Headlight Magazine : community

General => Discussion Forum => ข้อความที่เริ่มโดย: J!MMY ที่ มีนาคม 18, 2024, 17:05:52

หัวข้อ: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: J!MMY ที่ มีนาคม 18, 2024, 17:05:52
ช่วงนี้ ค่ายรถจีนมาแรงมากๆ แต่แรงเพราะตัวรถเอง หรือกระแสที่ปั่นกันเละเทะ โดย iO ตามเพจต่างๆ กันแน่
ตอนนี้ ค่ายรถจีน ไปต่อในตลาดบ้านตัวเองไม่ได้แล้ว เพราะปัญหาเศรษฐกิจขั้นหนัก
ดังนั้น การหนีมาตายดาบหน้าในเมืองไทย ก็ยังดูเป็นเรื่องสมเหตุผลมากกว่าในสายตาพวกนักธุรกิจจีน
แต่ปัญหาก็คือ Attitude และ Mindset ของชนชาติเขา ที่เหยียบหัว ดูถูกคนไทย และการทำธุรกิจแบบ ขี้ไม่ให้หมาแดก เนี่ยแหละ
ที่จะทำให้ พวกเขาไปได้แค่น้ำบ่อหน้า และอาจอยู่ระยะยาวไม่ได้ ไม่ใช่ไม่มีสายป่านนะ สายป่านหนะเพียบ แต่เกรงว่า
ถ้ายังเป็นแบบนี้ จะไม่มีคนไทยที่เขารู้เรื่ิองดี คนไหน อยากทำธุรกิจด้วยอีกในระยะยาว
เพราะล่าสุด อย่าง ดีลเลอร์ AION เจ้าแรกๆ ก็ถอนการลงทุนไปหมดแล้ว

อยากฝากผู้บริโภค และคุณผู้อ่านทุกท่าน ใช้วิจารณญาณกันเยอะๆนะครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: aun ที่ มีนาคม 18, 2024, 17:16:56
เข้าใจได้เลยครับวิธีการทำธุรกิจแบบจีน บ้านผมทำพวกรับซื้อเศษเหล็กส่งเตาหลอม ทุนจีนมาทำปั่นป่วนเละเทะมากๆ  :'(
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: akewizard ที่ มีนาคม 18, 2024, 17:17:20
นี่ใช่พี่จิมมี่มาตอบเองหรือเปล่าคับ หุหุ (แซวนะคับ.. ปกติไม่ค่อยเห็นมาพูดคุยในนี้เท่าไหร่)

เรื่องรถไฟฟ้าจีน.... ผมไม่อยากพูดอะไรมาก แต่พอเห็นอยู่ว่ามีความฉาบฉวยเหมือนกัน
เอาแค่เรื่องอายุแบตเตอรี่อย่างเดียว ผมก็ยังมองไม่ออกว่ามันจะใช้งานไปยาวๆได้ยังไง เทียบกับพวกเครื่องใช้ไฟฟ้าทั่วไปอย่างเช่นแบตเตอรี่ในมือถือ หรือพวก Laptop พกพา 2-3 ปีแบตฯก็เสื่อมเก็บไฟไม่ค่อยได้ล่ะ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ มีนาคม 18, 2024, 17:51:39
ผมเคยลงไว้ในเม้นท์นึง
ผมเองก็ขายสินค้าจีน แข่งกับโรงงานจีนที่มาขายแข่งกับผมด้วยยี่ห้อของเขาเองด้วย

เพราะผมมี Know How มาก่อน ผมจึงไม่กลัว สันดานคนจีนเรื่องความไม่รับผิดชอบต่อ end user มันไม่มีทางเปลี่ยน ขอแค่ทางโรงงานรับผิดชอบต่อ dealer อย่างทางผมก็พอ

สถานการณ์​ปัจจุบันของวงการรถก็เช่นกันครับ
ขอให้ญี่ปุ่นอดทนต่อสันดาน​จีนแค่ 2-3 ปีก็พอครับ เดี๋ยวทุกอย่างจะชัดเจนขึ้นเอง ใครสันดานแย่หน่อยก็ไปเร็วหน่อย ใครนิสัยกลางๆก็จะไปช้าหน่อย สุดท้ายจะเหลือแค่ไม่กี่เจ้าหรอก ส่วนเจ้าใหม่มาเปิดตัว ลูกค้าจะไม่กล้าลองเอง

เท่าที่ตามเพจพวกรายงานปัญหา คืออย่างที่ผมคิด อะไหล่ง่ายๆอย่างชุดสวิทช์กระจกคือไม่มีสต๊อก หลายคันแค่ไม่ถึง 6 เดือนก็เสียแล้ว ใช่เหรอ???

ผมไม่รู้ว่าเดี๋ยวนี้เป็นอย่างไร แต่เคยอ่านบทความของคุณจิมมี่ตัวนึงเมื่อนานมาแล้ว
ญี่ปุ่นบังคับเกรย์ให้สต๊อกอะไหล่ให้เขาระดับหนึ่ง ถ้าคิดจะเอารถเขามาขาย ซึ่งถือเป็น policy ที่ดีระดับหนึ่งเลย

รถไฟฟ้าในปัจจุบันถูกซื้อโดยคน 2 กลุ่ม กลุ่มคนมีตังค์ กลุ่มนี้ไม่น่าห่วงเลยครับ แต่จุดเปลี่ยนน่าจะอยู่กลุ่มที่คิดจะประหยัด
แต่ต่อให้คนมีตังค์นะครับ เจอของถูก เจอบริการหลังการขายมีปัญหา ก็จอดสนิทเช่นกัน
ครั้งหนึ่ง เกรย์เคยนำ BMW MB มาขายถูกกว่า Official คันละ 2-5 แสน ก็มีคนแห่ออกรถเกรย์ให้พรึบ
BMW official ไม่ขายอะไหล่ให้
MB official ขายให้ก็ได้แต่คิดค่า Member คันละ 2 แสน
ปากต่อปาก สุดท้าย คนเขาก็เลิกซื้อกับเกรย์กัน สมัยนั้น อินเตอร์​เน็ตยังไม่แพร่หลายขนาดนี้ด้วย

ถ้าจีนเองคิดจะขายถูกๆโดยการหั่นระบบการสต๊อกอะไหล่ คนผ่อนกุญแจกัน 2-6 เดือนขึ้นไปบ่อยๆเข้า คนก็จะเลิกนิยมไปเอง

ระบบสต๊อกอะไหล่ที่ดี ที่ถูกต้องนั้น อาจต้อง + เข้าไปจากราคาขาย ถึง 10-15%

คนไทยส่วนใหญ่หรือแม้แต่ asean ติดนิสัยการใช้รถกันยาวๆ ไม่ได้ใช้รถแบบใช้แล้วทิ้งแบบประเทศที่เจริญแล้ว
ถือว่าถ้าจะมาเล่นรถที่ให้ใช้ 5-6 ปีทิ้ง ต้องปรับตัวกันน่าดูเลยครับ
ถ้าจีนทำตรงนี้ไม่ได้ ก็คงไม่ได้ครองตลาดแต่อย่างใด

เพราะระบบนี้เอง เกาหลีก็เคยเอามาขายแล้ว อย่าง santafe sonata elantra แม้แต่ kia sportage สุดท้ายก็ไม่ได้ไปต่อ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Adios2nd ที่ มีนาคม 18, 2024, 17:54:48
ไม่มีแบรนด์ไหน ที่พฤติกรรมพอรับได้เลยเหรอครับ?
คือ มาแนวเดียวกันหมดเลยเหรอครับ?

พวก Neta GWM MG ที่สร้างโรงงานผลิตแล้ว พอไหวไหมครับ
หรือก็พอพอกัน?

เข้าใจคุณจิมมี่เลยนะ
เพราะขนาดเราที่ตามห่างๆ อ่านๆ ไม่ได้อยู่ในวงการ ยังจับสังเกตุได้ ว่าม้าเพียบ
มาสไตล์ MG ช่วงแรกๆ ...กี่ล้าน!!!... แต่หนักกว่า ::)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ มีนาคม 18, 2024, 18:11:17
เพราะจีนได้โมเดลในการเทคหลายๆยี่ห้อแล้วเอามายำรวมกัน  :-\

ตอนนี้ก็เลยเอามาใช้กับหน้าตาโครงสร้าง
ก็คือประหยัดต้นทุนได้มากในการ develop เพราะ c&m กัน copy and mixmatch

อย่างที่หลายๆคนเห็นคันนู้นคันนี้คันนั้นได้อารมณ์คล้ายๆ tesla model y บ้าง
ปอร์เช่บ้าง ฯลฯ

ประเด็นคือ"คชสารทำยุทธหัตถีหญ้าแพรกก็แหลกราญ"
ยักษ์ชนยักษ์ก็มีแต่รายเล็กที่ตาย  :'(

ส่วนลูกค้าก็โดนราคาเป็นตัวล่อ ถ้าคนคิดได้ยาวๆกันหมดก็คงมีแต่คนเก่งเต็มโลก
อันนี้ก็ว่าไม่ได้ภาครัฐต้องเข้ามาจัดการแทนซึ่งก็ทำอะไรไม่ได้ตามมาตรฐานในปัจจุบัน

เพราะในมุมมาตรฐานไม่ได้กำหนดถึงเรื่องการซ่อมง่ายการใช้ได้ยาวนานการรองรับในอนาคต
ซึ่งแบรนด์จีนจะขาดในจุดนี้เป็นส่วนใหญ่ บางทีก็อาจจะเป็นที่ผมคิดลบไปเอง
แต่เท่าที่สังเกตมาก็ไปในแนวทางนี้จริงๆก็โปรดใช้จักรยานในการอ่านนะครับ  :-[
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ มีนาคม 18, 2024, 18:13:17
ว่าจะตั้งกระทู้ชวนคุยเรื่องรถไฟฟ้าจีนอยู่พอดี ... คุณจิมมี่มาตั้งแล้ว ดีเลยครับ ก็ถือโอกาสแลกเปลี่ยนความเห็นกันในโพสนี้แหละ

โดยส่วนตัวตอนนี้ ผมสิงอยู่ในกลุ่มรถ EV ทั้งกลุ่มหลักและกลุ่มรายยี่ห้อเลยก็พอทราบปัญหาหลายๆด้านพอสมควร

แต่ในมุมเรื่อง IO อันนี้บอกเลยว่าผมก็รู้สึกว่า IO กำลังพยายามเบี่ยงเบนหัวใจหลักในตลาดรถไฟฟ้ามือ 2 อยู่มากๆ บ้างก็บอกว่าที่เต้นท์ไม่รับเพราะเต้นท์กดราคาและเต้นท์รถจะตายไปในที่สุด ผมนี่นั่งยิ้มที่มุมปากเลย

หลายๆยี่ห้อเน้นขายอย่างเดียว แต่อะไหล่ไม่มีนะ ปากบอกสั่งของแล้วรอส่ง แต่มาเมื่อไรไม่รู้ ต้องรอทางจีนส่งมา บราๆ 

และอยากให้ทุกคนที่ใช้รถไฟฟ้าอยู่ หรือกำลังจะซื้อใช้ ไม่ว่าจะยี่ห้อใดก็ตาม ไอ้คำที่เค้าพูดกันมากๆว่า "ไฟแนนท์ไม่รับ" อย่าคิดว่ามันเป็นเรื่องตลกนะครับ

นั้นหมายถึงสถาบันการเงินเค้าไม่ให้ราคากับรถไฟฟ้าเลย คือ มันไม่มีค่าในมุมของทรัพย์เค้าถึงไม่รับ ไม่ปล่อยกู้ให้กับรถไฟฟ้ามือ 2 และแบงค์ใหญ่ ไม่รับเลยนะครับ เต้นท์เค้าถึงไม่ซื้อเข้ากัน เพราะมันขายไม่ได้

อะไรที่ธนาคารไม่ให้ราคา ไม่รับจำนำ จำนอง  ทำไมถึงเป็นแบบนั้นลองพิจารณากันเองครับ

เกิดเหตุมา ไม่มีอะไหล่ซ่อม ถ้าต้องซ่อมหนักที่เกี่ยวข้องกับระบบเช่นมอเตอร์ เจนเนอร์เรเตอร์ ศูนย์ให้รออะไหล่นานไหวไหม ซ่อมนอกอู่ที่ไหนทำเป็น ตลาดมือ 2 ไม่มีใครซื้อขายต่อไม่ได้

ตอนนี้อาจมองไม่เห็นภาพ แต่อีก 3-5ปีจากนี้ ได้รู้กันชัดแน่นอน บริษัทประกันก็ประกันแบ็ตไม่ 100% แล้ว
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Nott ที่ มีนาคม 18, 2024, 20:55:08
ต่อไปคงไม่ต่างจาก ดีลเลอร์รถยุโรปบางยี่ห้อที่เป็นตัวแทนจำหน่ายในไทย แต่ก็ช่างมันครับ ยังไงก็สามารถเอาแบตที่เสื่อมสภาพมาทำ second life กับระบบพลังงานทางเลือกได้ ต่อไปเราอาจไม่ได้ใช้ไฟฟ้า จากรัฐวิสาหกิจ อีกต่อไปเลยก็ได้ ตอนนี้เอาแค่ให้รอดวิกฤติน้ำมันแพงไปให้ถึง 8 ปีที่รับประกันก็คุ้มค่าแล้วครับ สำหรับผมเองนะ ที่มีค่าใช้จ่ายเรื่องน้ำมันเชื้อเพลิงเดือนละ สองหมื่นกว่า ส่วนคนใช้รถน้อยๆ ประเมินความต้องการส่วนบุคคลดีๆนะครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Odrecranon ที่ มีนาคม 18, 2024, 21:00:09
ผมไม่เห็นด้วยการนโยบายการทำราคาของรถจีน มันทำให้กลไลตลาดเสียไปหมด  แม้จะมีคนเห็นว่ามันเป็นผลดีกับผู้บริโภค แต่การตั้งราคา กับปรับราคา ทำให้ตัวรถมันดูไม่ค่าอยู่ดี ๆ จะลดราคา 10% ผมรู้สึกมันไม่มี core value ของตัวเอง ซึ่งจริง ๆ  Tesla ก็บ้าจี้ปรับแบบนี้เหมือนกัน

กลยุทธ์ลดราคา มันอาจจะดีกับสินค้าอุปโภค บริโภค
แต่กับรถยนต์ ซึ่งเถียงไม่ได้ว่า brand image ก็มี
ส่วนสำคัญกับความเชื่อมั่นของคนซื้อ รวมถึงสภาบันการเงินที่ต้องปล่อย finance

ผมเองยังไม่คิดซื้อ EV จากจีน เพราะด้วยเหตุผลนี้

ผมได้ทำงานกับคนจีน ที่ไม่ใช่เชิงธุรกิจ ภาพรวมที่ผมมองคือ ผมขยาด คือรู้เลยว่า ถ้าฉันจะทำแบบนี้ ฉันก็จะทำ คุณรู้มากกว่า แล้วไง ฉันจะเอาฉันมีเงินเป็นไปได้ ผมขอไม่ทำงานด้วย

อีกเริ่องที่แปลกมาก คือ ผู้แทนขายอุปกรณ์จากจีน ขายของให้ที่ทำงานผม อยากเดียวกัน แต่ให้ตัดราคากันเอง ซึ้งแน่นอนคนที่ขายถูกสุดได้โอกาสนั้นไป ที่หนักกว่าคือของชนิดเดียวกัน แต่ละล๊อตสีไม่เหมือนกัน ตอนใช้งานก็ให้ feeling ไม่เหมือน ทุกคนก็เอือม เซลล์ก็ทำอะไรไม่ได้ ดีอยากเดียวราคาถูก

ผมเองก็สงสาร dealer ต่าง ๆ ที่ต้องทำงานกับบุคคลแนวนี้
เขาไม่ฟังจริง ๆ รู้สึกเหนื่อยใจ เสียเวลาแทน

หลายสื่อ ก็ต้องการอยู่รอด การ promote ก็คือการสร้างภาพ
อาจรู้ว่าจริง ๆ แล้วมันมีความจริงที่น่ากลัวซ่อนอยู่
แต่ถ้าพูดความจริงออกไป ตัวเองอาจไม่รอดจากการแข่งขันในตลาดสื่อ

ผมเสียระยะยาวจะตกกับบริโภค

ตอนนี้ถ้าต้องซื้อรถ ผมยอมจ่ายให้กับบริษัทรถที่จริงใจกับลูกค้า และผมเชื่อมั่นว่าเขาจะไม่ทิ้งเรา
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: rtong ที่ มีนาคม 18, 2024, 21:11:45
รอพี่ JIMMY กลับมาทำให้บอร์ด Headlightmag คึกคัก

  เรื่องรถจีน  ก็ยังมีความไม่มั่นใจทั้งศูนย์บริการและคุณภาพรถ ถึงแม้ว่าหลังๆจะดีขึ้นแล้วก็ตาม  แต่สิ่งที่ทำอยู่ตอนนี้คือการลดราคาจนเกิดความผิดปกติของตลาด  เหมือนกะขายอย่างเดียวไม่สนใจบริการหลังการขาย เน้นขายให้มาก
   ที่สำคัญคือตลาดรถมือสอง ที่ดูน่าจะกระทบหนัก  รวมถึงค่ายรอง ที่หลายๆเจ้าเปลี่ยนไปขายรถ EV จีน  แต่กลายดป็นหนีเสือปะจระเข้ เพราะขายชนกัน จังหวัดเดียว 3-4 โชว์รูม
   อาจเพราะแบรนด์ญี่ปุ่นเองก็ปรับตัวช้าด้วย  ส่วนลดมาช้า  ไม่เปิดตัวรถ Model ใหม่  เข้าใจว่าดีลเลอร์อยู่ยาก  คงมีการดิลลับยื่นข้อเสนอให้ดิลเลอร์ด้วย ไม่งั้นคงไม่เปลี่ยนไปขายรถจีนที่กูแล้วมั่นคงน้อยกว่า
   รอดูว่ารถญี่ปุ่นจะแก้เกมส์ยังไง  หวังว่าคงไม่ล้มหายเลิกทำตลาดจากไทยไป
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Tien.W ที่ มีนาคม 18, 2024, 21:17:51
อาชีพผม ต้องทำมาค้าขายกับจีน ทั้งโรงงานผลิตรถ ไล่ไปยันตัวแทนขายอะไหล่ (ที่เป็นคนจีน) หลายค่าย หลายแบรนด์ สิ่งที่เจอมาตลอด 12 ปี ที่ทำงานก็คือ

1. อยากได้อะไร ราคาเท่าไหร่ ขอให้บอก ซื้อรถได้ในราคาถูกกว่าญี่ปุ่นมาก แต่ใช้สักพัก พังพินาศ มารู้อีกที อ้าว แทนที่จะได้เกียร์ ZF พวกเอาเกียร์อะไรมาใส่ให้ตรูฟะเนี่ย อย่างเปราะ

2. บริการหลังการขายที่สุดยอด ซื้อของหลัก 400 - 500 ล้านบาท หมด warranty แล้ว เลิกคุย จะซื้ออะไหล่เหรอ ? ผมไม่ขาย คุณไปซื้อดีลเลอร์เอา

3. พอไปซื้อดีลเลอร์ หูยยย อะไหล่มี 4 เกรด ... A / B / C / D นู่นก็บอกว่าแท้ โรงงานเดียวกัน นี่ก็บอกว่า แท้ แต่เอามาใช้ไม่ได้ แล้วดูยากอีก

4. คุณภาพตัวรถ .. รถญี่ปุ่น คันละ 3 ล้าน คุยกัน 1 ล้านกม. ค่อยมาซ่อมช่วงล่าง แอร์ ส่วนเครื่องยังไม่เป็นอะไร .. รถจีน คันละล้านเจ็ด ซ่อมตั้งแต่หมดประกัน ซ่อมมันทั้งคัน

.............

