[ฟง อวิ๋น]

ขอวางถุงกาวสักครู่ 

ถ้า KICK มีแบต ชาร์จไฟบ้านได้ วิ่งได้ไกลสักไม่เกิน 100km เพื่อใช้งานประจำวันในเมือง

มีเครื่องยนต์ (ที่มีอยู่แล้ว) ทำงานเป็น e-Power หลังจากแบตหมด เพื่อเดินทางไกล (แต่ชาร์จตามตู้ก็ได้)

ื่ท่านคิดว่าราคาจะเพิ่มจากตัว TOP AuTECH ไปกี่แสนบาทครับ

ขำขำ  นะครับ เชิญชี้แนะกันได้ตามอัธยาศัย   

ปล. เดาว่าราคาจะไปใกล้ MG HS PHEV ในขนาดที่เล็กกว่า แต่ก็ได้ยินมาว่า MG HS PHEV หลังจากแบตหมด เครื่องยนต์ทำงานเป็นหลักก็ซดเอาเรื่องอยู่

[Magl]

เดาว่าขนาดรถมันเล็ก จะใส่แบตเตอรี่เยอะมันก็หนัก ไม่น่าจะออกแบบมาแบบนั้น ถ้าเป็นไปได้ ออกรุ่นที่เป็น bev มาเป็นทางเลือกเลยดีกว่า คล้ายๆ hrv ที่มีตัวไฟฟ้าด้วย ถ้ากดราคาได้สัก 1.1 ล้าน ก็น่าซื้อกว่ารถจีนนะ ปัจจุบัน leaf ขายอยู่ 1.29 ข้างในมันไม่มีอะไรเลย

[ฟง อวิ๋น]

เดาว่าขนาดรถมันเล็ก จะใส่แบตเตอรี่เยอะมันก็หนัก ไม่น่าจะออกแบบมาแบบนั้น ถ้าเป็นไปได้ ออกรุ่นที่เป็น bev มาเป็นทางเลือกเลยดีกว่า คล้ายๆ hrv ที่มีตัวไฟฟ้าด้วย ถ้ากดราคาได้สัก 1.1 ล้าน ก็น่าซื้อกว่ารถจีนนะ ปัจจุบัน leaf ขายอยู่ 1.29 ข้างในมันไม่มีอะไรเลย

น่าคิดครับ แต่ก็เห็นด้วย

ส่วนตัวไม่อยากได้รถ Hybrid ที่แบตใหญ่และเสียบชาร์จได้ แต่อยากได้รถไฟฟ้าที่แบตเล็กและมีเครื่องยนต์เล็กไว้ปั่นไฟมากกว่า

ฟังดูอาจจะไม่ต่างกัน แต่ผมกลับรู้สึกว่าบริบทในการออกแบบขนาดมอเตอร์น่าจะต่างกัน

มโนเองล้วนๆ 

[U9WS]

ญี่ปุ่นยังเข้าถึงแบตต้นทุนต่ำไม่ได้ครับ
Kicks​ แบต 2kWh
Accord แบต 1kWhกว่า civic hrv คงเล็กกว่านั้น
PHEV​ ญี่ปุ่นคันเกือบ2ล้านยังก็วิ่งไม่เกิน 100กม.กันเลย kicks​ ราคาต่ำล้านก็ได้แค่นี้ครับ
ถ้าแบตใหญ่กว่านี้คงทำราคาไม่ได้

BEV จีนต่ำๆมาไทยแบตก็เกิน 30kWh ตัวขายดีต่ำล้านก็ 50-60kWh

[เนื้อน่องไม่หนัง]

เดาว่าขนาดรถมันเล็ก จะใส่แบตเตอรี่เยอะมันก็หนัก ไม่น่าจะออกแบบมาแบบนั้น ถ้าเป็นไปได้ ออกรุ่นที่เป็น bev มาเป็นทางเลือกเลยดีกว่า คล้ายๆ hrv ที่มีตัวไฟฟ้าด้วย ถ้ากดราคาได้สัก 1.1 ล้าน ก็น่าซื้อกว่ารถจีนนะ ปัจจุบัน leaf ขายอยู่ 1.29 ข้างในมันไม่มีอะไรเลย

น่าคิดครับ แต่ก็เห็นด้วย

ส่วนตัวไม่อยากได้รถ Hybrid ที่แบตใหญ่และเสียบชาร์จได้ แต่อยากได้รถไฟฟ้าที่แบตเล็กและมีเครื่องยนต์เล็กไว้ปั่นไฟมากกว่า

