[imvile]

ย่างพวกยุโรปพอเข้าใจได้ว่าเครื่องยังเป็นพระเอก มอเตอร์พระรอง เช่นพวก e300e, 330e
แต่ที่สงสัยคือพวก มอเตอร์พระเอก ว่ายังมีประโชยน์อะไร เช่น x-trail e power
หรือกระทั่งรถจีนหลายรุ่นที่เป็น plug-in เริ่มมีการนำเครื่อง turbo มาใส่เป็น generator

แต่ว่า e-power หรือ plug-in หลายรุ่นไม่ได้ขับเคลื่อนล้อโดยตรง
มันมีประโชยน์อย่างไรหรือครับ ในการใส่เครื่อง turbo เข้าไปในทางวิศวกรรม
เพราะว่าน่าจะดูแลยากขึ้น กว่าเครื่องสันดาปผูกแบตทั่วไปอีกระดับ

หรือว่า generator ต้องการแรงบิดมากกว่าแล้วจะ efficiency เยอะกว่า? กลัวขึ้นแบตเต่า?

ขอบคุณครับ

ปล สงสัย เพราะ camry hybrid ยังไม่เคยขึ้นแบตเต่าซักครั้ง ลากขึ้นดอยสบาย เลยแค่อยากรู้ว่าการ down-sizing เครื่องที่ไม่ได้เป็นพระเอก มีไอเดียทางวิศวกรรมอย่างไร

[albacore]

ที่ค่ายรถต้องทำเครื่องให้ซับซ้อนขึ้นทุกวันนี้เพราะกฎหมายสิ่งแวดล้อมที่เข้มข้นของประเทศที่มีกำลังซื้อสูงๆทั้งนั้น
 ถ้าอยากขายทั่วโลกแต่ไม่มีเทคโนโลยีที่จะรีดประสิทธิภาพเครื่องnaให้ผ่านค่ามลพิษได้ การใช้เทอร์โบก็ก็เป็นช่องทางที่ง่ายกว่า ที่จะทำให้เครื่องยนต์ประหยัด
 ไม่แน่ใจว่าแคมรี่ในยุโรปใช้เครื่องเดียวกับในไทยมั้ย เพราะกฎหมายแถบนั้นสุดโหด จนค่ายรถในประเทศตัวเองยังแทบจะผ่านได้ยากเย็น จนบางทีต้องใช้วิธีใต้ดินกันหลายค่าย

[Destiny_gun]

ถ้าของ Nissan เอาไว้ปั่นไฟล้วนๆครับ เพราะเครื่องตัวนี้เป็น VC ด้วย แล้วมีเทอร์โบอีก

จังหวะเรียกใช้งานมันต้องปั่นให้พอมอเตอร์ครับ มันมีทั้งยิงตรงเข้ามอเตอร์จังหวะ Cruise จังหวะ Full power เครื่องปั่นไฟให้มอเตอร์ แบตก็ส่งไฟให้อีก

รถจีนบางรุ่นก็ปั่นไฟล้วนๆ แต่มันเป็น plug in ครับ มันปั่นไฟมารออยู่แล้ว ยกเว้นขึ้นต่อเนื่องไม่พังยาวๆรถจะชะลอเหมือน

ที่ขึ้นเต่าส่วนใหญ่ของรถไฟฟ้า inverter ร้อนครับ แต่รุ่นใหม่ๆมันฉลาด มันเห็นเราซัดยาวๆต่อเนื่อง มันจะแอบเข้าโหมด safety ขึ้นเรื่อยๆจากอุณหภูมิ ไม่เหมือน 0-1 มัน variable ได้

ของ Camry toyota เค้าทำมาไม่เหมือนคนอื่น ทุกจังหวะจะต้องมีมอเตอร์ 1 ตัวหมุนใน sun gear ตลอด(Toyotaให้ตัวนี้เป็น MG1)เพื่อปรับรอบ ปั่นไฟ กับตั้งหน่วงเหมือนเกียร์ cvt เลยชื่อ e-cvt  ไม่ใช่มันไม่มีเต่าขึ้นนะแต่พอมันร้อน มันก็ใช้เครื่องยนต์มากขึ้น ลองซัดให้ถึงลิมิตดูครับ เครื่องจะดังมาก ปรับหน้าจอกลางดูรอบเครื่องได้ แต่ความเร็วไม่ขึ้น

[AgentMolder]

เอาตรงๆเลย เพราะกฏหมายสิ่งแวดล้อมครับ ที่ต้องการลดมลพิษไปเสียลงเรื่อยๆๆ ทำให้ต้องมีการ downsizing ก็คือลด cc เครื่อง เพื่อลดมลพิษ แต่การลด cc เครื่อง มันก็ทำให้กำลังลดลงเช่นกัน เลยต้องแปะโบ เพื่อเพิ่มกำลังแรงม้า ไอเสียไปปั่นเทอโบได้อีกรอบ ลดมลพิษลงไปอีก ร่วมกับไฮบริดติด เครื่องดับ ก็ลดมลพิษลงไปอีกกกก

แค่นั้นแหล่ะครับ ถ้าไม่มีกฏเรื่องมลพิษ คงได้เห็ฯ V6 3000 วิ่งกันเพียบ

[punn]

ถ้าเรื่องเจนปั่นไฟ มันก็ขึ้นอยู๋กับการเลือกใช้ให้เหมาะสมด้วยครับ
อย่างท่านด้านบนบอกคือเป็นไปตามมาตรฐานสิ่งแวดล้อมใหม่ด้วย