ตอนนี้ลองใหม่ รถบรรทุก EV จีน

- ลองมา 3 ค่ายละ ปัญหาบริการหลังการขาย ไม่มีอะไหล่ ช่างไม่เก่ง แก้ปัญหาไม่ได้ / ปัญหาอะไหล่เปราะ 3 หมื่นกม. พัดลมพัง คอมแอร์รั่ว / 1 แสนกม. แบตพัง ปลั๊กชาร์จไม่เข้า

บรรเทิงดีครับ ช่างซ่อมรถไม่เหงาเลย 55
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Weetting ที่ มีนาคม 18, 2024, 21:33:57
การทำธุรกิจกับจีน  จีนทำคุณล้มได้ครับ 

ผมใกล้ชิดกับวงการจักรยาน สิ่งที่จีน   

เช่น  คนนึงได้เป็นดีลเลอร์แบรนด์จากจีนประจำประเทศไทยแล้วนะ  มีกฏห้ามขายแบรนด์นี้ให้บริษัทในไทย

ปรากฏ  บริษัทแรกทำยอดไม่ดี   จีนขายสิทธิ์"เพิ่ม"  แบบหน้าด้านๆให้อีกบริษัทเฉย   

แล้วบอกว่าพวกลี้ก็ไปขายแข่งกันเอง ใครขายได้มากกว่าอั๊วจะยึดแบรนด์คืนจากอีกบริษัทให้

จากนั้น  แบรนด์จักรยานนี้เละเทะครับ  แข่งกันตัดราคา 
  แม้ know how จะดี สินค้าก็ดีสู้แบรนด์ทางไต้หวันได้


แต่การไม่รับผิดชอบ  ไม่มีอะไหล่เฉพาะทางบางตัวสต็อกให้ ไปไม่รอดครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: gorilla ที่ มีนาคม 18, 2024, 22:22:44
สไตล์จีน น่ารังเกียจครับ

คนเค้าถึงเกลียดกันทั่วโลก

ตอนนี้ไทยไม่มีจะกินแล้วครับ ค้าปลีกรากหญ้าโดนยึดหมดแล้วครับ

อวยหัวทองกับญี่ปุ่นดีกว่าเยอะ เค้าเล่นในพื้นที่ของเค้า ไม่มากินขรี้แบบเจ็กครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Fong ที่ มีนาคม 18, 2024, 22:42:17
ยอมรับว่าแอบเผลอวางแผน จะหา BYD Dolphin Standard หรืออาจจะเป็น Seagull มาใช้วิ่งระยะใกล้ รับส่งลูกไปโรงเรียน ชาร์จไฟที่บ้านอย่างเดียว

โชคดีที่การขอมิเตอร์ใหม่ในหมู่บ้าน มีข้อจำกัดเรื่องขนาดหม้อแปลงที่เต็มกำลังแล้ว อาจเป็นเพราะบางบ้านเริ่มมีรถไฟฟ้า

แถมช่วงหลังมามีไฟตกให้รู้สึกบ้าง สาเหตุก็อาจมาจากการชาร์จรถไฟฟ้า

ไหนจะเรื่องค่าประกันภัยที่แพง เงื่อนไขก็แย่ลง การซ่อมบางกรณีต้องจ่ายไปก่อนอีก ยังไม่รวมปัญหาคุณภาพ และราคาที่แข่งกันเดือนจนเหมือนจะดอยได้ตลอดเวลา

มีดีตรงที่รถน้ำมันก็แข่งกันลดราคาเพื่อโล๊ะสต็อก ผมเลยตัดสินใจจับ Swift มาครับ หวังว่าจะประหยัดระดับ 20km/l ได้ จะแบ่งเบาภาระค่าน้ำมันได้ประมาณ 25-30% จากเดิม

รถซ่อมไม่แพง ไม่มีระบบ Hybrid ให้กังวล
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: อีกนิดก็แรง ที่ มีนาคม 19, 2024, 00:52:14
ไม่ชอบรถจีนและสินค้าจีนเช่นกันเพราะทำให้ธุรกิจที่บ้านแย่มาหลายสิบปีแล้ว แต่ต้องยอมรับเลยว่าการมาของรถจีน หรือรถที่ผลิตจีน(tesla, lotus, volvo) มันทำให้เกิดการแข่งขันที่รุนแรงเพราะเค้กมีก้อนเดียว ทำให้ได้เห็นบริษัทญี่ปุ่นและรถยุโรปตื่นตัวยอมลดราคาลงมา และเพิ่ม option เข้าไปในบางรุ่น
แต่ถามว่าแบรนด์ญี่ปุ่นเหล่านี้ดีเลิสไหม? ผมก็ว่าไม่ เพราะหลายๆ รุ่นของพี่โต หรือ พี่ฮอน ก็ยังไม่ใส่คานนิรภ้ยมาให้ ขนาด camry ที่ผมสนใจจะออกเมื่อ 1 ปีที่แล้ว ตอนไปลองขับแค่เข้าเกียร์ถอย ผมก็ไม่อยากได้แล้ว คือกล้องถอยหลังคุณภาพแย่สุดๆ แย่แบบกล้องที่เราไปติดเองข้างนอกช่วงยุค 2000 ต้นๆ ผ่านมาเกือบ 20 ปี คุณภาพไม่ได้ดีขึ้นเลย หรือแอร์หลังของ civic ที่รุ่นธรรมดาบอกไม่จำเป็นเพราะแอร์เราดี แต่กลับใส่มาให้ในรุ่น hybrid? หรือการฉวยโอกาสขึ้นราคาทั้งๆ ที่ได้ลดภาษีจากรัฐบาล เช่น ส่วนลด E20 สมัยนู้นนนนน ลดราคาได้ไม่กี่เดือน หลังจากนั้นก็บวกขึ้นมาเท่ากับราคาเดิม รวมทั้งแบรนด์ยุโรปที่แอบตัด option แล้วขึ้นราคารถ แล้วอ้างว่าต้นทุนสูงงง สุดท้ายมาลดเป็นแสน เป็นล้าน
คือถ้ามองกลางๆ ผมว่าทุกสัณชาติคอยฉวยโอกาสตลอด เพราะเขาทำธุรกิจไม่ได้ทำการกุศล ที่ผ่านมาค่ายรถญี่ปุ่น อเมกัน บางค่ายก็ทำรถไม่มีคุณภาพมี defect ประจำรุ่น จนขายไม่ออกเลิกทำตลาดไป แต่ต้องยอมรับว่าค่ายรถเหล่านั้นสร้าง งาน สร้างเงิน สร้างเศรษฐกิจไทยไว้เยอะ การมาของลดจีนก็เหมือนทัว 0 เหรียญ ถ้ารถญี่ปุ่นล้มหายตายจาก คนจะตกงานอีกเพียบ เศรษฐกิจไทยแย่แน่ๆ แต่ถ้าไม่มีรถจีนมา เราก็จะโดนค่ายญี่ปุ่น/ยุโรปเอาเปรียบเรื่อยๆ (ในบางเรื่อง) จนเหมือนมีบุญคุณกับเราแล้วจะทำอย่างไรกับเราก็ได้ มันก็เลยเอวัง
สุดท้ายก็ต้องปล่อยไปตามกลไกลตลาด เมื่อนักการเมืองไม่ทำอะไร ไม่มีหน่วยงานที่เข้มงวดคอยตรวจสอบคุณภาพรถก่อนขาย หรือตังกฎเกณฑ์ขึ้นมา หรือปรับหนักๆ เมื่อผู้บริโภคโดนเอาเปรียบ พวกเราประชาชนก็ทำอะไรไม่ได้นอกจากรอแช่งให้รถจีนพัง และไล่กลับประเทศไป
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: tswift ที่ มีนาคม 19, 2024, 08:37:31
ในกลุ่มรถไฟฟ้า จะมี io อยู่สองพวก อวยยศรถไฟฟ้ากับ discredit รถญี่ปุ่น ลองคลิกเข้าไปดูใน profile แต่ละคนสิ หน้าม้าทั้งนั้น มันรู้ว่าคนไทยโดนปั่นหัวง่าย  ::)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: nmd ที่ มีนาคม 19, 2024, 09:02:58
ผมว่าคนไทยซื้อรถที่สวย แรง ออฟชั่นเยอะ ราคาถูก ขับแล้วดูหรู ดูแพง รถจีนให้สิ่งที่คนอยากได้มาครบ มันเลยขายได้ครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: 20TRF ที่ มีนาคม 19, 2024, 09:14:52
ผมโดนกับนักลงทุนจีนไปหลายเหมือนกันครับ มาตั้งรง.จ้างผมทำ แต่เอาทุกอย่างเข้ามาจากจีนแม้แต่ปลั๊กไฟ
พอเจอปัญหาโควิด หนีกลับจีนเฉย ทั้งๆที่โรงงานใกล้เสร็จแล้ว ตอนนี้เลยกลายเป็นโรงงานร้างเลย
ตังค์ผมก็ไม่ได้สักบาทเลย จะฟ้องก็ต้องไปฟ้องข้ามชาติเอา  :'( :'(
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Devil13 ที่ มีนาคม 19, 2024, 09:20:40
นอกเรื่องครับ
ขอเล่าให้ฟังนิดหนึ่ง
ตอนนี้ทัวร์จีน ใช้ไกด์คนจีน
ใช้รถที่คนจีนขับ
นอนโรงแรมที่จีนสร้างเอง เน้นว่าคจีนสร้างเอง เจอมากับตัวที่ร้านวัสดก่อสร้าง
และกินข้าวที่ร้านคนจีนเปิดเอง

ฉนั้น เรื่องขี้ไม่ให้หมากิน คุณจิมมี่ไม่ได้พูดเกินจริงครับ มันเป้นแบบนั้นจริงๆ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ มีนาคม 19, 2024, 09:30:03
นอกเรื่องครับ
ขอเล่าให้ฟังนิดหนึ่ง
ตอนนี้ทัวร์จีน ใช้ไกด์คนจีน
ใช้รถที่คนจีนขับ
นอนโรงแรมที่จีนสร้างเอง เน้นว่าคจีนสร้างเอง เจอมากับตัวที่ร้านวัสดก่อสร้าง
และกินข้าวที่ร้านคนจีนเปิดเอง

ฉนั้น เรื่องขี้ไม่ให้หมากิน คุณจิมมี่ไม่ได้พูดเกินจริงครับ มันเป้นแบบนั้นจริงๆ
เคยเซ้งต่อตึกห้องแถวให้ค่ายมือถือเจ้าดัง ไปเซ็นสัญญากับ ceo
โต๊ะทำงาน เฟอร์ทั้งตึก พนักงาน คนขับรถ ช่างรับเหมาคือจีน 90% ครับ ยังดีที่พี่รปภ.และเสมียน บัญชีที่ต้องติดต่อกับเจ้าหน้าที่ราชการยังเป็นคนไทยอยู่
... เฟอร์นิเจอร์นี่จะให้ index sb homepro ยังไม่ได้เลย อย่างเศร้า
ตดมันยังให้เราดมแค่เศษๆเลยครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ มีนาคม 19, 2024, 11:40:29
นอกเรื่องครับ
ขอเล่าให้ฟังนิดหนึ่ง
ตอนนี้ทัวร์จีน ใช้ไกด์คนจีน
ใช้รถที่คนจีนขับ
นอนโรงแรมที่จีนสร้างเอง เน้นว่าคจีนสร้างเอง เจอมากับตัวที่ร้านวัสดก่อสร้าง
และกินข้าวที่ร้านคนจีนเปิดเอง

ฉนั้น เรื่องขี้ไม่ให้หมากิน คุณจิมมี่ไม่ได้พูดเกินจริงครับ มันเป้นแบบนั้นจริงๆ

แต่อย่างน้อย ทัวส์จีนจะเข้าวัดฯในกทม ต้องเสียเงินนะ วัดพระแก้วก็เก็บแพงด้วย  ;D
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: <Sportivo> ที่ มีนาคม 19, 2024, 13:11:10
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Adios2nd ที่ มีนาคม 19, 2024, 14:01:37
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

เพราะคนซื้อ ที่ไม่รู้เรื่องรู้ราว เยอะไงครับ
นักรีวิว ที่มีจริยธรรม เค้าถึงต้องออกมาเตือนไง
คุณภาพ - หลังการขาย - อะไหล่ ไม่รอดนะ ระวังด้วย อย่าโง่ๆ ซื่อๆ ดูแต่สเปกแต่ออพชัน

รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ที่มันห่วยที่มันไม่สต็อก มันก็พับเสื่อกลับบ้านไปพร้อมความเจ็บช้ำของลูกค้ารุ่นก่อนๆ ไง
จะให้ต้องเจ็บปวดกันทุกรอบ ก็คงไม่ใช่มั้ง
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Fragile ที่ มีนาคม 19, 2024, 14:21:37
เข้าใจว่ากระทู้นี้ไม่ได้พูดถึงเรื่องของตัวรถ แต่พูดถึง Attitude และ Mindset ในการทำธุรกิจของคนชาตินี้ เลยเตือนๆ กันไว้ครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: GOBBS ที่ มีนาคม 19, 2024, 14:25:30
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้
....มาอีกแล้ว เริ่มเอียนกับคำพูดแบบนี้แล้ว
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็จะไม่ลดคุณภาพ เพื่อไปเพิ่ม option อย่างที่เริ่มจะเป็นอยู่แบบนี้ไงละครับ ตัวอย่างไดฮัทสุติดตราโตโยต้านี่ยังไงละ หรือการเคลือบสีห่วยๆสนิมกินง่ายแบบฮอนด้า...แล้วขายดีไหม ขายดี คนไทยชอบเลย พวงมาลัย เข็มขัดนิรภัยปรับได้สนไหม ไม่ หน้าจอต้องใหญ่ หลังคากระจกต้องมี...ยางติดรถห่วยๆชั่งมัน คุณภาพพลาสติก/วัสดุกากๆไม่สน รถไม่ต้องเทสเป็นปีๆทำเสร็จขายเลย สำหรับคนไทยนั้น option สำคัญที่สุดในโลกกกกก
หรือ บาง คห.บ่นว่า รถตัดคานหลังออก ไม่ปลอดภัย ก็คนไทยสิ่งแรกที่ได้ยินคือ 0-100/80-120 เท่าไหร่ กินน้ำมันเท่าไหร่ ใส่มาหนัก เลขไม่สวย ใส่มาทำไม ใครจะมาแคร์ความปลอดภัยในประเทศที่ มอไซด์ไม่ใส่หมวกกันน็อกกับวิ่งเกิน120แล้วมาโชว์หน้า FB กันเป็นเรื่องปกติครับ
...ได้อย่างก็ต้องเสียอย่าง แทบจะสัจจะธรรมของโลก ทุก บ.รถ ไม่ใช่องค์กรการกุศล อยู่ที่ว่าเขาจะขายอะไร ลูกค้าอยากได้แบบไหน ถ้าคนไทยท่องแบบประโยคแรกเยอะๆ รถทั้งตลาด ญี่ปุ่น ยุโรป ก็จะมีคุณภาพแบบจีนๆ optionเยอะๆ แล้วก็พังไวหมดทุกยี่ห้อนั่นละครับ รอดูได้เลยครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: NoName__??? ที่ มีนาคม 19, 2024, 15:01:28
มองในอีกมุมนึง ความเลวร้ายของค่ายจีนมันก็ดี ทำให้เห็นชัดเลย ขายรถ ลดราคา ทุ่มตลาด ไม่เน้นสต๊อกอะไหล่ ไม่แคร์สื่อ
แต่ค่ายยุ่นนี่สิน่ากลัว ภายนอกทำเป็นรูปทรงดูดี โฉบเฉี่ยว มีสาวกตามมากมาย แต่ภายในนี่ลดต้นทุนยับ ความปลอดภัยไม่มี version ขายคนไทยตัดทิ้งหมด แต่ version ส่งออกนี่ความปลอดภัยครบถ้วน

คิดว่าค่ายจีนน่าจะแพ้ภัยตัวเองถ้ามาทำร้ายๆกับคนไทย เดี่ยวนี้ข่าวสารมันเร็ว แต่ค่ายยุ่นนี่สิ หมกเม็ดไปเรื่อยๆ จนคนไทยชิน สาวกอวยแบบแตะไม่ได้ จะแก้ปัญหาค่ายยุ่นจอมหมกเม็ดนี่น่าจะยากกว่าค่ายจีนอีก
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Left lane driver ที่ มีนาคม 19, 2024, 15:26:34
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: jame894561 ที่ มีนาคม 19, 2024, 15:27:44
เน่านอก เน่าแบบเปิดเผย โฉ่งฉ่าง จีน
เน่าใน อีแอบ ญี่ปุ่น
tesla ก็เน่าพอกันรออะไหล่เป็นชาติ แต่ไม่ค่อยมีคนด่า กลับอวยด้วยซ้ำ สังคมไทยตลกสิ้นดีครับ
สรุปว่าห่วยหมด ตอนนี้ขอบคุณจีนมากๆทำให้ค่ายยุ่นปรับราคาบ้าง ไม่งั้นก็ก้มหน้าก้มตาให้โดนเอาเปรียบไปเรื่อยๆครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: <Sportivo> ที่ มีนาคม 19, 2024, 16:22:43
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

แล้วรถคุณระดับราคาเท่าไหร่ครับที่มีระบบให้มาครบๆ มันก็ควรต้องเทียบสินค้าระดับราคาเดียวกัน เหมือนกับเอารถญี่ปุ่นไปเทียบกับรถฝรั่ง BENZ BMW ว่าทำไมให้ออพชั่นมาไม่เท่ากัน ก็เป็นเพราะราคาขายไม่เท่ากัน

สรุป สมัยก่อนยุครถญี่ปุ่นคนไทยก็แขวะกันเป็นสาวกค่ายเจ้าตลาดเจ้านั้นเจ้านี้หาเหตุผลมาข่มยี่ห้อไหนดีกว่ากัน มายุคนี้ก็มาแบ่งเป็นสาวกรถจีนรถญี่ปุ่นอีก เหมือนถือหุ้นอยู่ในกิจการเขาเลย ทั้งๆที่เป็นลูกค้าคนซื้อเหมือนๆกันทั้งนั้น 555
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: น้ำเขียว ที่ มีนาคม 19, 2024, 16:33:35
การมาของรถจีนความเห็นส่วนตัวทำให้รถญี่ปุ่นมีการปรับตัวปรับราคาปรับอัพชั่นจากเดิมแน่นอน ที่ผ่านมาเล่นขายไม่แคร์ใครแพงอัพชั่นน้อยก็มีคนซื้ัอ เดี๋ยวนี้รถญี่ปุ่นมีการปรับตัวใส่สิ่งที่่สมควรจะใส่ดูสมเหตุการตั้งราคาก็ดูเหมาะสมกว่าแต่ก่อน
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: เนื้อน่องไม่หนัง ที่ มีนาคม 19, 2024, 16:35:41
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมเองก็อยากให้ ญี่ปุ่นขายถูกกว่านี้
แต่ผมไม่แปลกใจนะครับ เพราะใครๆก็อยากผลิตถูกขายแพง แต่ที่ทำได้มีแต่เจ้าตลาด Toyota Honda Isuzu เพราะพื้นฐานเขาแน่น ศูนย์กระจายทั่วประเทศ กับตัวรถที่ได้รับความไว้วางใจ ก็ส่งผลให้ราคาขายต่อดีกว่า
พอแบรนใหม่ รถอาจดีกว่าในหลายๆด้าน แต่ก็ไม่ได้ตอบโจทย์คนหมู่มากครับ...
แบรนรองหลายแบรนก็ สะดุดขาตัวเอง ทั้งปั้มติ๊ก น้ำดัน หรือเคส dual clutch ซึ่งพอมองกลับไป Toyota Honda Isuzu ไม่ค่อยเจอปัญหาอะไรแบบนั้น
คนไทยส่วนใหญ่ในประเทศรายได้ไม่ได้สูงครับ ถึงซื้อแบรนใหญ่ที่ราคาสูงกว่า ใช้ไป 10 ปี ราคาขายต่อก็ดีกว่ารถแบรนรองเสียอีก
ผมเองใช้ทั้ง Toyota Honda Isuzu เวลาไปนั้ง Mazda / Ford ก็เสียดายอยู่ แต่ดูจากการใช้งานของเรา ก็คิดว่า ที่เราเลือกมาก็เหมาะสมดีแล้ว


Tesla ที่เคลมช้า อ่านผ่านๆ ผมเข้าใจว่า รออะไหล่จริงๆไม่ได้นาน เพราะหลายๆเคสถ้าจ่ายเงินเอง/สำรองจ่ายก่อน หลายๆเคสจบงานได้เร็วครับ
เลยให้น้ำหนักไปทางประกันมากกว่า อาจตัดปัญหาเบิกจ่าย กับทางประกันไป เพราะแบรนนี้เหมือนแกดู PainPoint ในธุรกิจ แล้วตัดหลายๆอย่างที่ไม่จำเป็นออก อย่างป้ายแดงก็ไม่มีด้วย..


