพราะเป็นของมีราคาแพง ไว้ปกป้องผู้ใช้
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 14, 2022, 14:18:05 โดย bahamu »

ออฟไลน์ lonely

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,408
1. ขอบคุณคุณ Bahamu ที่อธิบายการตีดาบญี่ปุ่นให้ฟัง

เพราะผมสงสัยมานานแล้ว จากการดูคลิป ว่าทำไม ต้องเอาน้ำพรมไปที่ค้อนตลอดเวลา = ไม่ให้เหล็กร้อนจัดเกินไป

แต่ก็มีช่างบางคน ใช้ค้อนแบบเท้าเหยียบแทนการใช้แรงคนในการเหวี่ยงค้อน = ไม่ค่อยเห็นพรมน้ำไปที่ค้อน ถ้าใช้ค้อนแบบเท้าเหยียบ


ส่วนช่างในคลิป มีนามกรว่าอะไรครับ เห็นคุณ Bahamu บอกว่า ฝีมือไม่ด้อยไปกว่า "ซาดาอิจิ กัสสัน" ??

ผมเคยอ่านกระทู้นึงใน Pantip ช่างตีดาบญี่ปุ่น เก่งๆ ดังๆ มีประมาณซัก 5 - 6 ตระกูล
ผมจำได้ตระกูลนึง คือ "ฟูจิวารา" (ถ้าจำชื่อไม่ผิด) สืบทอดการตีดาบมาหลายร้อยปีแล้ว

ซาดาอิจิ กัสสัน = น่าจะอาวุโสสุดในบรรดาช่างตีดาบ ??


2. การชุบแข็งครั้งที่ 2 หรือ 3 = น่าจะเรียกว่า "คืนไฟ" (เคยสอบถามจากช่างมีดบ้านจ่าตุ่มเมื่อหลายปีก่อน)
ผมเข้าใจเอาเองว่า ถ้าใช้ความร้อนสูงเกินไปในการชุบแข็งครั้งแรก ก็ต้องมาชุบครั้งที่ 2 เพื่อลดความร้อนลง


2.1 แต่เคยเห็นมีดของช่างไทยเจ้านึง อธิบายถึงการชุบแข็งไว้ว่า  = ใช้อุณหภูมิความร้อนที่เหมาะสม + เวลาการในอบเผา ให้เหมาะกับเหล็กชนิดนั้นๆ มากที่สุด
จึงจะได้คมมีดที่ดี คมนาน รักษาคมได้ดี ??


3. ส่วนดาบฟ้าฟื้นนั้น ผมว่าในดาบมีของเฮี้ยนๆ แค่ 3 อย่างเท่านั้น

คือ

เหล็กขนันผีพรายตายทั้งกลม, เหล็กตรึงโลง, ผมของโหงพรายที่ใส่ไว้ในด้าม = น่าจะแก้อาถรรพ์หรือศัตรูทั้งปวงที่เล่นของต่ำๆ ได้หมด??


ส่วนของศักดิ์สิทธิ์ที่มีในดาบฟ้าฟื้น มี เหล็กยอดพระเจดีย์มหาธาตุ, เหล็กยอดปราสาท, เหล็กไหล ธาตุกายสิทธิ์ = น่าจะมีอานุภาพเหนือกว่าพุทธคุณของศัตรูทั้งปวง ??


ซึ่งการใส่ผมโหงพรายในด้ามนั้น แม้แต่พระแสงดาบของพระพันวษา (ซึ่งคงมีหลายเล่ม) ก็มีใส่เช่นกัน
กล่าวคือ ตอนพลายแก้ว (ขุนแผน) ไปรบเมืองเชียงทองครั้งแรก
พระพันวษาได้กล่าวให้พร + มอบดาบให้พลายแก้ว ดังนี้

จงปราบลาว ให้ละเอียด ลงเป็นแแป้ง
จงเรืองฤทธิ์ เรี่ยวแรง ดังราชสีห์
กูจะให้ อาวุธ ไปราวี
ดาบนี้ ที่ด้าม ประจุพราย



อย่างที่ผมตั้งข้อสังเกตไว้ คือ
ขุนแผนสร้างดาบฟ้าฟื้นตามตำรา "มหาศาสตราคม" ซึ่งไม่ทราบว่าเป็นตำราที่มีจริง หรือเป็นแค่เรื่องแต่งในเสภาครับ
My car and Driving is My Life = เวอร์ไปไหม ??