ฟังดูอาจจะไม่ต่างกัน แต่ผมกลับรู้สึกว่าบริบทในการออกแบบขนาดมอเตอร์น่าจะต่างกัน

มโนเองล้วนๆ 

ถ้าวิ่ง 100 โลน่าจะแพงนะครับ
อย่างพวก volvo t8 วิ่ง 40 โล แบตยัง สามแสนกว่า (https://community.headlightmag.com/index.php?topic=73441.0)
แต่เอาจริงถ้า kicks เสียบชาร์จได้แล้ววิ่งได้สัก 40 โล แล้วมีเครื่องยนปั่นไฟต่อจะแจ๋วมาก ผมยอมซื้อเลยจากเดิมที่ให้ hr-v เป็นที่ 1
ผมเองก็ไม่ค่อยชอบ phev เหมือนกัน มันครึ่งๆกลางๆ เหมือนเน้นเพิ่มพลังเครื่องยนต์มากกว่า ประหยัดน้ำมัน วิ่งใกล้ๆโอเคแหละ แต่พอวิ่งทางไกล กลายเป็นแบกแบตวิ่งแทน

[คุณ นมๆ]

จาก9แสนอาจกลายเป็นล้านห้าเพราะค่าแบต แบตก็วิ่งได้ rangeนี้ก็ต้องมี20Kwh+ แล้วเครื่อง 1.2 เอาไม่อยู่แน่ต้องลากรอบปั่นไฟทางไกลกินน้ำมันกว่าเดิมอีก เพราะต้องใช้ทั้งมอเตอร์แรงขึ้นเพื่อลากน้ำหนักแบตที่เพิ่มขึ้นมาอีกหลายร้อยโล เพราะแบบนี้รถปลั๊กอินไม่เคยมีเครื่องเล็กๆเลย prius plug in ก็ยังใช้1.8

[pjs6306]

เอา E power ไปใส่รุ่นอื่นที่ใหญ่กว่า kick และทำแบบที่ว่าจะดีว่านะครับ

[apinui]

ความคิดนี้น่าสนใจนะครับ ..

คือไม่ต้องคาดหวังว่าแบ็ตจะต้องวิ่งได้ไกลถึง 100 กิโลหรอก .. เอาแค่เหมือนพวกรถ ปลั๊คอินทั่วไปก็พอ คือจอดที่บ้านแล้วสามารถเสียบชาจน์ไฟที่บ้านได้ ให้แบ็ตเต็ม ... พอเช้ามา ก็สามารถขับไฟฟ้าไปได้สัก 60-70 กิโล แล้วเครื่องยนต์ค่อยติด มันก็ประหยัดได้มากๆแล้ว ....

และมันก็จะเหมาะกับรถที่ใช้งานไม่ไกลจริงๆ เช่นเป็นรถแม่บ้านที่เอาไว้รับส่งลูกไปโรงเรียน ไปกลับไม่เกิน 50 โล เช้าไปส่ง กลับมาบ้านก็เสียบไฟชาจ์น บ่าย ออกไปรับลูก กลับมาก็เสียบไฟชาจ์น แทบไม่ต้องใช้น้ำมันเลย ...

[ฟง อวิ๋น]

ความคิดนี้น่าสนใจนะครับ ..

คือไม่ต้องคาดหวังว่าแบ็ตจะต้องวิ่งได้ไกลถึง 100 กิโลหรอก .. เอาแค่เหมือนพวกรถ ปลั๊คอินทั่วไปก็พอ คือจอดที่บ้านแล้วสามารถเสียบชาจน์ไฟที่บ้านได้ ให้แบ็ตเต็ม ... พอเช้ามา ก็สามารถขับไฟฟ้าไปได้สัก 60-70 กิโล แล้วเครื่องยนต์ค่อยติด มันก็ประหยัดได้มากๆแล้ว ....

และมันก็จะเหมาะกับรถที่ใช้งานไม่ไกลจริงๆ เช่นเป็นรถแม่บ้านที่เอาไว้รับส่งลูกไปโรงเรียน ไปกลับไม่เกิน 50 โล เช้าไปส่ง กลับมาบ้านก็เสียบไฟชาจ์น บ่าย ออกไปรับลูก กลับมาก็เสียบไฟชาจ์น แทบไม่ต้องใช้น้ำมันเลย ...