สุดท้าย ผมชอบกระทู้นี้จัง กำลังจะจอง byd เบรคเอี๊ยดเลยครับ...​
คิดว่าอนาคตแบรนนี้พอไว้ใจได้ไหม...
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: TORA ที่ มีนาคม 19, 2024, 16:50:10
ค่ายจีนนี้มันต่างยังไงกับ JP หรือ EU หรือครับ
เวลาบริษัท พวกนี้ตั้ง Office ตั้งโรงงานในไทย ก็เอาของจากประเทศตัวเองเข้ามาทั้งนั้น
อุปกรณ์สำนักงาน เครื่องจักร ก็นำเข้ามาเองเกือบทั้งหมด ถ้ามีใช้ของไทย ก็เป็นส่วนน้อยมากๆ
บริษัทที่เอามาก่อสร้างยังเป็นบริษัทญี่ปุ่นเลย เอาคนของประเทศตัวเองเป็น GM เป็นผู้บริหาร
ด้าน IT ก็จ้างบริษัท ที่เป็นของญี่ปุ่นมาดูแล ด้าน software การประกอบรถ คนเขียนยังบินมาจากญี่ปุ่น
คนไทยเราก็เหมือนแรงงานคนมาประกอบเฉยๆ เป็น พนักงาน Office เป็นคนขับรถให้นายญี่ปุ่น
อาจมีในส่วนของการขาย การ support ก็จะตั้งผู้บริหารคนไทยมานั่งบ้าง

รถรุ่นประกอบไทย ขายไทยก็ลดสเปค ลด option ขายก็ไม่ใช่ถูกๆ
เหล็กกันชน บางรุ่นก็ถอด บางรุ่นก็กลายเป็นโฟมบ้าง ขายต่างประเทศได้เป็นเหล็ก อย่างดี
ระบบกันสะเทือนมาไทย จากอิสระ4ล้อ ด้านหลังกลายเป็น ทอร์ชั่นบีม
ADAS มาไทยตัด Low speed follow ตัด Auto Hold, ตัด Blind spot, กล้องรอบคันคุณภาพผีหลอก
เครื่องยนต์ก็เอามาแต่รุ่นต้นทุนถูกๆ บอกคนไทยชอบ ซ่อมถูก ประหยัดน้ำมัน
spec ขายไทยปี 2024 ได้ 122 แรงม้า 0-100 11-12s เบาะไฟฟ้า ยังจะตัด
บ้างรุ่นขายไทยปี 2024 ยังให้แค่ Airbag คู่หน้า
รถรุ่นหรูๆมาขายไทย แต่ก่อนได้เครื่องเสียง Mark ราคารับได้ ทนอึดจริง option สมัยนั้นครบๆ
เดี๋ยวนี้ขายไทย เครื่องเสียงแบรนด์ก็ตัด วัสดุเป็น พลาสติกมากขึ้น หนังนุ่มสู้รุ่นก่อนๆไม่ได้
กล้องรอบคัน คุณภาพไม่ต่างอะไรกับ Carmy จอกลาง UX/UI ดูแล้วล้าสมัยมากๆ แต่ราคานี้รถยุโรปชิดซ้ายไปเลย

ถ้าญี่ปุ่นทำ ก็จะบอกว่าบริษัทเขาตั้งมาต้องเอากำไร ไม่ใช่การกุศล
ถ้าจีนทำบ้าง บอกเหมือนทัวร์0 เหรียญ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ มีนาคม 19, 2024, 17:34:49
ค่ายจีนนี้มันต่างยังไงกับ JP หรือ EU หรือครับ
เวลาบริษัท พวกนี้ตั้ง Office ตั้งโรงงานในไทย ก็เอาของจากประเทศตัวเองเข้ามาทั้งนั้น
อุปกรณ์สำนักงาน เครื่องจักร ก็นำเข้ามาเองเกือบทั้งหมด ถ้ามีใช้ของไทย ก็เป็นส่วนน้อยมากๆ
บริษัทที่เอามาก่อสร้างยังเป็นบริษัทญี่ปุ่นเลย เอาคนของประเทศตัวเองเป็น GM เป็นผู้บริหาร
ด้าน IT ก็จ้างบริษัท ที่เป็นของญี่ปุ่นมาดูแล ด้าน software การประกอบรถ คนเขียนยังบินมาจากญี่ปุ่น
คนไทยเราก็เหมือนแรงงานคนมาประกอบเฉยๆ เป็น พนักงาน Office เป็นคนขับรถให้นายญี่ปุ่น
อาจมีในส่วนของการขาย การ support ก็จะตั้งผู้บริหารคนไทยมานั่งบ้าง

รถรุ่นประกอบไทย ขายไทยก็ลดสเปค ลด option ขายก็ไม่ใช่ถูกๆ
เหล็กกันชน บางรุ่นก็ถอด บางรุ่นก็กลายเป็นโฟมบ้าง ขายต่างประเทศได้เป็นเหล็ก อย่างดี
ระบบกันสะเทือนมาไทย จากอิสระ4ล้อ ด้านหลังกลายเป็น ทอร์ชั่นบีม
ADAS มาไทยตัด Low speed follow ตัด Auto Hold, ตัด Blind spot, กล้องรอบคันคุณภาพผีหลอก
เครื่องยนต์ก็เอามาแต่รุ่นต้นทุนถูกๆ บอกคนไทยชอบ ซ่อมถูก ประหยัดน้ำมัน
spec ขายไทยปี 2024 ได้ 122 แรงม้า 0-100 11-12s เบาะไฟฟ้า ยังจะตัด
บ้างรุ่นขายไทยปี 2024 ยังให้แค่ Airbag คู่หน้า
รถรุ่นหรูๆมาขายไทย แต่ก่อนได้เครื่องเสียง Mark ราคารับได้ ทนอึดจริง option สมัยนั้นครบๆ
เดี๋ยวนี้ขายไทย เครื่องเสียงแบรนด์ก็ตัด วัสดุเป็น พลาสติกมากขึ้น หนังนุ่มสู้รุ่นก่อนๆไม่ได้
กล้องรอบคัน คุณภาพไม่ต่างอะไรกับ Carmy จอกลาง UX/UI ดูแล้วล้าสมัยมากๆ แต่ราคานี้รถยุโรปชิดซ้ายไปเลย

ถ้าญี่ปุ่นทำ ก็จะบอกว่าบริษัทเขาตั้งมาต้องเอากำไร ไม่ใช่การกุศล
ถ้าจีนทำบ้าง บอกเหมือนทัวร์0 เหรียญ

พี่เข้าใจผิดแบบกลับด้านกันเลยครับ
บริษัทญี่ปุ่น มีแต่จะหาทางใช้บริการในไทยให้ได้มากที่สุด
ลดขั้นตอน ลดเวลา ลดค่าใช้จ่ายในการนำเข้า
คนไทยทำไม่เป็นก็พยายามสอน เพื่อให้ทำได้ ครับ

และไม่ได้สอนเฉพาะการสร้างเครื่องจักร แม่พิมพ์ บลาๆๆ
แต่ยังสอนวิธีคิด การวางแผนงาน การคุมงาน การปรับปรุงต่างๆ
มากมายครับ  เรื่องพวกนี้เขาทำมานานมากแล้ว หลายๆ เรื่อง
หลายๆ หลักการ ก็เป็นหลักสูตรสอนกันในระดับอาชีวะ
ไปจนถึงระดับมหาวิทยาลัย มีห้องแล็บ ห้องทดลอง และอุปกรณ์
ต่างๆ มากมาย ก็เป็นสปอนเซอร์ให้

อาจฟังดูไม่เข้าหู แต่เป็นเรื่องจริงครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ มีนาคม 19, 2024, 17:36:16
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมก็ว่างั้น…ให้คนซื้อเป็นผู้ตัดสินเองว่าจะเลือกใครเพราะเอาจริงๆตอนนี้คอรถญี่ปุ่นรถน้ำมันก็มีพฤติกรรมที่ไม่ต่างจาก IO การเมืองเหมือนกัน พากันเฮโลไปป่วนเยาะเย้ยถากถางในกลุ่มเฟซบุ๊ครถจีน/รถไฟฟ้าชนิดที่ไม่ได้ดูต่างจากพวกกุ๊ยริมถนนเลย…..ทุเรศ……น่ารังเกียจ…..อุบาท :-\ 

ที่ผ่านมารถญี่ปุ่นเองก็ไม่ได้มีความชอบธรรม มีจริยธรรมค้าขายอย่างตรงไปตรงมาถึงขนาดที่ต้องออกตัวดูถูกรังเกียจรถจีนแต่อย่างใด รถเจ้าตลาดลดออพชั่นแต่ขึ้นราคาเป็นสิ่งเกิดขึ้นมาหลายสิบปีมากแล้วจนคนเอือมระอาแต่ทำอะไรไม่ได้เพราะตัวเลือกมันมีแค่นี้ รถญี่ปุ่นมันโคตรเอาเปรียบเรามาแต่ไหนแต่ไรแล้ว ผมจำได้เลนรถซิตี่คาร์ไม่เคยมีออพชั่นอะไรนอกจากแอร์แบกสองลูก จนฟอร์ดเฟียสต้าใส่ esp มาให้พร้อม abs กลายเป็นมาตรฐายใหม่ที่รถเล็กก็ต้องมีอุปกรณ์ความปลอดภัยที่ไม่ต่างจากรถใหญ่กว่า โดนรถจีนตลบหลังตักระจายบ้างก็สมควรแล้ว ยกตัวอย่าง ZLZ campaign ในเล็กซัสที่ให้รถที่มีปัญหาภายในลอกเหนียวเสื่อมสภาพ ในอเมริกาที่ลูกค้ามีอำนาจมากกว่าไทยเล็กซัสให้ความคุ้มครองเคลมใหม่ได้10ปี แต่ในไทยหมดประกันปุ้บตัวใครตัวมันเบิกภายในใหม่เองหรือเอาไปหุ้มหนังเอาเองไม่ข่วยเหลืออะไร แบบนี้คือความชอบธรรมหรือเปล่า?  :-X สมควรไหมที่จะต้องออกตัวกระทืบรถจีนต่อต้านให้มันเจ๊งเพื่อให้ญี่ปุ่นมันกลับมาเอาเปรียบคนไทยเหมือนเดิมในอดีต? จีนอาจจะทำธุรกิจเอาเปรียบคู่ค่าหมดทุกเม็ดแต่อย่าลืมว่าญี่ปุ่น อเมริกา ยุโรป มันก็เหมือนกัน……แล้วจะเลือกต่อต้านเพื่อให้คนไทยเสียดุลย์อำนาจต่อรองเข้าถึงรถที่มีคงามครบครันในราคาสมเหตุสมผลทำไม?  :-\
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: ThisIsYuTh ที่ มีนาคม 19, 2024, 17:36:31
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

เรื่องใส่มาให้มีนี่จริงเลยครับ

รถผมโดนชนเลยไปเช่า BYD ATTO3 มาลองขับดูประมาณ 12 วันอยากลองใช้อีวีจีนระยะยาวดู

ความนรกคือระบบเบรคฉุกเฉินทำงานโดยไม่ควรจะทำบ่อยมาก ตอนออกตัวจากไฟแดงข้างหน้าโล่งๆ ก็เบรค บางทีเจอเส้นถนนลางๆ ที่เค้าลบแล้วก็เบรคเอง เกือบโดนชนบ่อยมากๆจนต้องปิด

Adaptive Cruise Control ขับบนทางด่วนเจอเส้นถนนสีแดงนี่รถกระตุกรัวๆ จนแฟนบอกห้ามไม่ให้เปิดอีกเพราะกลัวอันตราย

หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ มีนาคม 19, 2024, 17:41:06
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมเองก็อยากให้ ญี่ปุ่นขายถูกกว่านี้
แต่ผมไม่แปลกใจนะครับ เพราะใครๆก็อยากผลิตถูกขายแพง แต่ที่ทำได้มีแต่เจ้าตลาด Toyota Honda Isuzu เพราะพื้นฐานเขาแน่น ศูนย์กระจายทั่วประเทศ กับตัวรถที่ได้รับความไว้วางใจ ก็ส่งผลให้ราคาขายต่อดีกว่า
พอแบรนใหม่ รถอาจดีกว่าในหลายๆด้าน แต่ก็ไม่ได้ตอบโจทย์คนหมู่มากครับ...
แบรนรองหลายแบรนก็ สะดุดขาตัวเอง ทั้งปั้มติ๊ก น้ำดัน หรือเคส dual clutch ซึ่งพอมองกลับไป Toyota Honda Isuzu ไม่ค่อยเจอปัญหาอะไรแบบนั้น
คนไทยส่วนใหญ่ในประเทศรายได้ไม่ได้สูงครับ ถึงซื้อแบรนใหญ่ที่ราคาสูงกว่า ใช้ไป 10 ปี ราคาขายต่อก็ดีกว่ารถแบรนรองเสียอีก
ผมเองใช้ทั้ง Toyota Honda Isuzu เวลาไปนั้ง Mazda / Ford ก็เสียดายอยู่ แต่ดูจากการใช้งานของเรา ก็คิดว่า ที่เราเลือกมาก็เหมาะสมดีแล้ว


Tesla ที่เคลมช้า อ่านผ่านๆ ผมเข้าใจว่า รออะไหล่จริงๆไม่ได้นาน เพราะหลายๆเคสถ้าจ่ายเงินเอง/สำรองจ่ายก่อน หลายๆเคสจบงานได้เร็วครับ
เลยให้น้ำหนักไปทางประกันมากกว่า อาจตัดปัญหาเบิกจ่าย กับทางประกันไป เพราะแบรนนี้เหมือนแกดู PainPoint ในธุรกิจ แล้วตัดหลายๆอย่างที่ไม่จำเป็นออก อย่างป้ายแดงก็ไม่มีด้วย..


สุดท้าย ผมชอบกระทู้นี้จัง กำลังจะจอง byd เบรคเอี๊ยดเลยครับ...​
คิดว่าอนาคตแบรนนี้พอไว้ใจได้ไหม...

ปัญหาในโตโยต้าโคตรเยอะครับ!!! แต่คนไทยไม่ค่อยรู้กันเพราะพูดติดปากตั้งแต่สมัยโลราณว่ามันทนมันทนๆ ลองเปิดดูแต่ละรายการในเว็บนี้ดู เป็นคดีความฟ้องร้องให้ชดใช้ในต่างประเทศทั้งนั้น

http://www.toyotaproblems.com/
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ มีนาคม 19, 2024, 17:49:26
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

เรื่องใส่มาให้มีนี่จริงเลยครับ

รถผมโดนชนเลยไปเช่า BYD ATTO3 มาลองขับดูประมาณ 12 วันอยากลองใช้อีวีจีนระยะยาวดู

ความนรกคือระบบเบรคฉุกเฉินทำงานโดยไม่ควรจะทำบ่อยมาก ตอนออกตัวจากไฟแดงข้างหน้าโล่งๆ ก็เบรค บางทีเจอเส้นถนนลางๆ ที่เค้าลบแล้วก็เบรคเอง เกือบโดนชนบ่อยมากๆจนต้องปิด

Adaptive Cruise Control ขับบนทางด่วนเจอเส้นถนนสีแดงนี่รถกระตุกรัวๆ จนแฟนบอกห้ามไม่ให้เปิดอีกเพราะกลัวอันตราย

มาลองขับเล็กซัส  LS460L ของผมได้ มันมี adaptive cruise control แต่ถ้าเปิดใช้งานเป็นเวลานานๆและเข้าสู่ย่านที่มีรถรอบข้างหนาแน่นขึ้นมาเมื่อไหร่มันเอ๋อ…..กะระยะห่างจากคันหน้าไม่ถูก มีอาการเร่งอย่างแรงเข้าไปใกล้รถคันหน้าแต่ไม่เบรคแม้จวนเจียนจะชนท้ายรถคันหน้าแล้วก็ตามจนผมต้องเบรคเองและปิดระบบ มันเสี่ยงชนรถคันหน้ามากๆ ระบบกะระยะไม่ถูก สับสนแม้กระทั่งว่าเตอนไหนควรเบรคควรหยุด ยิ่งถ้ามีฝนตกระบบจะเอ๋อจนจัดการทำงานเองไปเลยแล้วแก้ตัวว่า “adaptive cruise control stop due to radar error” เรดาห์มันแยกแยะไม่ได้ระหว่างเม็ดฝนกับวัตถุขนาดใหญ่ข้างหน้า…….นี่คือความเอ๋อใน adaptive cruise control ของรถหลักสิบล้านครับ…… ;D
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Spada_Valess ที่ มีนาคม 19, 2024, 17:54:36
รถญี่ปุ่นยุคนี้ตามเพื่อนไม่ทันตั้งแต่ UI ระบบต่างๆแม้แต่ lexus ยังดูโบราณ แล้วราคาที่คนไทยจะซิ้อเกรดเดียวกับญี่ปุ่นโครตเวอร์ Honda Civic Type R ที่นั้น 1.2M มาไทยโดดไป 4 ล้าน Alphard 1.4M มาไทยเวอร์เกินน ระบบภายในการขับขี่งั้นๆมาก
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: eaklego ที่ มีนาคม 19, 2024, 18:02:33
รถคันเก่าผมยังใช้งานได้สบายๆอย่างน้อย 4-5ปี แถมไม่ใช่คนใช้รถเยอะเฉลี่ยเดือนละ1500-2000โล ตอนนี้ก็แค่กอดอกนั่งดูเขาเล่นสงครามกันไป

สงสัยแค่ioเขาคิดดีแล้วเหรอเหมือนเขาจะสร้างสงครามให้คนมันแบ่งพรรคแบ่งพวกกันเหมือนเล่นสีเสื้อเลย พอมันหยามกันเกลียดกันมากๆมันก็จะเกิดคนที่แบบ อี๋ยังไงฉันก็จะไม่เอารถจีนเด็ดขาด/ญี่ปุ่นเด็ดขาด แบบนี้ขึ้นมาน่ะ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: lexus ที่ มีนาคม 19, 2024, 18:51:38
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

“ใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง” 5555 คิดได้แค่นี้เองเหรอครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: rarehunters ที่ มีนาคม 19, 2024, 20:07:37
การแข่งขันทำให้ผู้บริโภคได้ประโยชน์ครับ
รถจีนก็ต้องพิสูจน์ตัวเอง ส่วนรถญี่ปุ่น ก็ต้องต่อสู้ครับ

แต่รถญี่ปุ่นคุณภาพส่งออกดีกว่าไทยแน่นอน
ตัวอย่างเช่น bracket หรือคานเหล็ก บางส่วน ในไทยถอดออก เพราะลดต้นทุนครับ ไม่มีเหตุผลอื่น

ส่วนเรื่องการบริหารภายใน มีปัญหาทุกบริษัทแหละ ทั้งญี่ปุ่น หรือ เยอรมัน (จีนยังไม่เคยทำงานด้วยครับ)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ มีนาคม 19, 2024, 20:17:33
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมเองก็อยากให้ ญี่ปุ่นขายถูกกว่านี้
แต่ผมไม่แปลกใจนะครับ เพราะใครๆก็อยากผลิตถูกขายแพง แต่ที่ทำได้มีแต่เจ้าตลาด Toyota Honda Isuzu เพราะพื้นฐานเขาแน่น ศูนย์กระจายทั่วประเทศ กับตัวรถที่ได้รับความไว้วางใจ ก็ส่งผลให้ราคาขายต่อดีกว่า
พอแบรนใหม่ รถอาจดีกว่าในหลายๆด้าน แต่ก็ไม่ได้ตอบโจทย์คนหมู่มากครับ...
แบรนรองหลายแบรนก็ สะดุดขาตัวเอง ทั้งปั้มติ๊ก น้ำดัน หรือเคส dual clutch ซึ่งพอมองกลับไป Toyota Honda Isuzu ไม่ค่อยเจอปัญหาอะไรแบบนั้น
คนไทยส่วนใหญ่ในประเทศรายได้ไม่ได้สูงครับ ถึงซื้อแบรนใหญ่ที่ราคาสูงกว่า ใช้ไป 10 ปี ราคาขายต่อก็ดีกว่ารถแบรนรองเสียอีก
ผมเองใช้ทั้ง Toyota Honda Isuzu เวลาไปนั้ง Mazda / Ford ก็เสียดายอยู่ แต่ดูจากการใช้งานของเรา ก็คิดว่า ที่เราเลือกมาก็เหมาะสมดีแล้ว


Tesla ที่เคลมช้า อ่านผ่านๆ ผมเข้าใจว่า รออะไหล่จริงๆไม่ได้นาน เพราะหลายๆเคสถ้าจ่ายเงินเอง/สำรองจ่ายก่อน หลายๆเคสจบงานได้เร็วครับ
เลยให้น้ำหนักไปทางประกันมากกว่า อาจตัดปัญหาเบิกจ่าย กับทางประกันไป เพราะแบรนนี้เหมือนแกดู PainPoint ในธุรกิจ แล้วตัดหลายๆอย่างที่ไม่จำเป็นออก อย่างป้ายแดงก็ไม่มีด้วย..


สุดท้าย ผมชอบกระทู้นี้จัง กำลังจะจอง byd เบรคเอี๊ยดเลยครับ...​
คิดว่าอนาคตแบรนนี้พอไว้ใจได้ไหม...