ออฟไลน์ bahamu

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 685
ชื่อลุงแกเจอแต่ตัวจีนอ่านญี่ปุ่นไม่ออกครับ
กัสซัน ตระกูลแก่ทำมาเกือบพันปีเนี๊ยบทุกขั้นตอน ใช้เหล็กทามาฮากาเน่เกรดดีสุดที่มีขาย จองทีเป็นปี เก็บไว้ราคามีแต่ขึ้น

คนอื่นงานหยาบกว่า ราคาถูกกว่า ใช้ค้อนไฟฟ้าต้องฉีดน้ำล้างทั่ง กับก้อนร้อนเรื่อยๆ คนไหนไม่ทำก็ลดคุณภาพงานลง ราคาก็ถูกลง

ถ้าหาเหล็กไปให้ช่างตี คิดแต่ค่าแรง ช่างดังมากอาจไม่รับเพราะเหล็กชาติอื่น จะขายราคาถูกกว่าของญี่ปุ่น ทั้งที่คุณภาพดีกว่า
ยิ่งคนใช้กำหนดรายละเอียดมาก ช่างที่รับงานก็คิดค่าแรงเพิ่มบวกเวลาล่าช้าไปอีก ช่างที่ไม่ดังสุดๆ แต่ฝีมือดีเงื่อนไขในการสั่งตี อาจคุยง่ายกว่า เช่น

น้ำหนักใบดาบ ศูนย์ถ่วง ลายฮามอน เซาะร่อง จำนวนหมุดยึด ความยาวกั่นดาบ

คืนไฟ ทำเพื่อให้เนื้อเหล็กคลายตัว จากการชุบแข็ง ลดความเครียดของเหล็ก จากการขัดเรียงโมเลกุลด้วยไฟแรง
ทำให้คมแกร่งขึ้น

ผมโหงพรายกับเหล็ก น่าจะเลี้ยงผีนัตถ์แบบพม่าเฝ้าเจดีย์ โดนเชิญผีตายโหงเฮี้ยนๆที่มีชื่อมาเฝ้าเจดีย์ เช่น ตะเบงชเวตี้ เป็นนัตถ์เฝ้า ชเวดากอง
เทพทันใจที่ไกด์หลอกให้ไปไหว้นั่นคือผีนัตถ์ ไม่ใช่เทพ

เหล็กไหล ไพลดำ เป็นเรื่องเล่า เชื่อถือยาก
พุทธคุณมีเกจิทำของดีจนเป็นที่เชื่อถือมากกว่า
หนังเหนียว โบราณใช้ค้อนทุบให้กระดูกแตกตาย ค้อน ตุ้ม คทา ทำมาแก้ทางโดยเฉพาะ
จับได้หลาวเสียบทวารตายแน่นอน

ขุนแผนเจอ ของจริงเกรงว่าตายด้วยธนู หน้าไม้ ชุบเลือดหมาดำ ไก่ด้วยทะลุชัวร์
และให้สาวขึ้นคร่อมไม่ได้ของเสื่อม
จีบสาวไม่เก่งทำเสน่ห์อย่างเดียว วันทองเจอเป่ามนต์ ไม่ได้ชอบลูกขุนไกรที่พ่อโดนฟันคอริบเรือน จนแม่หอบลูกหนีไปกบดานที่กาญจน์ แล้วได้เพื่อนพ่อที่บวชเป็นพระสอนวิชาให้ สอนไปก็ยุให้แก้แค้นตลอดจนโต กลับมาสุพรรณก็มีแต่เรื่อง แต่มีสาวแก่ชอบขุนแผนขนาดแตะไม่ได้ ไม่รู้ชอบเข้าไปได้ยังไง

ผัวกร่างกับพ่อเมีย เพราะเล็งเอากุมารทองแต่แรก พอเมียตัวเองวางยาพิษเพราะพ่อสั่งก็ฆ่าเมียเหมือนแทงควาย แล้วควักลูกที่เพิ่งตายไปทำกุมารทอง ฆาตกรโรคจิตชัดๆ นายก็โรคจิตพอกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: กุมภาพันธ์ 15, 2022, 20:11:03 โดย bahamu »