ประมาณนี้เลยครับ เพราะ e-Power พิสูจน์แล้วว่าเครื่อง 1.2l ปั่นไหว ก็จัดแบตมาอีกลูกเสียบปลั๊กชาร์จเอา วิ่งไปกลับในเมืองใกล้ๆ รับส่งลูก หรือไปทำงาน
 

[peterW]

ไม่ต้องใส่อะไรเพิ่มหรอก kick มันไม่สวย ดูยังไงก็รถเล็ก อวบๆ เหมือน juke
เปลี่ยนเป็น Qashqai มาลงตลาดดีกว่า
รุ่นนั้นสวยเฉียบ ดูดี ถึงจะมาสู้กับ รถในตลาดได้

[kiwiwi]

เอา X trail มาทำไฟฟ้าล้วน แล้วใส่เครื่อง K Car ลงไปเพื่อเติมไฟให้แบต น่าจะเข้าท่ากว่านะครับ

เหมือนที่เขาชอบแซวให้เทสล่าพกเครื่องปั่นไปไว้ท้ายรถน่ะ

[mamaman]

E power สลับ มาเป็น BEV ง่ายมากๆ
พอเดาราคา BEV พื้นฐาน KICK ได้ละ
สลับราคาแบตแทนเครื่องยนต์ แถมได้ ภาษี 0 % หากผลิตไทย
ว้าว  BEV ราคา 750K รถยุ่นมี แน่นอน

[Salmon]

เอา E power ไปใส่รุ่นอื่นที่ใหญ่กว่า kick และทำแบบที่ว่าจะดีว่านะครับ

เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ลองมาแล้ว ชอบทุกอย่างของ e power แต่ไม่ชอบ Kick อะ มันเหมือนรถอินเดีย จริตมันไม่ได้
ถ้ามาในร่างของ Note ใหม่ slyphy ใหม่น่าจะ ว้าวๆๆ ถูกจริตคนเอชียบ้านเรามากกว่า

[SM.]

ผมมองว่า เค้าคิดว่ามีเครื่องยนต์ปั่นไฟให้อยู่แล้ว ไม่จำเป็นต้องเสียบปลั๊กเข้าไปอีกระบบนึง จะทำให้ระบบเกิดความซับซ้อนเพิ่มขึ้น และต้นทุนเพิ่มขึ้นไปด้วย

[axister]

เทคโนโลยีแบตปัจจุบันน่าจะยังยัดใน kick ได้ไม่ถึง 99กม. น่ะสิครับ

kicks เองก็ไม่ได้เกิดมาเพื่อเป็นรถไฟฟ้า ใช้ platform รถสันดาป ฟิลเดียวกับ bmw/volvo ที่ตัวรถก็จะหนักอึ้ง อยู่ที่ความเก่งว่าใครจัดที่ทางได้ดีกว่า

แต่สิ่งที่ตอนนี้พาไปไม่ถึงฝันเพราะว่าราคาต้นทุนมันแพงอยู่ ทั้งการ r&d ของใหม่ต้องมีเสียบปลั๊ก การชาร์จ ระบบ cooling แบต และหลักๆราคาแบต ราคามาว้าวว้าว ยิ่งเป็นมวยรองชื่อเสียงไม่ดี มีแต่คนสาปแน่นอน

อนาคต platform ariya มาตอบโจทย์แหละ แต่เค้าก็คงไม่มอง e-power แล้ว แบตพัฒนา จุดชาร์จพร้อมก็ย้ายไป bev ไปเลยก็จบ มาพัฒนาของเก่าทำไมหว่า เพราะจริงๆมันเก่ามากแค่มันเข้าไทยช้ามากกกก รวมถึงตลาดยุโรป e-power ก็ไม่ได้ฮอตอะ ที่นั่นเค้่านิยมดีเซล

ขนาด volvo เอง s60 ถูกดีไซน์มาเป็น phev โดยเฉพาะที่เก็บแบตเยอะๆ แบบวางคุ้มค่าสุดๆตอนนี้ตัว extended ยังได้แค่ประมาณ 90km

แบตหมดเครื่องต้องแบกภาระปั่นไฟ นน. ตัวที่เยอะเพราะแบตอีก ถ้ากดยาวๆ โหมดเต่าขึ้นแน่นอน ส่วนตัวมองว่ายังไงก็ไม่เวิค

segment นี้คือคนมีงบน้อย ถ้าทำราคาไม่ได้ก็จบ ราคาแพงปุ้บเค้าจะเทียบทันทีว่าไป civic / camry ไม่ดีกว่าอ่อ

ส่วนตัวที่ใช้รถ plugin มาก็ไม่ได้สะดวกขนาดนั้นครับ ชาร์จปั้มนานมากเพราะ onboard charge อย่างมากก็ 20-30amp ไม่คุ้มเวลาเลยถ้าไม่ชาร์จบ้านทุกวัน ใช้ bev จอด ชม. นึงชาร์จ dc แรงๆเต็มสะดวกกว่าเยอะ ขนาดว่าเมื่อก่อน ปตท มีคอนเท้น mg/แมว ขิงกันชาร์จไฟฟรี จองทิ้ง จองขว้าง นะครับ