ปัญหาในโตโยต้าโคตรเยอะครับ!!! แต่คนไทยไม่ค่อยรู้กันเพราะพูดติดปากตั้งแต่สมัยโลราณว่ามันทนมันทนๆ ลองเปิดดูแต่ละรายการในเว็บนี้ดู เป็นคดีความฟ้องร้องให้ชดใช้ในต่างประเทศทั้งนั้น

http://www.toyotaproblems.com/

สิ่งที่แตกต่างกันคือปัญหาพวกรถญี่ปุ่นถ้าเจอมักจะเจอเหมือนๆกันครับ หมายความว่าเป็นปัญหาที่ตอนตรวจ QC แล้วไม่พบ ซึ่งสามารถเกิดขึ้นได้กับการผลิตทุกๆอย่าง แต่สำคัญคือการแก้ปัญหาและมันมักจะแก้ง่ายกว่า

แต่รถจีนมักจะเจอปัญหาแบบไม่ค่อยซ้ำกัน ซึ่งปัญหาแบบนี้มันหมายความว่าไม่ได้มีการตรวจ QC หรือตรวจแบบขอไปที ทำให้ไม่มีการจำกัดปัญหา และปัญหาล้กษณะแบบนี้จะแก้ยากที่สุดครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ มีนาคม 19, 2024, 20:25:40
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

เรื่องใส่มาให้มีนี่จริงเลยครับ

รถผมโดนชนเลยไปเช่า BYD ATTO3 มาลองขับดูประมาณ 12 วันอยากลองใช้อีวีจีนระยะยาวดู

ความนรกคือระบบเบรคฉุกเฉินทำงานโดยไม่ควรจะทำบ่อยมาก ตอนออกตัวจากไฟแดงข้างหน้าโล่งๆ ก็เบรค บางทีเจอเส้นถนนลางๆ ที่เค้าลบแล้วก็เบรคเอง เกือบโดนชนบ่อยมากๆจนต้องปิด

Adaptive Cruise Control ขับบนทางด่วนเจอเส้นถนนสีแดงนี่รถกระตุกรัวๆ จนแฟนบอกห้ามไม่ให้เปิดอีกเพราะกลัวอันตราย

มาลองขับเล็กซัส  LS460L ของผมได้ มันมี adaptive cruise control แต่ถ้าเปิดใช้งานเป็นเวลานานๆและเข้าสู่ย่านที่มีรถรอบข้างหนาแน่นขึ้นมาเมื่อไหร่มันเอ๋อ…..กะระยะห่างจากคันหน้าไม่ถูก มีอาการเร่งอย่างแรงเข้าไปใกล้รถคันหน้าแต่ไม่เบรคแม้จวนเจียนจะชนท้ายรถคันหน้าแล้วก็ตามจนผมต้องเบรคเองและปิดระบบ มันเสี่ยงชนรถคันหน้ามากๆ ระบบกะระยะไม่ถูก สับสนแม้กระทั่งว่าเตอนไหนควรเบรคควรหยุด ยิ่งถ้ามีฝนตกระบบจะเอ๋อจนจัดการทำงานเองไปเลยแล้วแก้ตัวว่า “adaptive cruise control stop due to radar error” เรดาห์มันแยกแยะไม่ได้ระหว่างเม็ดฝนกับวัตถุขนาดใหญ่ข้างหน้า…….นี่คือความเอ๋อใน adaptive cruise control ของรถหลักสิบล้านครับ…… ;D
ผมไม่รู้นะว่ารถคุณเป็น LS460L ปีไหน แต่ก็หลัก 7ปี+แน่ๆ ถ้าซอฟแวร์รถเกิน 7 ปีที่แล้วมันทำได้พอๆกับ ATTO3 ผมว่าที่ต้องพิจารณาคือตัว ATTO3 แล้วล่ะครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: TeletubbiesWithGuns ที่ มีนาคม 19, 2024, 20:31:34
ผมว่าการที่ค่ายรถจีนมาก็เป็นตัวอย่างได้เลยว่าคนไทยพร้อมลองของใหม่ถ้าค่ายญี่ปุ่นยังไม่ขยับหรือระวังมากเกินไป

เรื่องอัด option นี่ผมว่าญี่ปุ่นหลังปี 2018 ก็ถือว่าจัดมากขึ้นเรื่อยๆ ยิ่งค่ายจีนถล่มช่วง 2 ปีมานี้ผมว่าความต่างออปชั่นพื้นฐานของสองประเทศนี้นี่น้อยลงมากๆ แล้ว (City มี ADAS ทุกรุ่นย่อย) ยกเว้นบางค่ายที่ 2024 แล้วถุงลมยังสองใบอยู่

รถไฟฟ้านี่สิคือตัวที่ทำให้รถจีนขยายตัวไวมากๆ ผมว่า แม้รถอย่าง Atto 3, Dolphin, MG4, Seal มันจะมีบางจุดที่แย่ แต่อย่างน้อยพวกนี้ก็ดีกว่าไปซื้อ Nissan Leaf ทุกกรณี ส่วน Bz4x ดูเหมือนขายขำๆ ทั้งที่มีช่องว่างของคนที่อยากได้ C-SUV พี่โตแบบทางการ และราคามันก็ไม่แย่ แต่มาตายตรงที่ไม่ยอมขายแบบปกติกับตัว technology ในรถดูเหมือนยังไม่เสร็จ Ariya ก็ไม่ยอมเอามาลองเปิดตลาดทั้งที่ตัวรถสู้ Model Y กับ รถจีนสบาย ทีขนาด Ioniq 5 ฮุนไดยังลองเสี่ยงเอาเข้ามาเลย ส่วน EN1 นี่ผมว่าตายตั้งแต่ตอนเปิดตัว เจอ Zeekr X, Kia EV5 ดักคอขนาดนั้นในช่วงใกล้ๆ ล้านกลาง

แต่จีนเองรถสันดาบผมว่าไม่น่ารอด และค่ายที่คิดจะขายรถไฟฟ้าแบบ mass ที่จะมาตอนนี้คือสายไปแล้ว ผมเชื่อเลยว่าค่ายรถที่จะจากไปในห้าปีนี้ในไทยไม่ใช่ Suzuki (มีแผน EV) Mazda (ยังมีแผนและฐาน) Nissan (มีแผนอยู่) GWM (ลงทุนไปขนาดนั้นไม่ออกง่ายๆ หรอก) MG (การเมืองในประเทศ) หรือแม้แต่ GAC (ลงทุนเยอะ เริ่มตีตื้นยอดขายได้ ยังมี product ของดีอยู่) แต่น่าจะเป็นค่ายที่ยังไม่ขายในไทยด้วยซ้ำอย่าง Chery เพราะชื่อเสีย(ง) ที่เมื่อก่อนทำไว้กับสินค้าที่ดูแล้วยังไงก็ตายแน่ทั้ง Omoda กับ Jaecoo

รถจีนก็ยังต้องเรียนรู่เรื่องการทำรถแบบจริงจัง ญี่ปุ่นก็ควรลดความชาตินิยมหรือมองตัวเองเหนือกว่าชาติอื่นบ้าง ไม่ใช่จ้องแต่จะโยนอะไรดีๆ Global Model ให้ยุโรปหมด แล้วโยนซากกระดูกให้เอเชียแล้วจบแบบ Daihatsu (เอาจริงเรื่องความสกปรกภายในธุรกิจญี่ปุ่นนี่ผมว่าไม่แพ้จีนเลย แค่ว่าของจีนมันแพร่ไปทั่วโลกมากกว่าและ attitude ของจีนที่กินไม่แบ่ง+กินเสียงดัง ส่วนญี่ปุ่นคือหาวิธีกินแต่ทำเงียบๆ)

ยังไงเรื่องนี้อีกยาวครับ สิ่งเดียวที่ญี่ปุ่นกับจีนจะตายได้คือการเผลอฆ่าตัวเองทั้งคู่ แค่ว่าจีนทำง่ายกว่าเพราะโครงสร้างไม่ได้แข็งแรงเท่าญี่ปุ่น+คนหมายหัวเยอะกว่าเพราะการกระทำ ผมก็หวังว่าจะไม่เป็นอย่างงั้นเพราะรถจีนเข้ามาเป็นการกระตุ้นให้ญี่ปุ่นกับยุโรปต้องพัฒนาหรือยอมออกจาก comfort zone ตัวเอง และญี่ปุ่นผมก็หวังว่าจะมีอะไรที่ทำให้คนว้าวเหมือนยุค 80s - 90s (เพื่อนผมยังพูดเลยว่าที่คนไทยวัยหนุ่มที่ react กับ Seal ตอนนี้ก็ไม่ต่างกับรุ่นพ่อเค้าตอนเห็น Cefiro A31 ครั้งแรก)

ก็หวังว่ารถสองประเทศนี้คงแข่งไปเรื่อยๆ อย่าปิดกั้นทั้งทางตลาดและ mindset กับสิ่งใหม่ๆ แต่ก็หวังว่าสิ่งใหม่ๆ นี้มาแล้วช่วยมาแบบดีๆ หน่อย ค่ายจีนปีนี้ผมสนใจ Zeekr กับ Xpeng เป็นพิเศษเพราะสองเจ้านี้คือเป็นรถจีนที่ดูตั้งใจทำดี ไม่ใช่มาเพื่อจะทำสงครามราคามั่วๆ แล้วให้ตลาดกับระบบการเงินป่วยไป

แต่ใจลึกๆ แล้วอยากได้ EV เกาหลีสุด แค่ว่าขอราคาดีกว่านี้หน่อย  :)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ มีนาคม 19, 2024, 21:03:46
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมเองก็อยากให้ ญี่ปุ่นขายถูกกว่านี้
แต่ผมไม่แปลกใจนะครับ เพราะใครๆก็อยากผลิตถูกขายแพง แต่ที่ทำได้มีแต่เจ้าตลาด Toyota Honda Isuzu เพราะพื้นฐานเขาแน่น ศูนย์กระจายทั่วประเทศ กับตัวรถที่ได้รับความไว้วางใจ ก็ส่งผลให้ราคาขายต่อดีกว่า
พอแบรนใหม่ รถอาจดีกว่าในหลายๆด้าน แต่ก็ไม่ได้ตอบโจทย์คนหมู่มากครับ...
แบรนรองหลายแบรนก็ สะดุดขาตัวเอง ทั้งปั้มติ๊ก น้ำดัน หรือเคส dual clutch ซึ่งพอมองกลับไป Toyota Honda Isuzu ไม่ค่อยเจอปัญหาอะไรแบบนั้น
คนไทยส่วนใหญ่ในประเทศรายได้ไม่ได้สูงครับ ถึงซื้อแบรนใหญ่ที่ราคาสูงกว่า ใช้ไป 10 ปี ราคาขายต่อก็ดีกว่ารถแบรนรองเสียอีก
ผมเองใช้ทั้ง Toyota Honda Isuzu เวลาไปนั้ง Mazda / Ford ก็เสียดายอยู่ แต่ดูจากการใช้งานของเรา ก็คิดว่า ที่เราเลือกมาก็เหมาะสมดีแล้ว


Tesla ที่เคลมช้า อ่านผ่านๆ ผมเข้าใจว่า รออะไหล่จริงๆไม่ได้นาน เพราะหลายๆเคสถ้าจ่ายเงินเอง/สำรองจ่ายก่อน หลายๆเคสจบงานได้เร็วครับ
เลยให้น้ำหนักไปทางประกันมากกว่า อาจตัดปัญหาเบิกจ่าย กับทางประกันไป เพราะแบรนนี้เหมือนแกดู PainPoint ในธุรกิจ แล้วตัดหลายๆอย่างที่ไม่จำเป็นออก อย่างป้ายแดงก็ไม่มีด้วย..


สุดท้าย ผมชอบกระทู้นี้จัง กำลังจะจอง byd เบรคเอี๊ยดเลยครับ...​
คิดว่าอนาคตแบรนนี้พอไว้ใจได้ไหม...

ปัญหาในโตโยต้าโคตรเยอะครับ!!! แต่คนไทยไม่ค่อยรู้กันเพราะพูดติดปากตั้งแต่สมัยโลราณว่ามันทนมันทนๆ ลองเปิดดูแต่ละรายการในเว็บนี้ดู เป็นคดีความฟ้องร้องให้ชดใช้ในต่างประเทศทั้งนั้น

http://www.toyotaproblems.com/

สิ่งที่แตกต่างกันคือปัญหาพวกรถญี่ปุ่นถ้าเจอมักจะเจอเหมือนๆกันครับ หมายความว่าเป็นปัญหาที่ตอนตรวจ QC แล้วไม่พบ ซึ่งสามารถเกิดขึ้นได้กับการผลิตทุกๆอย่าง แต่สำคัญคือการแก้ปัญหาและมันมักจะแก้ง่ายกว่า

แต่รถจีนมักจะเจอปัญหาแบบไม่ค่อยซ้ำกัน ซึ่งปัญหาแบบนี้มันหมายความว่าไม่ได้มีการตรวจ QC หรือตรวจแบบขอไปที ทำให้ไม่มีการจำกัดปัญหา และปัญหาล้กษณะแบบนี้จะแก้ยากที่สุดครับ

งั้นผมจะยกตัวอย่างการเกิดปัญหาซ้ำๆๆกันของรถญี่ปุ่นที่ไม่ยอมแก้ก็แล้วกันแม้ว่าเวลาจะผ่านไปหลายปีก็ยังปล่อยให้เป็นเหมือนเดิม ขอยกเล็กซัสมาพูดถึงอีกก็แล้วกัน เครื่อง 1URFSE ใน LS460 มีปัญหาฉาวโฉ่เรื่อง coolant valley leak มานานตั้งแต่โฉมแรกปี2007ยันโฉมสุดท้ายปี2013 ค้นในกูเกิ้ลดูได้ว่าลักษณะมันเป็นยังไง ปัญหานี้ได่รับการร้องเรียนมาตั้งแต่โฉมแรกจนไมเนอร์เชนจ์แล้วไมเนอร์เชนจ์อีกก็ยังปล่อยให้มีปัญหาน้ำหล่อเย็นรั่วซ้ำซากเหมือนเดิม ที่ร้ายไปกว่านั้นคืออะไหล่ที่เป็นตัวการของการรั่วครั้งนี้มันใช้มาตั้งแต่ใน ux460 ที่เป็นรถที่ขายก่อนเครื่อง 1URFSE จะเอามาวางขายเสียอีก คนใช้เล็กซัสUXหรือโตโยต้า cygnusบ่นเรื่องน้ำหล่อเย็นรั่วมานานแล้วแต่โตโยต้าไม่แก้ไข แล้วยังเอามาใส่ใน 1URFSE ให้มันรั่วลูกค้าด่าต่ออีกรุ่นนึง ผมมองยังไงก็ไม่ใช่เรื่องดีแค่ซีลกลางเครื่องตัวเดียวไม่พัฒนาให้ดี รู้ปัญหาแล้วยังเอามาใช้ซ้ำแล้วซ้ำอีก ผลักภาระให้ลูกค้าไปแก้ปัญหาเอาเอง เสียในประกันก็เคลมไปรอวันรั่วอีก ใครซวยรั่วหลังหมดประกันก็จ่ายค่าแรงรื้อเครื่องเปลี่ยนซีลไปแล้วผระเทศอย่างอเมริกาที่ค่าแรงแพงบรรลัยต้องจ่ายเอง จะบอกว่าไม่พบตอนตรวจ QC ไม่ได้แล้วมันเรื่องรังข้ามรุ่นขนาดนี้ ผมไม่คิดว่าพฤติกรรมแบบนี้มันดีไปกว่ารถจีนแต่อย่างใด
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: 2k ที่ มีนาคม 19, 2024, 21:09:19
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

เรื่องใส่มาให้มีนี่จริงเลยครับ

รถผมโดนชนเลยไปเช่า BYD ATTO3 มาลองขับดูประมาณ 12 วันอยากลองใช้อีวีจีนระยะยาวดู

ความนรกคือระบบเบรคฉุกเฉินทำงานโดยไม่ควรจะทำบ่อยมาก ตอนออกตัวจากไฟแดงข้างหน้าโล่งๆ ก็เบรค บางทีเจอเส้นถนนลางๆ ที่เค้าลบแล้วก็เบรคเอง เกือบโดนชนบ่อยมากๆจนต้องปิด

Adaptive Cruise Control ขับบนทางด่วนเจอเส้นถนนสีแดงนี่รถกระตุกรัวๆ จนแฟนบอกห้ามไม่ให้เปิดอีกเพราะกลัวอันตราย

มาลองขับเล็กซัส  LS460L ของผมได้ มันมี adaptive cruise control แต่ถ้าเปิดใช้งานเป็นเวลานานๆและเข้าสู่ย่านที่มีรถรอบข้างหนาแน่นขึ้นมาเมื่อไหร่มันเอ๋อ…..กะระยะห่างจากคันหน้าไม่ถูก มีอาการเร่งอย่างแรงเข้าไปใกล้รถคันหน้าแต่ไม่เบรคแม้จวนเจียนจะชนท้ายรถคันหน้าแล้วก็ตามจนผมต้องเบรคเองและปิดระบบ มันเสี่ยงชนรถคันหน้ามากๆ ระบบกะระยะไม่ถูก สับสนแม้กระทั่งว่าเตอนไหนควรเบรคควรหยุด ยิ่งถ้ามีฝนตกระบบจะเอ๋อจนจัดการทำงานเองไปเลยแล้วแก้ตัวว่า “adaptive cruise control stop due to radar error” เรดาห์มันแยกแยะไม่ได้ระหว่างเม็ดฝนกับวัตถุขนาดใหญ่ข้างหน้า…….นี่คือความเอ๋อใน adaptive cruise control ของรถหลักสิบล้านครับ…… ;D
ผมไม่รู้นะว่ารถคุณเป็น LS460L ปีไหน แต่ก็หลัก 7ปี+แน่ๆ ถ้าซอฟแวร์รถเกิน 7 ปีที่แล้วมันทำได้พอๆกับ ATTO3 ผมว่าที่ต้องพิจารณาคือตัว ATTO3 แล้วล่ะครับ

ถ้าคุณไม่คิดว่ารถที่ครั้งนึงขายทำตลาดอยู่ในระดับเรือธงสูงสุดของโตโยต้าแต่กลับปล่อยให้มีปัญหาไร้สาระแบบนี้ เสี่ยงการเกิดอันตรายแบบนี้ ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรดีเหมือนกัน  :-X
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Hadoken Shoryuken ที่ มีนาคม 19, 2024, 21:18:43
จะเถียงกันทำไหม ทำเพื่อไร ?
คุณจิมมี่เขาแค่มาบอกว่าเวลาเสพข่าวตามกลุ่มและเพจรถจีนต่างๆ
ให้ตั้งสติ คิดวิเคราะห์ถี่ถ่วนให้ดีๆ ช่วงนี้ IO มาโพสรีวิวเยอะมากสังเกตได้แต่ละรีวิว accout สร้างมาไม่กี่วัน
ส่วนเรื่องซื้อรถ มันเป็นอำนาจของคนซื้อ ไม่ต้องเอาความคิดของใครก็ตามไปยัดเหยียด
ชอบถูกใจก็ซื้อ ไม่ชอบก็ไม่ต้องซื้อ ใครจะซื้อก็เรื่องของเขา ไม่ต้องไปเดือดร้อนแทน

หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: sk-non ที่ มีนาคม 19, 2024, 21:21:05
ได้ข่าว กลุ่ม ปตท จะขาย Xpeng
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Cheap and cheerful ที่ มีนาคม 19, 2024, 21:53:18
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ


ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

เรื่องใส่มาให้มีนี่จริงเลยครับ

รถผมโดนชนเลยไปเช่า BYD ATTO3 มาลองขับดูประมาณ 12 วันอยากลองใช้อีวีจีนระยะยาวดู

ความนรกคือระบบเบรคฉุกเฉินทำงานโดยไม่ควรจะทำบ่อยมาก ตอนออกตัวจากไฟแดงข้างหน้าโล่งๆ ก็เบรค บางทีเจอเส้นถนนลางๆ ที่เค้าลบแล้วก็เบรคเอง เกือบโดนชนบ่อยมากๆจนต้องปิด

Adaptive Cruise Control ขับบนทางด่วนเจอเส้นถนนสีแดงนี่รถกระตุกรัวๆ จนแฟนบอกห้ามไม่ให้เปิดอีกเพราะกลัวอันตราย