ตามกฏอนุรักษ์พลังงาน เครื่องก็ต้องส่งพลังงานให้เจนปั่นไฟให้เพียงพอกับที่มอเตอร์ต้องการด้วย
ผมเห็นหลายคนยังเข้าใจเป็นว่า เครื่องไม่ต้องทำงานอะไรมาก แค่เดินเบาเท่านั้น อันนี้คือไม่ใช่นะครับ 
เมื่อมอเตอร์ต้องการไฟมากขึ้น เจนก็ต้องทำงานหนักขึ้น เครื่องยนต์ก็ต้องทำงานหนักขึ้นเช่นกัน
(อันนี้เสริมเผื่อน้องๆเข้ามาอ่านกัน)

แต่ข้อดีของเครื่องเล็กลงก็คือน้ำหนักเบา ลดมลพิษได้อีก
แล้วตัวเจนก็จะยิ่งปั่นไฟได้ละเอียดมากขึ้นช่วงกว้างขึ้นครับ

[sukhontha]

ผมอธิบายเฉพาะ อี - พาวเวอร์ นะครับ เพราะใช้ คิกส์อยู่
 
เมื่อวิ่งปกติ  ไม่เค้นแรงมากนัก การใช้ไฟไม่หนักมากตามไปด้วย  จึงใช้จากแบตฯล้วนๆ   เมื่อไรคุณคิกดาวน์ กดคันเร่งลึก  มันจะส่งไฟจากเครื่องปั่นไฟตรงไปที่มอเตอร์อีกทางหนึ่ง  และมันจะเร่งปั่นสูงตามกระแสไฟที่ต้องการของมอเตอร์ (ความต้องการของมอเตอร์ - ความสามารถของแบตฯ = ส่วนเกินที่เครื่องยนต์ต้องปั่น)

สรุป  ถ้าต้องการกำลังที่สูง  ใช้ไฟสองทางร่วมกันครับ

[kiwiwi]

ง่ายๆเลยครับ
ลองนึกสภาพว่าการ Re-Gen ของรถไฟฟ้าทำให้รถหน่วงได้ขนาดไหน

เพื่อให้สร้างไฟฟ้าได้ขนาดที่เอามาปั่นมอเตอร์ตรงๆต้องใช้กำลังพอสมควครับ เครื่องธรรมดาอาจจะกลายเป็นปล่อยมลพิษ​แทนก็ได้ ดังนั้น Turbo จึงสำคัญ

ผมแปลกใจ Toyota​ มากกว่าที่ยังไม่ใช้ Turbo กับ Hybrid ของเขา

[DiKiBoyZ]

ง่ายๆเลยครับ
ลองนึกสภาพว่าการ Re-Gen ของรถไฟฟ้าทำให้รถหน่วงได้ขนาดไหน

เพื่อให้สร้างไฟฟ้าได้ขนาดที่เอามาปั่นมอเตอร์ตรงๆต้องใช้กำลังพอสมควครับ เครื่องธรรมดาอาจจะกลายเป็นปล่อยมลพิษ​แทนก็ได้ ดังนั้น Turbo จึงสำคัญ

ผมแปลกใจ Toyota​ มากกว่าที่ยังไม่ใช้ Turbo กับ Hybrid ของเขา

Honda City ก็ใช่ เครื่อง 1.5 NA กับตัว e:HEV  (ไม่ใช่ 1.0 เทอร์โบ นะ)

Honda Civic ก็ใช้ 2.0 NA กับตัว e:HEV  (ไม่ใช่ 1.5 เทอร์โบ นะ)

Honda Accord ก็ใช้ 2.0 NA กับตัว e:HEV (ไม่ใช่ 1.5 เทอร์โบ นะ)

เช่นเดียวกับ Camry ใช้ 2.5 กับตัว Hybrid

ต่างกันที่ Camry ใช้เครื่องใหญ่ ความจุเดียวกับกันตัว 2.5 เบนซิน

ถ้าจำใช้คำให้ถูก ผมว่า ต้องใช้คำว่า ทำไม Camry ยังไม่มีตัว 2.0 เทอร์โบ หรือ 1.5 เทอร์โบ กับตัวที่เป็นเบนซินล้วนๆ มากกว่า

ค่ายยุโรป ใช้เครื่อง Hybrid ไม่ว่าจะเป็น Plug-in Hybrid หรือ Mild Hybrid ในรูปแบบเสริมสมรรถณะ(เพิ่มขึ้น) กำลังของรถ

ค่ายญี่ปุ่น ใช้เครื่อง Hybrid เน้นความประหยัด ลดความจุหรือขนาดเครื่องยนต์ลง(ยกเว้น Camry) ในรูปแบบ ลดขนาดเครื่องยนต์ลง ไอเสียน้อยลง แต่ให้กำลังไกล้เคียงเครื่องเดิม(ที่ใหญ่) หรือ ดีขึ้น(ด้วย)

ส่วนเรื่อง downsizing อันนี้ ก็อีกกรณีนึง (กระแสมาก่อนจะเป็น Hybrid ด้วยซ้ำ) เป็นเรื่องของมลพิษ

[Magl]

เคบเห็นหัวรถจักรไฟฟ้าไหมครับ ทำไมไม่ใช้เครื่องยนต์เล็กๆเพราะใช้แค่รอบเครื่องปั่นไฟ ทำไมต้องใช้เครื่องที่มีเทอร์โบ ยิ่งแรงม้าเยอะยิ่งดี รอบมาไว กำลังต่อเนื่อง ปั่นไฟได้ดีกว่า ช่วงเลี้ยงความเร็ว ใช้รอบต่ำ ประหยัดน้ำมันกว่า