ไม่เวิคในน้องเล็กครับ ถ้า x-trail ขึ้นไปทำให้ product กับราคาไปด้วยกัน พอจะหายใจได้อยู่ครับ แต่ชื่อนิสสันอ่ะ ผมว่ายังไงก็ตาย toyota เอามายังรอดยากเลย ไปปั้น infiniti ขายที่ยุโรปให้รอดก่อน ขนาด กม. เค้าบังคับเรื่องมลพิษจะตาย ความหวังยังดูเหือดแห้งเลย ตัดมาที่ไทยวัยรุ่นสร้างตัวพ่นหมึกกันไม่เห็นมีกระทรวงอะไรมาสนใจเลย เอาอะไรมาดันไฮบริด 

[XMSL]

วอลโว่ xc60 phev รุ่นเก่าแพลตฟอร์มเดิม ออกไดรเทรนไฟฟ้าตัวใหม่เพิ่มระยะเป็น 94km ในราคาเดิม แสดงว่าประสิทธิ์ภาพ/ราคาของระบบไฟฟ้าปลั๊กอินน่าจะดีขึ้นเรื่อยๆ ขออภัยไม่เกี่ยวกับ kick 55

[DiKiBoyZ]

ข้ามไป BEV เลยดีกว่าครับ

ตั้งแต่มี E-Power มา  เอาจริงๆ ผมยังไม่เคยว๊าวววกับมันเลย

มันเป็นเหมือนความคิดเก่า เอามาเล่าใหม่ แล้วหาจุดขาย

เพราะเอาเครื่องยนต์มาปั่นไฟ ไปให้มอเตอร์ขับเคลื่อน ทาง Honda เขาทำมาก่อนแแล้ว

ทำเป็น PHEV ยังไม่รู้จะรอดหรือป่าวเลย

[PC CK]

วอลโว่ xc60 phev รุ่นเก่าแพลตฟอร์มเดิม ออกไดรเทรนไฟฟ้าตัวใหม่เพิ่มระยะเป็น 94km ในราคาเดิม แสดงว่าประสิทธิ์ภาพ/ราคาของระบบไฟฟ้าปลั๊กอินน่าจะดีขึ้นเรื่อยๆ ขออภัยไม่เกี่ยวกับ kick 55

ประเด็นคือเค้าแอบตัดซุปเปอร์ชาร์จเจอร์ไปแล้วไม่บอกครับ
แต่เพิ่มแบตแทน วิ่งไฟฟ้าได้ไกลขึ้นในราคาเท่าเดิม
ทุกวันนี้นั่งรอโพลาตาร์3ละครับไม่รู้เค้าจะเอามาทำตลาดมั้ย555

[ฟง อวิ๋น]

ขอบคุณทุกความเห็นครับ ได้ความรู้ขึ้นอีกหลายอย่างเลย

เอาจริงๆ ส่วนตัวมอง PHEV กับ BEV Range Extended แตกต่างกัน

และยังรู้สึกว่า PHEV อาจจะมีความซับซ้อนของระบบสมองกล เกียร์ และเครื่องยนต์ที่มากกว่า

แต่ถ้าเป็น BEV ที่ระยะทางไม่ต้องมาก แบตลูกไม่หนักเกินไป วางเครื่องยนต์เล็กปั่นไฟที่ซ่อมไม่แพง ไม่ต้องมีเกียร์ของเครื่องยนต์
ก็น่าจะตอบโจทย์คนหัวเก่าอย่างผมที่ใช้รถต่อวันไม่ไกล แต่ก็กลัวไฟแบตหมดกลางทาง หาที่ชาร์จยา่ก ขับเรื่อยๆในเมือง ไม่เน้นบู้
(ถ้าจะบู้ก็เอารถเครื่องยนต์ ICE อีกคันขับออกไปจะดีกว่า)

ถ้าผมจะใช้รถไฟฟ้า ผมจะเน้นชาร์จที่บ้านและจะไม่หาชาร์จระหว่างทางเด็ดขาด
ถ้ารถทำระยะทางต่อการชาร์จได้มากกว่าที่ผมใช้งานต่อวันเกิน 2 เท่า ผมถึงจะสนใจ
เพราะถ้าขับไกล ขึ้นเขา ขึ้นดอย ผมขับรถน้ำมันไปดีกว่าครับ ไม่อยากเสี่ยง

[madboy]

ให้เค้าทำ x-trail มาเป็น phev ได้ น่าจะเข้าท่ากว่าครับ