มาลองขับเล็กซัส  LS460L ของผมได้ มันมี adaptive cruise control แต่ถ้าเปิดใช้งานเป็นเวลานานๆและเข้าสู่ย่านที่มีรถรอบข้างหนาแน่นขึ้นมาเมื่อไหร่มันเอ๋อ…..กะระยะห่างจากคันหน้าไม่ถูก มีอาการเร่งอย่างแรงเข้าไปใกล้รถคันหน้าแต่ไม่เบรคแม้จวนเจียนจะชนท้ายรถคันหน้าแล้วก็ตามจนผมต้องเบรคเองและปิดระบบ มันเสี่ยงชนรถคันหน้ามากๆ ระบบกะระยะไม่ถูก สับสนแม้กระทั่งว่าเตอนไหนควรเบรคควรหยุด ยิ่งถ้ามีฝนตกระบบจะเอ๋อจนจัดการทำงานเองไปเลยแล้วแก้ตัวว่า “adaptive cruise control stop due to radar error” เรดาห์มันแยกแยะไม่ได้ระหว่างเม็ดฝนกับวัตถุขนาดใหญ่ข้างหน้า…….นี่คือความเอ๋อใน adaptive cruise control ของรถหลักสิบล้านครับ…… ;D
ผมไม่รู้นะว่ารถคุณเป็น LS460L ปีไหน แต่ก็หลัก 7ปี+แน่ๆ ถ้าซอฟแวร์รถเกิน 7 ปีที่แล้วมันทำได้พอๆกับ ATTO3 ผมว่าที่ต้องพิจารณาคือตัว ATTO3 แล้วล่ะครับ

ถ้าคุณไม่คิดว่ารถที่ครั้งนึงขายทำตลาดอยู่ในระดับเรือธงสูงสุดของโตโยต้าแต่กลับปล่อยให้มีปัญหาไร้สาระแบบนี้ เสี่ยงการเกิดอันตรายแบบนี้ ผมก็ไม่รู้จะพูดอะไรดีเหมือนกัน  :-X

คาดหวังความแม่นยําไร้ที่ติรถปี 2007 มันไม่แปลกๆหรอครับ W221 Distronic เจอรถหนาแน่นก็จับๆหลุดๆเหมือนกัน เทคมันไปได้แค่นั้น ปัจจุบัน 2024 ผ่านมา 17 ปีแล้วครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: chiltunder ที่ มีนาคม 19, 2024, 22:12:16
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมมองว่ามันต้องแยกเรื่องเนอะ การมาของรถจีนดีไหมตอบว่าดีเพราะทำให้เกิดการแข่งขัน แต่การทำราคาและการตลาดของจีนนั้นทำให้กลไกของตลาดมันเสียครับ และแนวคิดของญี่ปุ่น ยุโรป เมกันก็คือแบ่งๆกันโต คิดเป็นภาพใหญ่ แบ่งกันกิน ทำให้เศรษฐกิจมันเกิดการจ้างงานหมุนเวียนในทุกอุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้องโดยไม่สนว่าจะต้องเป็นบริษัทประเทศตัวเองเท่านั้น และการเล่นสงครามราคาของรถจีนนอกจากจะทำให้กลไกการตลาดมันพังแล้ว มันยังส่งผลต่อเป็นลูกโซ่อีกนะ แล้วทิ้งไว้ให้คิดอีกนิดทำไมรถญี่ปุ่น ยุโรป เมกัน ถึงตั้งราคาสูงกว่าเพราะว่าสัดส่วนของราคาที่ขายได้นอกจากจะแบ่งให้กับอุตสาหกรรมต่างๆแล้ว ยังเอามาพัฒนาด้านบริการหลังการขาย การสต็อกอะไหล่ ทำ R&D และทดสอบรถก่อนนำออกมาขาย อีกทั้งการแก้ปัญหาอื่นๆอีกมากมายซึ่งทั้งหมดนี้มันย่อมมีต้นทุนทั้งนั้น แล้วคุณคิดว่ารถจีนเล่นสงครามราคาขนาดนี้แล้วในระยะยาวเขาจะเอาเงินที่ไหนมาทำหละเอาแค่บริการหลังการขายก็พอผมคิดว่าไม่เกิน 3 ปีเละแน่นอนครับ ผมยังไม่พูดถึงการกินรวบทำเองทุกอย่างโดยไม่แบ่งใครอีกนะ ผลกระทบมันเยอะในระยะยาวครับ ผู้บริโภคได้ประโยชน์ก็จริง แต่ในระยะยาวหละ คุณจะคิดแค่ผลประโยชน์ที่คุณได้ในส่วนนี้ แค่ตรงนี้ แค่ตอนนี้จริงๆหรอ? แล้วคุณคิดว่ารถจีนทำ R&D แค่ไหน ได้ทดสอบรถครบทุก case ไหม แล้วเรื่องระบบความปลอดภัย เอาแค่ความปลอมภัยขั้นพื้นฐานก็พอของการผลิตรถสักคันรถจีนได้คำนึงไหมเช่นทำปุ่มเปิดประตูไฟฟ้าแล้วมีระบบ Manual ไหมในกรณีฉุกเฉิน นี่ยังไม่รวมถึง Software ต่างๆอีก คุณคิดว่ารถราคาที่เขาขายมันทำได้ขนาดไหนหละ ทุกอย่างย่อมมีต้นทุนของมันครับ

สุดท้ายระยะเวลาจะเป็นเครื่องพิสูจน์เอง ผมให้รถจีนไม่เกิน 5 ปีนี้หรอกจะหายไปจากประเทศไทยเยอะแน่ๆ ส่วนคนที่ซื้อ คนที่อวยก็จะเงียบกันไปไม่ออกมาพูด แล้วก็จะกลับไปซื้อรถญี่ปุ่น เกาหลีเหมือนเดิม
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: mochalatte ที่ มีนาคม 19, 2024, 22:40:37
1 ใน ล้าน ของธุรกิจจีนจะไปได้ดีถ้าคิดค้นและพัฒนาเองเช่น tiktok

อีกหลายฯบริษัท copy & paste

หลายฯเจ้าที่ทำได้ดีเพราะมีต้นทุนในการจ้าง HR และ R&D และมี Integrity ซึ่งน่าจะพอไปได้

บางคนอาจคิดว่ามันเป็น trend ของผู้บริโภค แต่ผมคิดว่าไม่ใช่ทั้งหมด

การตอบโจทย์ของการใช้งานและความชอบส่วนตัวในหน้าตามีผลมากในการตัดสินใจซื้อ

ไม่ชอบที่ Tesla มีศูนย์บริการน้อยเกินไป แต่นั่นคือนโยบายตั้งแต่แรกของเค้า ผมเลยไม่เลือกเปลี่ยนรถปัจจุบันไปคบหา แม้ maintenance ไม่ค่อยมีแต่ accident เกิดขึ้นได้ทุกวัน

วันก่อนฟัง Live ของ HLM ที่คุณ Jimmy เลือก Dolphin ตัวล่างสุด
ผมว่ามันโอเคเลยนะ

อย่าแพง อย่าแรง เวลาต้องปล่อยมันไป จะได้ไม่เสียใจ

เลยจะเก็บรถทั้ง 2 คันในปัจจุบัน และ รอ Wuling Baojun Yep หรือไม่ก้อ Geely Panda Knight ครับ
น่ารักดี ขับชิลฯรถติดฯในเมืองน่าจะสบายใจ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: pim_cute ที่ มีนาคม 19, 2024, 23:11:11
ก็ดันไปเปิดช่อง fta ev จีน 0% กันไง ของมันก็ไหลมาช่องนี้ อุตสาหกรรมในประเทศก็รับเคราะห์กันไป

หลายคนไม่เข้าใจ ถ้าอยากได้ของราคาถูก ควรสนับสนุนให้เกิดการแข่งขันมากกว่า(ต้อง fair ด้วยนะ) ไม่ใช่ส่งเสริม ev จีน อยู่ประเทศเดียว ผมไม่พูดถึงนโยบาย ev นะ อันนั้นโอเคอยู่แล้วได้ทุกคน แต่สังเกตนะ ถ้าเกิดมีคนนึงได้เปรียบคนอื่นอยู่ เขาก็จะได้รับประโยชน์จากนโยบายได้เต็มที่ เท่ากับว่าได้เปรียบคนอื่นเป็นเท่าตัว
คนรับกรรมก็คนไทยนี่แหละ เพราะไทยผลิตรถส่งออกเยอะ ให้ fta มา disrupt ตัวเอง ผลกระทบมันก็เยอะ ผู้บริโภคอาจจะดีใจได้ของถูกก็จริง แต่สุดท้ายแล้ว ศก โดยรวมมันจะถูกกระทบวนกลับมาที่รายได้ของผู้บริโภคเองอยู่ดีนั่นแหละครับ ใช่ว่าจะรอด เงินทุกบาทที่คุณซื้อ ev จีน มันไม่ได้เป็นรายได้ให้กับคนไทยนะครับ มันเข้ากระเป๋าจีน ส่งกลับไปจีน

มันก็เหมือนกับ บ้านคุณขายส้ม ร้านข้างๆ ขายส้มถูกกว่า แล้วคนในบ้านบอกดีใจจังได้ส้มราคาถูก แบบนี้มันไม่ค่อยฉลาดเท่าไร
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Isomars ที่ มีนาคม 20, 2024, 00:27:05
ต่อไปคงไม่ต่างจาก ดีลเลอร์รถยุโรปบางยี่ห้อที่เป็นตัวแทนจำหน่ายในไทย แต่ก็ช่างมันครับ ยังไงก็สามารถเอาแบตที่เสื่อมสภาพมาทำ second life กับระบบพลังงานทางเลือกได้ ต่อไปเราอาจไม่ได้ใช้ไฟฟ้า จากรัฐวิสาหกิจ อีกต่อไปเลยก็ได้ ตอนนี้เอาแค่ให้รอดวิกฤติน้ำมันแพงไปให้ถึง 8 ปีที่รับประกันก็คุ้มค่าแล้วครับ สำหรับผมเองนะ ที่มีค่าใช้จ่ายเรื่องน้ำมันเชื้อเพลิงเดือนละ สองหมื่นกว่า ส่วนคนใช้รถน้อยๆ ประเมินความต้องการส่วนบุคคลดีๆนะครับ

20,000 กว่านี่ค่าน้ำมันทั้งปีของผมเลยครับ 🤣
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: jkdragon ที่ มีนาคม 20, 2024, 08:37:17
การเข้ามาของรถจีน ทั้งการจัดหนักเรื่องออฟชั่น ราคา ดีไซน์ตัวรถ ผมว่ามันมีทั้งข้อดี และข้อเสีย ข้อดีคือ สร้างแรงกระเพื่อมทางธุรกิจ ทำให้ค่ายรถในประเทศ รวมทั้งระบบเศรษฐกิจที่เกี่ยวข้องกันมีการขยับตัว เพื่อรับมือแทนที่จะนิ่งไม่เกิดการพัฒนา จะเห็นได้ว่าตั้งแต่รถไฟฟ้าจีนเข้ามา วงการรถยนต์ของไทยมีการเปลี่ยนแปลงในระดับที่สูงอย่างไม่เคยเป็นมาก่อนในรอบหลายสิบปี
แต่! ข้อเสีย คือ ถ้ากระเพื่อมแรงเกินไป มันจะกลายเป็น สึนามิ (ซึ่งตอนนี้ก็ใกล้แล้ว) ที่ทำลายระบบเศรษฐกิจของประเทศ หากรับมือ หรือปรับตัวตามไม่ทัน จนทำให้ระบบทั้งระบบหยุดชะงัก และต้องรอหลายปีกว่าจะฟื้นฟูได้
แต่ท้ายที่สุด ผมยังเชื่อว่าการเปลี่ยนแปลง ย่อมดีกว่าหยุดนิ่งอยู่กับที่ แม้การเปลี่ยนแปลงจะทำให้มีหลายสิ่งหลายอย่างต้องเปลี่ยน หรือแม้แต่ต้องตายลงไป แต่สุดท้ายที่ได้รับกลับมามันจะทำให้เราเรียนรู้ที่จะพัฒนาตนเองไปในทางที่ดีขึ้น ดู้ได้จากทุกครั้งที่เกิดการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ มนุษย์เราจะพัฒนาแบบก้าวกระโดดไปอีกขั้นนึงเสมอ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: boogie2020 ที่ มีนาคม 20, 2024, 09:21:36
เคสนี้ ผมว่ามองกันคนละมุมมองกว่า  ขึ้นกับว่า เราเอาตัวเองไปวางในจุดไหน เถียงกันไงก็ไม่จบหรอกคับ

มองในฐานะคนมีธุรกิจเกี่ยวกับรถญี่ปุ่น - ก็คงมองว่า การเข้ามาของรถจีนคือปัญหาของเขาเลย มาแย่งตลาด
มองในฐานะ เจ้าของศูนย์ คนทำธุรกิจยานยนต์ที่เกี่ยวข้องกับจีน - เขาก็อาจมองว่า มันคือโอกาสใหม่ ๆ  แต่นิสัยการทำธุรกิจของจีนมันไม่เวิร์คแบบที่เขาเคยคิดหรือรู้ (จากคนที่เคยดีลกับญุี่ปุ่น)  แถมมีหักหลังกันดื้อๆ 
แต่ทีนี้ในมุมมองผู้บริโภค - มีคู่แข่งใหม่มา ก็มีทางเลือกมากขึ้น ได้เห็นค่ายญี่ปุ่นปรับตัว  มันเป็นเรื่องดีกับผู้บริโภค
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: O_o" ที่ มีนาคม 20, 2024, 09:35:31
ใครพร้อมก็ซื้อเลยครับ ไม่ว่ากัน
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: AgentMolder ที่ มีนาคม 20, 2024, 10:07:23
ในเวปนี้ก็ IO เยอะอยู่นะ 555555
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Level Zero ที่ มีนาคม 20, 2024, 11:30:43
เป็นกระทู้ที่ดีครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: apinui ที่ มีนาคม 20, 2024, 11:39:18
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

แล้วรถคุณระดับราคาเท่าไหร่ครับที่มีระบบให้มาครบๆ มันก็ควรต้องเทียบสินค้าระดับราคาเดียวกัน เหมือนกับเอารถญี่ปุ่นไปเทียบกับรถฝรั่ง BENZ BMW ว่าทำไมให้ออพชั่นมาไม่เท่ากัน ก็เป็นเพราะราคาขายไม่เท่ากัน

สรุป สมัยก่อนยุครถญี่ปุ่นคนไทยก็แขวะกันเป็นสาวกค่ายเจ้าตลาดเจ้านั้นเจ้านี้หาเหตุผลมาข่มยี่ห้อไหนดีกว่ากัน มายุคนี้ก็มาแบ่งเป็นสาวกรถจีนรถญี่ปุ่นอีก เหมือนถือหุ้นอยู่ในกิจการเขาเลย ทั้งๆที่เป็นลูกค้าคนซื้อเหมือนๆกันทั้งนั้น 555

เรื่อง option ผมเห็นต่างนะ .. ค่ายญี่ปุ่นที่จัด option มาเต็มๆตั้งแต่รถจีนยังไม่เข้ามาอย่าง mazda ที่ให้กล้องรอบคันและอื่นๆมาให้ตั้งแต่รถราคา 6แสน จนตอนนี้โตโยต้าเองก็อัด option มาแข่งจัดเต็มเช่นกัน

แต่ค่ายญี่ปุ่นที่มิได้สนใจอย่าง HONDA ที่ไม่มีแม้แต่เซ็นเซอร์ถอยหลังมาให้สักรุ่น ทำไมเค้ายังอยู่ได้ ยอดขายยังอยู่ 5 อันดับแรกไม่เคยตก เพราะเค้าก็ขึ้นชื่อเรื่องบริการหลังการขาย

ดังนั้น option จีนนะมันไม่เกี่ยวหรอก แบรนด์ญี่ปุ่นแบรนด์รองเค้าให้ option ดีๆมานานแล้ว มาสด้า 2 เบาะปรับไฟฟ้านะ เซ้นเซอร์รอบคัน 8 จุด รถจีน Dolfin เซ้นเซอร์หน้า 2 จุดถอยหลังให้มา 3 จุด บอก option ครบเบาะยังไม่ไฟฟ้า ผมว่ามันไม่ใช่

สรุปแบรนด์รองญี่ปุ่นเค้าอัด option ขายมานานแล้ว ส่วนแบรนด์หลักก็เด่นเรื่องบริการและอะไหล่ แล้วรถจีนละ เด่นอะไร ถ้าไม่ใช่เล่นสงครามราคา
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Symphonic ที่ มีนาคม 20, 2024, 12:01:37
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมมองว่ามันต้องแยกเรื่องเนอะ การมาของรถจีนดีไหมตอบว่าดีเพราะทำให้เกิดการแข่งขัน แต่การทำราคาและการตลาดของจีนนั้นทำให้กลไกของตลาดมันเสียครับ และแนวคิดของญี่ปุ่น ยุโรป เมกันก็คือแบ่งๆกันโต คิดเป็นภาพใหญ่ แบ่งกันกิน ทำให้เศรษฐกิจมันเกิดการจ้างงานหมุนเวียนในทุกอุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้องโดยไม่สนว่าจะต้องเป็นบริษัทประเทศตัวเองเท่านั้น และการเล่นสงครามราคาของรถจีนนอกจากจะทำให้กลไกการตลาดมันพังแล้ว มันยังส่งผลต่อเป็นลูกโซ่อีกนะ แล้วทิ้งไว้ให้คิดอีกนิดทำไมรถญี่ปุ่น ยุโรป เมกัน ถึงตั้งราคาสูงกว่าเพราะว่าสัดส่วนของราคาที่ขายได้นอกจากจะแบ่งให้กับอุตสาหกรรมต่างๆแล้ว ยังเอามาพัฒนาด้านบริการหลังการขาย การสต็อกอะไหล่ ทำ R&D และทดสอบรถก่อนนำออกมาขาย อีกทั้งการแก้ปัญหาอื่นๆอีกมากมายซึ่งทั้งหมดนี้มันย่อมมีต้นทุนทั้งนั้น แล้วคุณคิดว่ารถจีนเล่นสงครามราคาขนาดนี้แล้วในระยะยาวเขาจะเอาเงินที่ไหนมาทำหละเอาแค่บริการหลังการขายก็พอผมคิดว่าไม่เกิน 3 ปีเละแน่นอนครับ ผมยังไม่พูดถึงการกินรวบทำเองทุกอย่างโดยไม่แบ่งใครอีกนะ ผลกระทบมันเยอะในระยะยาวครับ ผู้บริโภคได้ประโยชน์ก็จริง แต่ในระยะยาวหละ คุณจะคิดแค่ผลประโยชน์ที่คุณได้ในส่วนนี้ แค่ตรงนี้ แค่ตอนนี้จริงๆหรอ? แล้วคุณคิดว่ารถจีนทำ R&D แค่ไหน ได้ทดสอบรถครบทุก case ไหม แล้วเรื่องระบบความปลอดภัย เอาแค่ความปลอมภัยขั้นพื้นฐานก็พอของการผลิตรถสักคันรถจีนได้คำนึงไหมเช่นทำปุ่มเปิดประตูไฟฟ้าแล้วมีระบบ Manual ไหมในกรณีฉุกเฉิน นี่ยังไม่รวมถึง Software ต่างๆอีก คุณคิดว่ารถราคาที่เขาขายมันทำได้ขนาดไหนหละ ทุกอย่างย่อมมีต้นทุนของมันครับ

สุดท้ายระยะเวลาจะเป็นเครื่องพิสูจน์เอง ผมให้รถจีนไม่เกิน 5 ปีนี้หรอกจะหายไปจากประเทศไทยเยอะแน่ๆ ส่วนคนที่ซื้อ คนที่อวยก็จะเงียบกันไปไม่ออกมาพูด แล้วก็จะกลับไปซื้อรถญี่ปุ่น เกาหลีเหมือนเดิม

ผมเห็นด้วยตามนี้เลยครับ
โพสของพี่จิมมี่มองภาพใหญ่ ภาพกว้าง
ในระดับเศรษฐกิจ สังคม อุตสาหกรรมของประเทศ

ในความคิดเห็นที่ถกเถียงกันก็มองในมุมเล็กๆ แคบๆ
จะซื้อมาใช้เองคันเดียว ได้ของถูก ได้ออปชั่นเยอะๆ

มันก็ไม่ผิดอะไร มันถูกทั้งคู่

เพียงแค่การเชื่อมโยงจากภาพใหญ่มาภาพเล็ก
ได้ประโยชน์ในวันนี้มันเห็นกันแล้ว แต่วันหน้ายังคง
ได้ประโยชน์แบบวันนี้มั้ย ภาพใหญ่น่าจะใช้คาดการณ์
และเอาไว้คิดวางแผนรับมือได้ดีกว่า

อย่าลืมครับว่า ที่รัฐยอมอุดหนุนเงินเป็นแสนเป็นล้าน
หวังให้เกิดอุตสาหกรรมใหม่ในประเทศ สร้างงาน
สร้างรายได้ให้คนไทย  แต่ถ้าสุดท้ายอุตสาหกรรมจีนเกิดจริง
แต่คนของ ขนคน จากจีนมาทำ มันก็ไม่สามารถสร้างอะไรให้คนไทย
ได้คุ้มค่ากับเงินอุดหนุน นั่นคือสิ่งที่พี่จิมมี่ต้องการสื่อครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Fragile ที่ มีนาคม 20, 2024, 12:21:14
ใช่แล้วครับ ถ้ามองภาพใหญ่ ค่ายญี่ปุ่นเข้ามาทำธุรกิจยังสร้าง gdp ให้กับประเทศได้ แต่ค่ายจีนไม่ได้สร้าง gdp ให้กับประเทศไทยเลยครับ แถมมีแนวโน้มจะขาดดุลอีกต่างหาก

https://www.bangkokbiznews.com/business/economic/1110711

(https://image.bangkokbiznews.com/uploads/images/contents/w1024/2024/01/RD8VYVkfSQrgeZgFr4Pa.webp?x-image-process=style/lg-webp)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: CCBlue ที่ มีนาคม 20, 2024, 12:39:49
ผู้รีวิว แลมีความสุขกันดีกับรถจีนครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Stp ที่ มีนาคม 20, 2024, 14:08:38
0%

ตัวเลขที่เป็นจุดเริ่มของปัญหาทั้งปวง ถ้าทุกอย่างมาตามระบบเสียภาษีเท่าเทียมกัน คนที่อ้างว่าได้ระบบช่วยเหลือเยอะๆ ในราคาคุ้มค่าก็จะได้เห็นการวางราคาตามต้นทุนที่เหมาะสมมากกว่านี้
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: XMSL ที่ มีนาคม 20, 2024, 18:01:09
.....
สรุปแบรนด์รองญี่ปุ่นเค้าอัด option ขายมานานแล้ว ส่วนแบรนด์หลักก็เด่นเรื่องบริการและอะไหล่ แล้วรถจีนละ เด่นอะไร ถ้าไม่ใช่เล่นสงครามราคา
ขออนุญาตโควต ส่วนตัวมองว่าต่างค่ายต่างก็มีจุดขาย ผู้ซื้อควรใช้ปัญญาในการพิจารณาเลือกให้เหมาะกับตัว..อย่าทะเลาะกันเลยครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Zephyrs ที่ มีนาคม 20, 2024, 21:28:03
ผมเคยเตือนๆตั้งนานมากแล้วเรื่องรถจีน

เพราะรถไฟฟ้านี่พูดกันตามตรงมันก็เหมือนซื้อเครื่องใช้ไฟฟ้าสักอันมาติดบ้าน แล้วด้วยความที่ผมเองก็ใช้มือถือแบรนด์จีนดังอยู่เจ้านึงสีส้ม (เกิน 10 ปีได้) ก็เลยเข้าใจสงครามราคาว่ามันมาประมาณไหน มันไม่มีหรอกที่แบบเราได้อะไรโดยที่ไม่เสียสักอย่างไป มันแค่อยู่ในจุดที่เรามองไม่เห็นเฉยๆ

แต่พูดแล้วก็เท่านั้น ก็กลายเป็นคนอวยรถญปไปเฉยๆ ทั้งที่มันก็ชัดว่าหลักการการทำรถแต่ละประเทศมันก็ไม่เหมือนกัน (จริงๆประเทศเดียวกันแต่คนละแบรนด์ก็ไม่เหมือนกันละ) แบรนด์นึงเขาแพงเพราะต้องลงเงินไปกับการเก็บอะไหล่และฝึกช่าง

หลังๆผมก็เลยปล่อย ไม่มาตอบละ ให้อวยจีนกันไปสักข้างนึง ออกลายก็ไม่มาซ้ำแต่หัวเราะเงียบๆดีกว่า
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: pim_cute ที่ มีนาคม 21, 2024, 00:27:43
จะพูดว่ามองคนละมุม มันก็ไม่ถูกซะทีเดียวหรอกครับ คนนึงมองภาพเล็ก คนนึงมองภาพใหญ่ แล้วยังไงละครับ มันขึ้นอยู่กับว่าคนแต่ละคนฟังเหตุผลกันหรือไม่มากกว่า ในเมื่อมันมีทังผลได้และผลเสีย ทำไมถึงไม่ประเมินละครับว่าผลประโยชน์ที่ได้ มันคุ้มกับผลกระทบที่จะเกิดขึ้นหรือไม่ มันประเมินได้ครับ ถ้ามีความรู้และความสามารถเพียงพอที่จะเข้าใจ

คุณดูมือถือจีนก็ได้ครับ อยากได้ของถูกเหรอ นำเข้า 0% ไปเลย ไม่มีปัญหา เพราะไทยเราไม่ได้ขายมือถือไงครับ ผลกระทบมันจึงไม่มากเท่ากับผลประโยชน์ที่ได้ ทำไมแค่นี้ดูไม่ออกกันหรือไง? มีอยู่ 2 อย่างที่ควรคำนึงถึงผลกระทบให้มากๆ คือ เราขายอะไรมาก และ ปชช ส่วนมากของประเทศทำอะไร
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Newhang ที่ มีนาคม 21, 2024, 00:44:29
ผมมองว่าญี่ปุ่นเอาเปรียบไทยมานาน ไม่ได้มาสร้าง gdp ให้ไทยหรอก

ลดราคารถลง 15% เค้ายังอยากขายอยู่เลย ไม่ได้ขาดทุนสักหน่อย แต่สมัยก่อนที่ขายเกินใครเอา ตอนนี้ 15% นั้นใครจ่าย คนไทย(ซื้อรถ)จ่ายให้คนไทย(ในโรงประกอบ) ส่วนญี่ปุ่นได้แรงงานฟรี เอาแรงงานเราไปขายส่งเพื่อนบ้านไปประเทศอื่นด้วยซ้ำ
ที่ผ่านมา เราใช้รถโล้นสุด ในราคาแพงสุด เมื่อเทียบกับเพื่อนบ้าน แล้วก็ไปโทษภาษีซะงั้น ภาษีประเทศอื่นก็สูงครับ

ถ้าไม่มีญี่ปุ่น แรงงานเราจะได้ไปทำอย่างอื่นที่สร้างสรรมากขึ้นมากกว่า ไม่ใช่ไม่มีเค้าแล้วเรางอมืองอเท้า จนไม่สร้าง gdp ด้วยตัวเองสักหน่อย อาชีพอื่นมี คนอื่นที่เค้าไม่ได้ทำอาชีพนี้เค้าก็ทำงานกัน

ขาดทุนก็เลิกขายครับ ไปโทษโน้นโทษนี่ทำไม

หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: V221 ที่ มีนาคม 21, 2024, 07:51:34
ขอบคุณทางคุณJimmyที่ให้ข้อสังเกตครับ ส่วนตัวจากประสบการณ์ที่ซื้อขายกับทั้งยุโรป ญี่ปุ่น จีน ขอตั้งข้อสังเกตดังนี้
ยุโรป เน้นประสิทธิภาพ ผลิตสินค้าให้สูงกว่าข้อกำหนดเท่าที่ต้นทุนและราคาขายจะไปไหว วินัยมีทุกคนถ้าเป็นประเทศที่รู้จักกันดีว่าส่งออกไปทั่วโลก ไม่ค่อยสู้ราคา
ญี่ปุ่น เน้นการทำงานเป็นทีม ข้อกำหนดชัดเจน ควบคุมคุณภาพ วินัยแน่น ลดต้นทุนถ้าจำเป็น ชอบซื้อของจากคนชาติเดียวกันเป็นหลักด้วยเหตุผลหลายประการ
จีน เน้นทำเร็ว ลดต้นทุน ประสิทธิภาพขอแค่ผ่านก็พอ
ข้อเสียของยุโรปก็มีคือแพง ไม่เน้นสู้ราคา
ญี่ปุ่น ชอบติดต่อกับคนชาติเดียวกันเพราะคุยสะดวก ปัจจุบันเพื่อนผมที่ทำโรงงานให้ญี่ปุ่นยังต้องทำระบบไฟฟ้าให้ใช้กับเครื่องจักรจากญี่ปุ่นเลย เค้ามาใช้แค่แรงงานไทยเป็นหลักเพราะลดต้นทุนได้ เพื่อนผมแต่งกับคนญี่ปุ่น เค้าก็เอาวัตถุดิบจากบริษัทญี่ปุ่นที่อยู่ในเอเซีย ไม่ซื้อกับคนไทย
จีน อยากใช้ของจีนด้วยกันเพราะต้นทุนต่ำที่สุดและได้ของไวกว่าในความเห็นของเค้า
ผมเคยมีลูกน้องชาวอังกฤษ ตอนนี้ก็มีที่ปรึกษาชาวญี่ปุ่น มีวิศวกรและช่างชาวจีนในบริษัทผมเอง เลยมาแชร์ความคิดเห็นกัน สิ่งที่พวกเค้ามีเหมือนกันคือ เวลาทำงานจะไม่คุยเล่น ไม่โอ้เอ้ ตั้งใจทำให้เสร็จ ไม่ชิลเหมือนคนบ้านเรา
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: the kit ที่ มีนาคม 21, 2024, 08:45:33
รถจีน เข้ามา มันก็มี "ข้อดี" ที่ทำให้รถญี่ปุ่น "ตื่นตัว"
อะไรที่เคยเอาเปรียบมาก บางอย่างมันต้องลด-ต้องเพิ่ม!!??


ไม่เพียงแต่รถจีน ไม่ว่ารถสัญชาติไหน ประเภทไหน ราคาหลักแสนยันหลักร้อยล้าน
ย่อมมี "ข้อดี-ข้อเสีย" เหมือนกัน แล้วแต่ว่า "ให้น้ำหนัก" ไปที่ตรงไหน?

ส่วน "คนซื้อ" จะมีความรู้-ไม่รู้ ในเรื่องรายละเอียดของรถ มันต้องเป็นเรื่องของเขา
ไม่ว่าจะ ชอบในรูปร่าง  ชอบใน Option หรือชอบในอะไรก็ตาม
เมื่อ "เขา" หักลบกลบหนี้ และ "ตกผลึก" ทางความคิด (เท่าที่คิดได้ นึกได้) เพื่อตัดสินใจแล้ว

จากนั้น "เป็นค่าประสบการณ์" ล้วนๆ!!
อาจจะดี หรือ อาจจะแย่ เป็นได้ทั้งนั้น..

ชอบก็ซื้อ ไหวก็เอา
ถ้าคิดเยอะ กังวลแยะ
ก็ "รอดู" ไปก่อน

ไม่มีถูก-ไม่มีผิด!!
 
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: shorttoeh ที่ มีนาคม 21, 2024, 08:57:57
ค่ายจีนนี้มันต่างยังไงกับ JP หรือ EU หรือครับ
เวลาบริษัท พวกนี้ตั้ง Office ตั้งโรงงานในไทย ก็เอาของจากประเทศตัวเองเข้ามาทั้งนั้น
อุปกรณ์สำนักงาน เครื่องจักร ก็นำเข้ามาเองเกือบทั้งหมด ถ้ามีใช้ของไทย ก็เป็นส่วนน้อยมากๆ
บริษัทที่เอามาก่อสร้างยังเป็นบริษัทญี่ปุ่นเลย เอาคนของประเทศตัวเองเป็น GM เป็นผู้บริหาร
ด้าน IT ก็จ้างบริษัท ที่เป็นของญี่ปุ่นมาดูแล ด้าน software การประกอบรถ คนเขียนยังบินมาจากญี่ปุ่น
คนไทยเราก็เหมือนแรงงานคนมาประกอบเฉยๆ เป็น พนักงาน Office เป็นคนขับรถให้นายญี่ปุ่น
อาจมีในส่วนของการขาย การ support ก็จะตั้งผู้บริหารคนไทยมานั่งบ้าง

รถรุ่นประกอบไทย ขายไทยก็ลดสเปค ลด option ขายก็ไม่ใช่ถูกๆ
เหล็กกันชน บางรุ่นก็ถอด บางรุ่นก็กลายเป็นโฟมบ้าง ขายต่างประเทศได้เป็นเหล็ก อย่างดี
ระบบกันสะเทือนมาไทย จากอิสระ4ล้อ ด้านหลังกลายเป็น ทอร์ชั่นบีม
ADAS มาไทยตัด Low speed follow ตัด Auto Hold, ตัด Blind spot, กล้องรอบคันคุณภาพผีหลอก
เครื่องยนต์ก็เอามาแต่รุ่นต้นทุนถูกๆ บอกคนไทยชอบ ซ่อมถูก ประหยัดน้ำมัน
spec ขายไทยปี 2024 ได้ 122 แรงม้า 0-100 11-12s เบาะไฟฟ้า ยังจะตัด
บ้างรุ่นขายไทยปี 2024 ยังให้แค่ Airbag คู่หน้า
รถรุ่นหรูๆมาขายไทย แต่ก่อนได้เครื่องเสียง Mark ราคารับได้ ทนอึดจริง option สมัยนั้นครบๆ
เดี๋ยวนี้ขายไทย เครื่องเสียงแบรนด์ก็ตัด วัสดุเป็น พลาสติกมากขึ้น หนังนุ่มสู้รุ่นก่อนๆไม่ได้
กล้องรอบคัน คุณภาพไม่ต่างอะไรกับ Carmy จอกลาง UX/UI ดูแล้วล้าสมัยมากๆ แต่ราคานี้รถยุโรปชิดซ้ายไปเลย

ถ้าญี่ปุ่นทำ ก็จะบอกว่าบริษัทเขาตั้งมาต้องเอากำไร ไม่ใช่การกุศล
ถ้าจีนทำบ้าง บอกเหมือนทัวร์0 เหรียญ

เห็นด้วยกับคุณครับ

หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Mr. Coffee ที่ มีนาคม 21, 2024, 09:38:29
ผมว่าจุดเริ่มต้นของเรื่องราว มันคือ FTA อาเซียน-จีน ที่เซ็นกันมานานมากตั้งแต่สมัยยังไม่มีรถยนต์ไฟฟ้า รถยนต์ไฟฟ้าเลยไปตกในกลุ่มสินค้า "อื่นๆ" เสียภาษี 0%

รัฐบาลรู้ว่าช่องนี้แก้ไขไม่ได้ ตั้งแต่เห็น MG ZS EV เข้ามาทำตลาดในไทย ก็เลยต้องออกมาตรการ EV3.0 -3.5 มาเพื่อแก้ให้ทางจีนต้องมาลงทุนผลิตรถในไทย

เพื่อให้ประเทศไทยได้อะไร "บ้าง" ไม่ใช่ไม่ได้อะไรเลย อันนี้เป็นคำพูดที่ผมเคยได้ยินจากปาก ผอ. ของสรรพสามิตเมื่อหลายปีมาแล้วนะครับ ก็เลยออกมาเป็นอย่างที่เห็น

แต่ด้วยโครงสร้างราคาน้ำมันในบ้านเรา มันทำให้รถยนต์ไฟฟ้าได้เปรียบด้านการประหยัดค่าพลังงานมากๆ อีกทั้งค่ายญี่ปุ่นดันแทบไม่มีรถยนต์ไฟฟ้าในมือ แผนก็ไม่มี

มันก็เลยกลายเป็นแบบนี้

ผมมองว่ายังไงถ้ามีตัวเลือกใกล้เคียงกัน spec ใกล้กัน รถญี่ปุ่นสามารถขายได้แพงกว่ารถจีนประมาณ 10-15% สบายๆ

อยากรู้เดี๋ยวลองดูได้ครับว่า ถ้า KIA EV5 ที่เป็นรถเกาหลีผลิตจีน ขายราคาและ spec ชนรถจีน คนจะเลือกรถเกาหลีหรือรถจีน หรือแค่คนไทยเลือกรถจีนเพราะไม่มีรถไฟฟ้าอื่นให้เลือกกันแน่

หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: nobody123 ที่ มีนาคม 21, 2024, 10:37:17
ขออนุญาตเสริมท่านก่อนหน้า สรุปเรื่องเดิม ที่เคยพูด ๆ ไปนะครับ สองพารากราฟ

1. ถ้าแบตประหยัดต่ำกว่าห้าแสน คนซื้อรถไฟฟ้านี่ยิ้มเลยครับ ขับน้อยก็คุ้มส่วนต่างค่าน้ำมัน
2. ถ้าแบตหกแสน คนซื้อรถไฟฟ้าต้องขับรถ 20,000 โลต่อปี ถึงจะคุ้มส่วนต่างค่าน้ำมัน
3. ถ้าแบตเก้าแสนแบบรถยุโรป คนซื้อรถไฟฟ้าต้องขับรถ 30,000 โลต่อปี ถึงจะคุ้มส่วนต่างค่าน้ำมัน
อันนี้คือตีว่า ใช้แบตได้ทนเกิน จนหมดวารันตี แล้วไปเปลี่ยนปีที่เก้า เป็นต้น ครับ
(เมืองไทยร้อน แบตไม่ได้ทนเหมือนเมืองหนาวที่ใช้ 13 ปีครับ จอดเฉย ๆ กลางแดดก็เสื่อมแล้ว ผมเห็นหลายคนโพสต์แล้ว รถฝรั่งหลายคัน แบต เจ็ดปี เปลี่ยน ซึ่งก็ดีที่ เปลี่ยนก่อนหมดวารันตี แต่ไม่ดีที่ตอนรอบสองจ่ายต่อระยะเวลาไม่คุ้มเท่ายุโรป)

ส่วนการขับขี่ต่างจังหวัด รถไฟฟ้า ไม่ได้ช่วยลดภาวะโลกร้อน ไปกว่ารถสันดาปภายในเลยครับ คือ
ขับ 90 กม./ชม.ก็ปล่อยเกือบหรือเกิน 100 ก.CO2 ต่อกม.
ขับ 120 กม./ชม.ก็ปล่อยเกือบหรือเกิน 150 ก.CO2 ต่อกม.
ค่าสัมประสิทธิ์การปล่อยก๊าซเรือนกระจกเรา (GHG) มากกว่าสแกนดิเนเวีย 10 เท่าตัวครับ
--> เราดูฉลากรถไฟฟ้าไม่ได้ทีเดียวครับ ฉลากบอกตัวเลขที่ไม่สะท้อนกริดในไทยเลย
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: เทียน ที่ มีนาคม 21, 2024, 11:11:12
ขอบคุณมากสำหรับคำเตือนแบบนี้ มันทำให้ผมรู้ได้ถึงว่ายังมีสื่อที่คิดเผื่อให้คนไทยด้วย ไม่ใช่แบบพวกรับงานโฆษณาไม่ลืมหูลืมตาทำลายเศรษฐกิจชาติไทยไปทีละน้อย
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: CookiE ที่ มีนาคม 21, 2024, 12:57:03
นิสัยคนจีนแผ่นดินใหญ่ ผมมองว่าแย่จริง รวบหัวยันหาง ขี้ก็ไม่ได้กิน

แม้แต่มหาชัย พระราม 2 พระราม 3 ตอนนี้คนพูดจีนกลางครองห้างเลยครับ

ร้านค้าตึกแถว ตั้งชื่อร้านแบบรู้เลยว่า แม้ม คนจีนแผ่นดินแม่มาเปิดเอง

ส่วนรถจีน ไม่เคยคิดจะแตะเลย แต่ก็ขอชื่นชมที่เข้ามาแล้วทำให้พวกรถญี่ปุ่น ยุโรปเสียศูนย์ได้นิดนึง

รถญี่ปุ่น ยุโรป การรับประกัน และบริการหลังการขายก็ไม่ได้ดีไปกว่าจีนหรอกครับ แค่อยู่มานานกว่า

อย่างพวกยุโรปตระกูล E ช่วงแรกอะไหล่จุกจิกเปราะมาก ราคาก็สูง ส่วนลดกระจาย เข้าศูนย์ทีจอดเป็นเดือน

ผมเคยโดนเจ้าตลาดยุโรป SA มั่วมากเรื่องของเทอร์โบพัง แล้วยังจะมีหน้ามาทวงบุญคุณลูกค้า

อีกคันก็โดนเรื่องระบบไฟก่อนหมดประกัน จนสุดท้ายต้องซ่อมจ่ายเงินเอง

ตอนสมัยใช้รถญี่ปุ่น เกียร์พังในประกัน ไม่ยอมให้เคลม จนเอาไปลงเว็บต้องห้าม จนเจ้าของศูนย์ไปเห็น ถึงให้ผู้จัดการโทรมาว่ายอมให้เคลมเกียร์แล้ว 😂

ตอนนี้จะซื้อรถใหม่ ไม่รู้จะหนีไปแบรนด์ไหนดีเลย

ใจก็อยากใช้เล็กซัส แต่ราคาก็เว่อร์เกินออพชั่น ... ส่วนโตโยต้า คานหลังก็ไม่มี 🥹
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: solo ที่ มีนาคม 21, 2024, 13:38:25
เชื่อไหม? พ.ศ. 2515 คนไทยรังเกียจญี่ปุ่นมากจนรณรงค์ให้วันที่ 20-30 พย. 2515 เป็นสัปดาห์ไม่ซื้อสินค้าญี่ปุ่น
http://www.asia.tu.ac.th/journal/J_Studies30_2/107-127.pdf
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: wesborland ที่ มีนาคม 21, 2024, 13:51:11
ส่วนตัวมองข้อดีคือ

1.เข้ามาทำลายกำแพงความกลัวเรื่องศูนย์บริการคนไทยก่อนเลย
คนไทยหนี นิสสัน มาสด้า เพราะอ้างว่าศูนย์น้อย ซ่อมนาน

พอค่ายจีนเข้ามา ยังไม่ทันมีศูนย์บริการเลย จองกันเป็นพันๆคันแล้ว

ซึ่งมันทำให้ผมไม่กลัวเรื่องนี้แล้ว และกำลังจับตามอง peugeot 408 ตาเป็นมัน 555


2.หลังจากทำยอดขายถล่มทลายแล้ว ก็สะท้อนกลับมาที่ญี่ปุ่นกับยุโรป ที่ต้องเร่งทำโปรโมชั่นมาแข่ง


ส่วนเรื่องข้อเสีย ก็เป็นไปตามหลายๆท่านเลยครับ ทั้งคุณภาพสินค้า วิธีการลงทุน วิธีการค้าขาย
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: ThisIsYuTh ที่ มีนาคม 21, 2024, 13:53:40

มาลองขับเล็กซัส  LS460L ของผมได้ มันมี adaptive cruise control แต่ถ้าเปิดใช้งานเป็นเวลานานๆและเข้าสู่ย่านที่มีรถรอบข้างหนาแน่นขึ้นมาเมื่อไหร่มันเอ๋อ…..กะระยะห่างจากคันหน้าไม่ถูก มีอาการเร่งอย่างแรงเข้าไปใกล้รถคันหน้าแต่ไม่เบรคแม้จวนเจียนจะชนท้ายรถคันหน้าแล้วก็ตามจนผมต้องเบรคเองและปิดระบบ มันเสี่ยงชนรถคันหน้ามากๆ ระบบกะระยะไม่ถูก สับสนแม้กระทั่งว่าเตอนไหนควรเบรคควรหยุด ยิ่งถ้ามีฝนตกระบบจะเอ๋อจนจัดการทำงานเองไปเลยแล้วแก้ตัวว่า “adaptive cruise control stop due to radar error” เรดาห์มันแยกแยะไม่ได้ระหว่างเม็ดฝนกับวัตถุขนาดใหญ่ข้างหน้า…….นี่คือความเอ๋อใน adaptive cruise control ของรถหลักสิบล้านครับ…… ;D

ดูน่าปวดหัวแทน ผมว่าระบบมันออกแบบมาให้ใช้กับถนนเปิดมากกว่าในเมือง มาสด้าของผมใช้มอเตอร์เวย์คือไม่มีปัญหาเลย แต่ในเมืองมียึกยักบ้าง
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: tleema ที่ มีนาคม 21, 2024, 13:55:50
คลื่นลูกนี้ ใครจะห้ามไหวละครับ กระเทือนทั้งอาเซียน อยู่แล้วโดนเปิดตลาดรถ ev เป็นที่แรกๆๆ โมเดลนี้กำลังจะเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆๆตามมา

ดูว่าจีนจะเดินเกมส์การตลาดยังไง ดูได้จากบ้านเราเลยครับ ถ้าขายออกไปทั่วโลก เราคือหนูทดลอง

ส่วนแง่การผลิต ญี่ปุ่นสร้างระบบ Supply chain ที่ดีให้เรา พัฒนาศักยภาพผู้ผลิตชิ้นส่วนได้ดี แต่เราเองต่อยอดไม่เป็นเอง
 
ส่วนพี่จีน ตอนนี้ยังมาไม่ถึงหรือไม่มาไม่รุ้ เรื่องพัฒนา ผู้ผลิต แต่ก็อีกถ้าเราต่อยอดไม่เป็น ก็เท่านั้น

มัวมาโวยวาย ก็ไม่เกิดประโยนช์ทำตัวเป็นพม่าที่เข้ามาทำงานในบ้านเราแล้วเปิดร้านขายของชำขายของแถวมหาชัย ดีกว่ามาเป็นแค่คนขับแกร๊ปแล้วชื่นชมพม่าว่าเก่งเปิดร้านขายของได้
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ มีนาคม 21, 2024, 14:00:01
นิสัยคนจีนแผ่นดินใหญ่ ผมมองว่าแย่จริง รวบหัวยันหาง ขี้ก็ไม่ได้กิน

แม้แต่มหาชัย พระราม 2 พระราม 3 ตอนนี้คนพูดจีนกลางครองห้างเลยครับ

ร้านค้าตึกแถว ตั้งชื่อร้านแบบรู้เลยว่า แม้ม คนจีนแผ่นดินแม่มาเปิดเอง

ส่วนรถจีน ไม่เคยคิดจะแตะเลย แต่ก็ขอชื่นชมที่เข้ามาแล้วทำให้พวกรถญี่ปุ่น ยุโรปเสียศูนย์ได้นิดนึง

รถญี่ปุ่น ยุโรป การรับประกัน และบริการหลังการขายก็ไม่ได้ดีไปกว่าจีนหรอกครับ แค่อยู่มานานกว่า

อย่างพวกยุโรปตระกูล E ช่วงแรกอะไหล่จุกจิกเปราะมาก ราคาก็สูง ส่วนลดกระจาย เข้าศูนย์ทีจอดเป็นเดือน

ผมเคยโดนเจ้าตลาดยุโรป SA มั่วมากเรื่องของเทอร์โบพัง แล้วยังจะมีหน้ามาทวงบุญคุณลูกค้า

อีกคันก็โดนเรื่องระบบไฟก่อนหมดประกัน จนสุดท้ายต้องซ่อมจ่ายเงินเอง

ตอนสมัยใช้รถญี่ปุ่น เกียร์พังในประกัน ไม่ยอมให้เคลม จนเอาไปลงเว็บต้องห้าม จนเจ้าของศูนย์ไปเห็น ถึงให้ผู้จัดการโทรมาว่ายอมให้เคลมเกียร์แล้ว 😂

ตอนนี้จะซื้อรถใหม่ ไม่รู้จะหนีไปแบรนด์ไหนดีเลย

ใจก็อยากใช้เล็กซัส แต่ราคาก็เว่อร์เกินออพชั่น ... ส่วนโตโยต้า คานหลังก็ไม่มี 🥹
ไปเดินเสือป่า เจอแต้จิ๋วแท้บ่นเรื่องจีนแผ่นดินใหญ่เอาเคสและอุปกรณ์มือถือมาถล่มตลาดไทย
ดูเขาคุยไปน้ำตาซึมไป เพราะระบบขายส่งเขาพังหมด
เห็นคนเดินเยอะ แต่ขายปลีกได้ไม่คุ้มค่าเช่าห้องเลย

แต่อยากจะบอกอีว่าธุรกิกของอั๊วก็เก๊กซิมไม่ต่างอะไรกับลื้อหรอก 555
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: kiwiwi ที่ มีนาคม 21, 2024, 14:04:18
คลื่นลูกนี้ ใครจะห้ามไหวละครับ กระเทือนทั้งอาเซียน อยู่แล้วโดนเปิดตลาดรถ ev เป็นที่แรกๆๆ โมเดลนี้กำลังจะเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆๆตามมา

ดูว่าจีนจะเดินเกมส์การตลาดยังไง ดูได้จากบ้านเราเลยครับ ถ้าขายออกไปทั่วโลก เราคือหนูทดลอง

ส่วนแง่การผลิต ญี่ปุ่นสร้างระบบ Supply chain ที่ดีให้เรา พัฒนาศักยภาพผู้ผลิตชิ้นส่วนได้ดี แต่เราเองต่อยอดไม่เป็นเอง
 
ส่วนพี่จีน ตอนนี้ยังมาไม่ถึงหรือไม่มาไม่รุ้ เรื่องพัฒนา ผู้ผลิต แต่ก็อีกถ้าเราต่อยอดไม่เป็น ก็เท่านั้น

มัวมาโวยวาย ก็ไม่เกิดประโยนช์ทำตัวเป็นพม่าที่เข้ามาทำงานในบ้านเราแล้วเปิดร้านขายของชำขายของแถวมหาชัย ดีกว่ามาเป็นแค่คนขับแกร๊ปแล้วชื่นชมพม่าว่าเก่งเปิดร้านขายของได้
ไม่รู้ว่าแรงกระแทกนี้จะเข้าไปอินโดนีเซียมากน้อยแค่ไหนนะครับ
แต่คนอินโด ชนชั้นกลางของเขา เหมือนยังเป็นผู้กำหนดตลาดได้อยู่ สังเกตุ​ค่ายยุ่นเอง ใครจะใส่ full led มา ลูกค้าบอกไม่สนใจ ต้อง halogen หรือ led แบบเปลี่ยนหลอดได้เท่านั้น
แปลว่าคนชนชั้นกลางของเขายังมองถึงการใช้งานระยะยาวมากกว่าบ้านเราหรือเปล่า
บ้านเรา ใส่ halogen มา บอกว่าเชย(แต่เวลาเสียต้องเปลี่ยนทั้งโคม ดันบ่นเป็นหมีกินผึ้งเลย)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: tleema ที่ มีนาคม 21, 2024, 14:27:22
คลื่นลูกนี้ ใครจะห้ามไหวละครับ กระเทือนทั้งอาเซียน อยู่แล้วโดนเปิดตลาดรถ ev เป็นที่แรกๆๆ โมเดลนี้กำลังจะเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆๆตามมา

ดูว่าจีนจะเดินเกมส์การตลาดยังไง ดูได้จากบ้านเราเลยครับ ถ้าขายออกไปทั่วโลก เราคือหนูทดลอง

ส่วนแง่การผลิต ญี่ปุ่นสร้างระบบ Supply chain ที่ดีให้เรา พัฒนาศักยภาพผู้ผลิตชิ้นส่วนได้ดี แต่เราเองต่อยอดไม่เป็นเอง
 
ส่วนพี่จีน ตอนนี้ยังมาไม่ถึงหรือไม่มาไม่รุ้ เรื่องพัฒนา ผู้ผลิต แต่ก็อีกถ้าเราต่อยอดไม่เป็น ก็เท่านั้น

มัวมาโวยวาย ก็ไม่เกิดประโยนช์ทำตัวเป็นพม่าที่เข้ามาทำงานในบ้านเราแล้วเปิดร้านขายของชำขายของแถวมหาชัย ดีกว่ามาเป็นแค่คนขับแกร๊ปแล้วชื่นชมพม่าว่าเก่งเปิดร้านขายของได้
ไม่รู้ว่าแรงกระแทกนี้จะเข้าไปอินโดนีเซียมากน้อยแค่ไหนนะครับ
แต่คนอินโด ชนชั้นกลางของเขา เหมือนยังเป็นผู้กำหนดตลาดได้อยู่ สังเกตุ​ค่ายยุ่นเอง ใครจะใส่ full led มา ลูกค้าบอกไม่สนใจ ต้อง halogen หรือ led แบบเปลี่ยนหลอดได้เท่านั้น
แปลว่าคนชนชั้นกลางของเขายังมองถึงการใช้งานระยะยาวมากกว่าบ้านเราหรือเปล่า
บ้านเรา ใส่ halogen มา บอกว่าเชย(แต่เวลาเสียต้องเปลี่ยนทั้งโคม ดันบ่นเป็นหมีกินผึ้งเลย)
ส่วนตัวไปต้องไปทำงานที่อินโดเดือนหนึ่ง ครั้งสองครั้ง ตอนนี้น่าจะเหมือนกับเราประมาณปีสองปีก่อน ยังมองเรื่อง ev ไกลไปหน่อย
แต่พอไปเมืองเล็กๆ ก็ยังเจอพวก ev ฮุนไดก่อนบ้านเราอีก วูหลิ่งแอร์ ก็ยังมีให้เห็น แถมดีลเลอร์น่าจะใหญ่กว่าบ้านเราอีก เป็นตลาดที่ตอนนี้ยังไม่รู้ว่ายังไง รอดูรัฐบาลใหม่จะให้ความสำคัญเรื่องนี้ขนาดไหน มากกว่า ถ้าแย่งรถ ev ไปจากไทยได้ ก็อยากรู้เหมือนกัน ว่าเราจะทำยังไง ดีใจที่ไล่จีนออกไป หรือ เสียดายที่รถจีนไม่ลงทุนต่อ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: pim_cute ที่ มีนาคม 21, 2024, 15:58:13
คลื่นลูกนี้ ใครจะห้ามไหวละครับ กระเทือนทั้งอาเซียน อยู่แล้วโดนเปิดตลาดรถ ev เป็นที่แรกๆๆ โมเดลนี้กำลังจะเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆๆตามมา

ดูว่าจีนจะเดินเกมส์การตลาดยังไง ดูได้จากบ้านเราเลยครับ ถ้าขายออกไปทั่วโลก เราคือหนูทดลอง

ส่วนแง่การผลิต ญี่ปุ่นสร้างระบบ Supply chain ที่ดีให้เรา พัฒนาศักยภาพผู้ผลิตชิ้นส่วนได้ดี แต่เราเองต่อยอดไม่เป็นเอง
 
ส่วนพี่จีน ตอนนี้ยังมาไม่ถึงหรือไม่มาไม่รุ้ เรื่องพัฒนา ผู้ผลิต แต่ก็อีกถ้าเราต่อยอดไม่เป็น ก็เท่านั้น

มัวมาโวยวาย ก็ไม่เกิดประโยนช์ทำตัวเป็นพม่าที่เข้ามาทำงานในบ้านเราแล้วเปิดร้านขายของชำขายของแถวมหาชัย ดีกว่ามาเป็นแค่คนขับแกร๊ปแล้วชื่นชมพม่าว่าเก่งเปิดร้านขายของได้

มันจะเหมือนได้ยังไงละครับ ในเมื่อประเทศอื่นเขาไม่ได้มี 0% แบบไทย โดยปกติแต่ละประเทศเขาจะมีภาษีปกป้องข้างในอยู่ และของนำเข้าจะเสียเปรียบเรื่องค่าขนส่ง กฎหมายควบคุม อยู่แล้ว แต่ที่ไทยจีนได้เปรียบคู่แข่งคนอื่นหมด ไม่ต้องลงทุนก็ขายของถูกได้ครับ

เรื่องต่อยอด ผมจะให้คุณดูตัวเลขนี้นะครับ gross fix capital formation growth ของไทย 2001-2005 เฉลี่ย 10.36
                                                                                                             2014-2019 เฉลี่ย 2.13
                                                                                                             2021-2023 เฉลี่ย 2.36 (ตัดปีโควิดออก)
ส่วนจีนเป็นประเทศที่มีตัวเลขสัดส่วนการลงทุนสูงที่สุดในโลก
คุณเห็นอะไรไหม? มันไม่เกี่ยวหรอกครับต่อยอดไม่เป็น แต่มันต้องใส่เงินลงไป แล้วหวังว่าจะได้อะไรกลับมามากกว่า อะไรทำให้ตัวเลขมันลดลงก็สุดแล้วแต่จะคิดกันนะครับ
อยากได้ innovation ต้องผลาญเงินแบบทิ้งเปล่า ยกตัวอย่าง dot com 1999 อเมริกาผลาญเงินไปเท่าไร กว่า 20 ปี จนกลายมาเป็น 7 magnificent ในปัจจุบัน
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Chicken Wings ที่ มีนาคม 21, 2024, 16:12:04
ถ้าไม่มีรถจีน รถญี่ปุ่นก็ไม่ลดราคาเพิ่มออพชั่นเยอะขนาดนี้ ตั้งราคาเอาเปรียบคนไทยมานานโกยกำไรกลับประเทศมหาศาล รถจีนขายดีราคาถูกกว่ามันผิดตรงไหน คุณภาพสินค้าสต๊อกอะไหล่คนซื้อเขาตัดสินใจรับความเสี่ยงเอาเองใช้แล้วพังไม่ดีเดี่ยวเขาก็ด่ากันเอง รถเกาหลี รถอเมริกัน รถยุโรป ขายคนไทยแล้วลอยแพลูกค้าก็มีให้เห็นเยอะแยะ

ผมมองว่ามันต้องแยกเรื่องเนอะ การมาของรถจีนดีไหมตอบว่าดีเพราะทำให้เกิดการแข่งขัน แต่การทำราคาและการตลาดของจีนนั้นทำให้กลไกของตลาดมันเสียครับ และแนวคิดของญี่ปุ่น ยุโรป เมกันก็คือแบ่งๆกันโต คิดเป็นภาพใหญ่ แบ่งกันกิน ทำให้เศรษฐกิจมันเกิดการจ้างงานหมุนเวียนในทุกอุตสาหกรรมที่เกี่ยวข้องโดยไม่สนว่าจะต้องเป็นบริษัทประเทศตัวเองเท่านั้น และการเล่นสงครามราคาของรถจีนนอกจากจะทำให้กลไกการตลาดมันพังแล้ว มันยังส่งผลต่อเป็นลูกโซ่อีกนะ แล้วทิ้งไว้ให้คิดอีกนิดทำไมรถญี่ปุ่น ยุโรป เมกัน ถึงตั้งราคาสูงกว่าเพราะว่าสัดส่วนของราคาที่ขายได้นอกจากจะแบ่งให้กับอุตสาหกรรมต่างๆแล้ว ยังเอามาพัฒนาด้านบริการหลังการขาย การสต็อกอะไหล่ ทำ R&D และทดสอบรถก่อนนำออกมาขาย อีกทั้งการแก้ปัญหาอื่นๆอีกมากมายซึ่งทั้งหมดนี้มันย่อมมีต้นทุนทั้งนั้น แล้วคุณคิดว่ารถจีนเล่นสงครามราคาขนาดนี้แล้วในระยะยาวเขาจะเอาเงินที่ไหนมาทำหละเอาแค่บริการหลังการขายก็พอผมคิดว่าไม่เกิน 3 ปีเละแน่นอนครับ ผมยังไม่พูดถึงการกินรวบทำเองทุกอย่างโดยไม่แบ่งใครอีกนะ ผลกระทบมันเยอะในระยะยาวครับ ผู้บริโภคได้ประโยชน์ก็จริง แต่ในระยะยาวหละ คุณจะคิดแค่ผลประโยชน์ที่คุณได้ในส่วนนี้ แค่ตรงนี้ แค่ตอนนี้จริงๆหรอ? แล้วคุณคิดว่ารถจีนทำ R&D แค่ไหน ได้ทดสอบรถครบทุก case ไหม แล้วเรื่องระบบความปลอดภัย เอาแค่ความปลอมภัยขั้นพื้นฐานก็พอของการผลิตรถสักคันรถจีนได้คำนึงไหมเช่นทำปุ่มเปิดประตูไฟฟ้าแล้วมีระบบ Manual ไหมในกรณีฉุกเฉิน นี่ยังไม่รวมถึง Software ต่างๆอีก คุณคิดว่ารถราคาที่เขาขายมันทำได้ขนาดไหนหละ ทุกอย่างย่อมมีต้นทุนของมันครับ

สุดท้ายระยะเวลาจะเป็นเครื่องพิสูจน์เอง ผมให้รถจีนไม่เกิน 5 ปีนี้หรอกจะหายไปจากประเทศไทยเยอะแน่ๆ ส่วนคนที่ซื้อ คนที่อวยก็จะเงียบกันไปไม่ออกมาพูด แล้วก็จะกลับไปซื้อรถญี่ปุ่น เกาหลีเหมือนเดิม

โตโยต้าแจกโบนัสเป็น 10 เดือนนี่เรียกว่าต้นทุนอะไรดีครับ
รถญี่ปุ่นมันแพงเพราะ การสต็อกอะไหล่ และ R&D จริงหรือ
แล้วทำไมตอนนี้มาอัดออปชั่น ลดราคาได้เป็นแสนๆอ่ะ
หรือว่ารถญี่ปุ่นไม่ สต็อกอะไหล่ ทำ R&D กันแล้ว  ;D
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Chicken Wings ที่ มีนาคม 21, 2024, 16:20:33
ใช่แล้วครับ ถ้ามองภาพใหญ่ ค่ายญี่ปุ่นเข้ามาทำธุรกิจยังสร้าง gdp ให้กับประเทศได้ แต่ค่ายจีนไม่ได้สร้าง gdp ให้กับประเทศไทยเลยครับ แถมมีแนวโน้มจะขาดดุลอีกต่างหาก

https://www.bangkokbiznews.com/business/economic/1110711

(https://image.bangkokbiznews.com/uploads/images/contents/w1024/2024/01/RD8VYVkfSQrgeZgFr4Pa.webp?x-image-process=style/lg-webp)

ไทยขาดดุลให้ญี่ปุ่นปีละ 3 แสนล้าน เป็นอันดับสองรองจากจีนครับ
และประเทศที่ไทยได้ดุลมากสุดคือสหรัฐ ปีละ 7 แสนล้าน
เพราะงั้นถ้าจะใช้เหตุผลเรื่องขาดดุล
คนไทยควรเลิกใช้ทั้งรถจีน ญี่ปุ่น เกาหลี แล้วไปขับเทสล่ากับฟอร์ดกันให้หมดครับ

(https://scontent.fbkk10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/269691966_1209491649583441_1271897787882529718_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=QdwCxkEgJAEAX8Alekr&_nc_ht=scontent.fbkk10-1.fna&oh=00_AfBeFG2Jglxp_LBp9XyK9WoAuaEkOd9gnvVDUSne8lue8w&oe=65FFF98D)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Chicken Wings ที่ มีนาคม 21, 2024, 16:28:39
คลื่นลูกนี้ ใครจะห้ามไหวละครับ กระเทือนทั้งอาเซียน อยู่แล้วโดนเปิดตลาดรถ ev เป็นที่แรกๆๆ โมเดลนี้กำลังจะเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆๆตามมา

ดูว่าจีนจะเดินเกมส์การตลาดยังไง ดูได้จากบ้านเราเลยครับ ถ้าขายออกไปทั่วโลก เราคือหนูทดลอง

ส่วนแง่การผลิต ญี่ปุ่นสร้างระบบ Supply chain ที่ดีให้เรา พัฒนาศักยภาพผู้ผลิตชิ้นส่วนได้ดี แต่เราเองต่อยอดไม่เป็นเอง
 
ส่วนพี่จีน ตอนนี้ยังมาไม่ถึงหรือไม่มาไม่รุ้ เรื่องพัฒนา ผู้ผลิต แต่ก็อีกถ้าเราต่อยอดไม่เป็น ก็เท่านั้น

มัวมาโวยวาย ก็ไม่เกิดประโยนช์ทำตัวเป็นพม่าที่เข้ามาทำงานในบ้านเราแล้วเปิดร้านขายของชำขายของแถวมหาชัย ดีกว่ามาเป็นแค่คนขับแกร๊ปแล้วชื่นชมพม่าว่าเก่งเปิดร้านขายของได้

มันจะเหมือนได้ยังไงละครับ ในเมื่อประเทศอื่นเขาไม่ได้มี 0% แบบไทย โดยปกติแต่ละประเทศเขาจะมีภาษีปกป้องข้างในอยู่ และของนำเข้าจะเสียเปรียบเรื่องค่าขนส่ง กฎหมายควบคุม อยู่แล้ว แต่ที่ไทยจีนได้เปรียบคู่แข่งคนอื่นหมด ไม่ต้องลงทุนก็ขายของถูกได้ครับ

เรื่องต่อยอด ผมจะให้คุณดูตัวเลขนี้นะครับ gross fix capital formation growth ของไทย 2001-2005 เฉลี่ย 10.36
                                                                                                             2014-2019 เฉลี่ย 2.13
                                                                                                             2021-2023 เฉลี่ย 2.36 (ตัดปีโควิดออก)
ส่วนจีนเป็นประเทศที่มีตัวเลขสัดส่วนการลงทุนสูงที่สุดในโลก
คุณเห็นอะไรไหม? มันไม่เกี่ยวหรอกครับต่อยอดไม่เป็น แต่มันต้องใส่เงินลงไป แล้วหวังว่าจะได้อะไรกลับมามากกว่า อะไรทำให้ตัวเลขมันลดลงก็สุดแล้วแต่จะคิดกันนะครับ
อยากได้ innovation ต้องผลาญเงินแบบทิ้งเปล่า ยกตัวอย่าง dot com 1999 อเมริกาผลาญเงินไปเท่าไร กว่า 20 ปี จนกลายมาเป็น 7 magnificent ในปัจจุบัน

รถไฟฟ้าจีนได้ FTA 0% ทั้งอาเซียนครับ พี่ไปอยู่ไหนมา
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: punn ที่ มีนาคม 21, 2024, 18:42:15
หลายๆท่านก็มองภาพกว้างเกินไป ผมย่อมาให้เข้าใจในมุมนึงก็แล้วกัน  :-X

คือในมุมรากหญ้า ถ้าโดนหรือว่าหลวมตัวไปซื้อคันที่มันใช้งานไม้ได้ตรงโจทย์หรือว่าไม่ตรงตามคาดหวัง
ที่อาจจะรู้หรือไม่รู้ก็ตาม ตามประสบการณ์และความรู้ของแต่ละบุคคลซึ่งไม่เท่ากันอยู่แล้ว

แต่แต่ เงินหลักแสนแต่ละคนมันไม่เท่ากันไงครับ ถ้าสมมุติโดนการตลาดไป แต่รถไม่สามารถใช้ได้ยาวนานพอที่ส่วนลึกหวังไว้
กว่าจะเก็บเงินซื้อคันใหม่ได้ หรือกว่าจะหมดภาระหนี้คันเดิม หรือกว่าจะซ่อมคันเดิมที่มีปัญหา ฯลฯ
ก็อาจจะเจ็บหนัก บางคนหนักระดับกลับมาไม่ได้ บางคนหนักระดับปางตาย บางคนก็อาจจะเป็นคันสุดท้ายในชีวิต ฯลฯ :-X

ชอบกระทู้นี้ตรงที่เราอาจจะได้ฉุกคิดกัน แต่ถ้าหลงไปก็คงแล้วแต่บุญแต่กรรมของแต่ละคนหละ
คือมุมมองคนนอกก็ 1 คันในท้องตลาด แต่ในมุมบางคนคือ 1 คันของชีวิตเรา
ซึ่งอาจจะหลายๆข้อซ้อนทับกันจนโดนไปจนได้ ก็ขอให้โชคดีครับ
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: pim_cute ที่ มีนาคม 21, 2024, 19:53:05
คลื่นลูกนี้ ใครจะห้ามไหวละครับ กระเทือนทั้งอาเซียน อยู่แล้วโดนเปิดตลาดรถ ev เป็นที่แรกๆๆ โมเดลนี้กำลังจะเกิดขึ้นกับประเทศอื่นๆๆตามมา

ดูว่าจีนจะเดินเกมส์การตลาดยังไง ดูได้จากบ้านเราเลยครับ ถ้าขายออกไปทั่วโลก เราคือหนูทดลอง

ส่วนแง่การผลิต ญี่ปุ่นสร้างระบบ Supply chain ที่ดีให้เรา พัฒนาศักยภาพผู้ผลิตชิ้นส่วนได้ดี แต่เราเองต่อยอดไม่เป็นเอง
 
ส่วนพี่จีน ตอนนี้ยังมาไม่ถึงหรือไม่มาไม่รุ้ เรื่องพัฒนา ผู้ผลิต แต่ก็อีกถ้าเราต่อยอดไม่เป็น ก็เท่านั้น

มัวมาโวยวาย ก็ไม่เกิดประโยนช์ทำตัวเป็นพม่าที่เข้ามาทำงานในบ้านเราแล้วเปิดร้านขายของชำขายของแถวมหาชัย ดีกว่ามาเป็นแค่คนขับแกร๊ปแล้วชื่นชมพม่าว่าเก่งเปิดร้านขายของได้

มันจะเหมือนได้ยังไงละครับ ในเมื่อประเทศอื่นเขาไม่ได้มี 0% แบบไทย โดยปกติแต่ละประเทศเขาจะมีภาษีปกป้องข้างในอยู่ และของนำเข้าจะเสียเปรียบเรื่องค่าขนส่ง กฎหมายควบคุม อยู่แล้ว แต่ที่ไทยจีนได้เปรียบคู่แข่งคนอื่นหมด ไม่ต้องลงทุนก็ขายของถูกได้ครับ

เรื่องต่อยอด ผมจะให้คุณดูตัวเลขนี้นะครับ gross fix capital formation growth ของไทย 2001-2005 เฉลี่ย 10.36
                                                                                                             2014-2019 เฉลี่ย 2.13
                                                                                                             2021-2023 เฉลี่ย 2.36 (ตัดปีโควิดออก)
ส่วนจีนเป็นประเทศที่มีตัวเลขสัดส่วนการลงทุนสูงที่สุดในโลก
คุณเห็นอะไรไหม? มันไม่เกี่ยวหรอกครับต่อยอดไม่เป็น แต่มันต้องใส่เงินลงไป แล้วหวังว่าจะได้อะไรกลับมามากกว่า อะไรทำให้ตัวเลขมันลดลงก็สุดแล้วแต่จะคิดกันนะครับ
อยากได้ innovation ต้องผลาญเงินแบบทิ้งเปล่า ยกตัวอย่าง dot com 1999 อเมริกาผลาญเงินไปเท่าไร กว่า 20 ปี จนกลายมาเป็น 7 magnificent ในปัจจุบัน

รถไฟฟ้าจีนได้ FTA 0% ทั้งอาเซียนครับ พี่ไปอยู่ไหนมา

ออ เข้าใจละครับ ไม่ใช่ fta ไทย-จีน แต่เป็น อาเซียน-จีน

ถ้าจำไม่ผิด ถึงแม้จะ 0% แต่เวียดนามเหมือนจะมี non tariff barriers กับ fta อาเซียน-จีน หรือแม้แต่ cptpp และอีกหลายๆ ข้องตกลงการค้า ต้องบอกว่าเวียดนามค่อนข้างฉลาด แต่ ev จีน กระทบเวียดนามไม่เยอะ เพราะเวียดนามขายมือถือ และดูเหมือน samsung จะสู้กับจีนได้ ไม่ได้แพ้เลย fair trade มันไม่มีปัญหาอยู่แล้ว
แต่ละประเทศมีการป้องกันตัวเองที่แตกต่างกัน
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: pim_cute ที่ มีนาคม 21, 2024, 20:00:58
ใช่แล้วครับ ถ้ามองภาพใหญ่ ค่ายญี่ปุ่นเข้ามาทำธุรกิจยังสร้าง gdp ให้กับประเทศได้ แต่ค่ายจีนไม่ได้สร้าง gdp ให้กับประเทศไทยเลยครับ แถมมีแนวโน้มจะขาดดุลอีกต่างหาก

https://www.bangkokbiznews.com/business/economic/1110711

(https://image.bangkokbiznews.com/uploads/images/contents/w1024/2024/01/RD8VYVkfSQrgeZgFr4Pa.webp?x-image-process=style/lg-webp)

ไทยขาดดุลให้ญี่ปุ่นปีละ 3 แสนล้าน เป็นอันดับสองรองจากจีนครับ
และประเทศที่ไทยได้ดุลมากสุดคือสหรัฐ ปีละ 7 แสนล้าน
เพราะงั้นถ้าจะใช้เหตุผลเรื่องขาดดุล
คนไทยควรเลิกใช้ทั้งรถจีน ญี่ปุ่น เกาหลี แล้วไปขับเทสล่ากับฟอร์ดกันให้หมดครับ

(https://scontent.fbkk10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/269691966_1209491649583441_1271897787882529718_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=QdwCxkEgJAEAX8Alekr&_nc_ht=scontent.fbkk10-1.fna&oh=00_AfBeFG2Jglxp_LBp9XyK9WoAuaEkOd9gnvVDUSne8lue8w&oe=65FFF98D)

คุณไม่เข้าใจประเด็นไงครับ มันขาดดุลได้ครับ แต่ไทยขายอะไรละครับ มันได้คุ้มเสียไหม ขาดดุลได้หมดเลย มือถือ เครื่องใช้ไฟฟ้า เหล็ก อสังหา บลา บลาๆๆ
แต่ไม่ควรเป็น รถ อิเล็ค และสินค้าเกษตร เพราะผลกระทบมันมากกว่าผลประโยชน์

คือ มันตีรวนอะครับ เลิกใช้รถญี่ปุ่นทำไม ต้องถามก่อน เพราะมันผลิตในประเทศ ไม่ได้นำเข้า แบบนี้เขาไม่เรียกขาดดุล แต่เป็น fdi win-win ทั้ง 2 ฝ่ายครับ การขาดดุลเพราะนำเข้ามาผลิตเพื่อส่งออก แตกต่างจากการนำเข้ามาเพื่อบริโภค คุณภาพมันแตกต่างกัน

คุณเอาจีน หรือ ญี่ปุ่น วางทิ้งไว้ก่อนนะ มีแค่ไทย กับ ตปท ประเด็นสำคัญ คือไทยส่งออกอะไร 4 อันดับแรก สินค้าพวกนี้ทำลายทิ้งให้หมดเลย สนองกิเลสผู้บริโภค มันควรไหมละครับ? (ส่งออกหาย+นำเข้าเพิ่ม ไอ้แบบเนี้ยเขาเรียกโดน 2เด้ง)
เราควรนำเข้าข้าวอินเดียหรือไม่ ทั้งๆ ที่ในประเทศก็ผลิตได้มากกว่าบริโภคอยู่แล้ว
ถ้าอยากปรับเปลียนจาก ice เป็น ev สิ่งที่ควรทำคือ ปกป้องอุตสาหกรรมภายในแบบมีระยะเวลา โดยใช้กลไกทั้ง tariff barriers และ non tariff barriers แล้วใช้นโยบายจูงใจให้ปรับตัว
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: nobody123 ที่ มีนาคม 21, 2024, 20:32:43
คือ ไทยคงมอง การลดมลพิษ ด้วยหนะครับ ซึ่งน้อยคนจะรู้ว่า
(ในการ Subsidize รถ EV โดยรัฐ รัฐต่าง ๆ ต่างทำ ไม่ว่า PHEV/EV Subsidize เป็นแสน)
1. ในเมือง ลดครับ เพราะรถ EV ไม่ใช้พลังงานมากนักตอนรถติด
2. นอกเมือง ไม่ลดครับ ปล่อยเท่ารถสันดาปภายใน เป๊ะ เทียบได้จาก Corolla คัน 0-100 7.x วิเป็นบรรทัดฐาน เป็นต้น แรงเท่ากัน ปล่อยเท่ากัน เผลอ ๆ ขับข้ามจังหวัด Corolla ปล่อยน้อยกว่า

ดังนั้น นโยบายนี้ ได้ผลลดมลพิษในเมือง แต่ ไม่ได้ผลลดมลพิษนอกเมือง ครับ

ผู้บริหารนโยบายนี้ คงไม่ทราบว่า ฉลาก CO2 มันใช้กับไทย 'ไม่ได้เลยครับ' ไทย GHG เยอะกว่าฉลากมาก และ จะมาก ไปอีกนาน ผมดูนโยบายหลายรัฐบาลที่ผ่านมา
; จากผู้ดูแลโครงการอบรมการไฟฟ้า 30 กว่าโครงการ และ ได้รับเชิญไปพูดเรื่องรถขับกึ่งอัตโนมัติ ที่ญี่ปุ่น และ อยากซื้อรถจีนถ้าร่างกายไหว (Cyberster)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Auto ที่ มีนาคม 22, 2024, 10:47:45
ส่วนตัวไม่กล้าซื้อรถจีนเพราะคุณภาพ กับบริการหลังการขายระยะยาว  อะไหล่ระยะยาวซึ่งไม่มีแน่  ๆ 
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: KTN88 ที่ มีนาคม 22, 2024, 19:38:27
ใช่แล้วครับ ถ้ามองภาพใหญ่ ค่ายญี่ปุ่นเข้ามาทำธุรกิจยังสร้าง gdp ให้กับประเทศได้ แต่ค่ายจีนไม่ได้สร้าง gdp ให้กับประเทศไทยเลยครับ แถมมีแนวโน้มจะขาดดุลอีกต่างหาก

https://www.bangkokbiznews.com/business/economic/1110711

(https://image.bangkokbiznews.com/uploads/images/contents/w1024/2024/01/RD8VYVkfSQrgeZgFr4Pa.webp?x-image-process=style/lg-webp)

ไทยขาดดุลให้ญี่ปุ่นปีละ 3 แสนล้าน เป็นอันดับสองรองจากจีนครับ
และประเทศที่ไทยได้ดุลมากสุดคือสหรัฐ ปีละ 7 แสนล้าน
เพราะงั้นถ้าจะใช้เหตุผลเรื่องขาดดุล
คนไทยควรเลิกใช้ทั้งรถจีน ญี่ปุ่น เกาหลี แล้วไปขับเทสล่ากับฟอร์ดกันให้หมดครับ

(https://scontent.fbkk10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/269691966_1209491649583441_1271897787882529718_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=QdwCxkEgJAEAX8Alekr&_nc_ht=scontent.fbkk10-1.fna&oh=00_AfBeFG2Jglxp_LBp9XyK9WoAuaEkOd9gnvVDUSne8lue8w&oe=65FFF98D)

เก่าไปแล้วครับ

ตอนนี้ไทยขาดดุลจีน 1.3 ล้านล้านบาท เป็นอันดับ 1
และไทยขาดดุลญี่ปุ่น 2.4 แสนล้านบาท เป็นอันดับ 4
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: F e r m a r c o ที่ มีนาคม 24, 2024, 19:52:06
เข้ามาอ่าน  8)

สต.ยังไม่กล้าไปรถไฟฟ้าจีน เพราะไม่เชื่อบริการหลังการขาย เลยยังทนใช้รถน้ำมันญี่ปุ่นไปก่อน
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Chicken Wings ที่ มีนาคม 25, 2024, 19:42:13
ใช่แล้วครับ ถ้ามองภาพใหญ่ ค่ายญี่ปุ่นเข้ามาทำธุรกิจยังสร้าง gdp ให้กับประเทศได้ แต่ค่ายจีนไม่ได้สร้าง gdp ให้กับประเทศไทยเลยครับ แถมมีแนวโน้มจะขาดดุลอีกต่างหาก

https://www.bangkokbiznews.com/business/economic/1110711

(https://image.bangkokbiznews.com/uploads/images/contents/w1024/2024/01/RD8VYVkfSQrgeZgFr4Pa.webp?x-image-process=style/lg-webp)

ไทยขาดดุลให้ญี่ปุ่นปีละ 3 แสนล้าน เป็นอันดับสองรองจากจีนครับ
และประเทศที่ไทยได้ดุลมากสุดคือสหรัฐ ปีละ 7 แสนล้าน
เพราะงั้นถ้าจะใช้เหตุผลเรื่องขาดดุล
คนไทยควรเลิกใช้ทั้งรถจีน ญี่ปุ่น เกาหลี แล้วไปขับเทสล่ากับฟอร์ดกันให้หมดครับ

(https://scontent.fbkk10-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/269691966_1209491649583441_1271897787882529718_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=QdwCxkEgJAEAX8Alekr&_nc_ht=scontent.fbkk10-1.fna&oh=00_AfBeFG2Jglxp_LBp9XyK9WoAuaEkOd9gnvVDUSne8lue8w&oe=65FFF98D)

เก่าไปแล้วครับ

ตอนนี้ไทยขาดดุลจีน 1.3 ล้านล้านบาท เป็นอันดับ 1
และไทยขาดดุลญี่ปุ่น 2.4 แสนล้านบาท เป็นอันดับ 4

เลิกอุดหนุนมันครับ พวกจีน ญี่ปุ่น เกาหลี ไต้หวัน จอมเอาเปรียบ

ใช้ เทสล่า กับ ฟอร์ด ดีที่สุด รถแรง หล่อ เท่ ไม่เสียดุลการค้า  8)
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: pim_cute ที่ มีนาคม 26, 2024, 15:13:11
ถ้าจะมองแต่ผลประโยชน์ส่วนตัว ไม่มองผลกระทบอย่างอื่นเลย มันก็จะเหมือนกับปัญหาฝุ่น pm 2.5 นั่นแหละครับ ชาวสวนเผาอ้อยเพราะอะไรครับ เพราะมันถูก สะดวก เขาไม่สนว่ามันจะก่อให้เกิดผลกระทบต่อคนอื่น แล้วถ้าชาวสวนเขาอ้างแบบเดียวกันบ้างละครับ ว่ามองคนละมุมกัน คนนึงมองภาพใหญ่(เกิดฝุ่น pm 2.5) คนนึงมองภาพเล็ก(ได้อ้อยราคาถูก) สงสัยเราคงต้องดมฝุ่น pm2.5 กันแล้วละครับ

ย้ำนะครับ มองแต่ผลประโยชน์ส่วนตัวอย่างเดียวไม่ได้หรอก ต้องคำนึงถึงผลกระทบอย่างอื่นด้วย แล้วประเมินว่าได้คุ้มเสียหรือไม่ เรื่องเหล่านี้เกิดขึ้นกับทุกคนในชีวิตทุกวันอยู่แล้ว ไม่มีอะไรดีไปหมด
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: นายพรานจ๋าหมีมาแล้ว ที่ มีนาคม 31, 2024, 21:35:05
ผมเตือนคนรอบข้างที่สนิทกันเสมอเรื่องการซื้อรถยนต์จีนมากใช้ แต่หลายๆคนไม่เชื่อผมแถมยังตำหนิผมด้วยว่าเป็นพวกโลกแคบไม่เปิดใจรับสิ่งใหม่ๆ
ผมเลยต้องปล่อยไปให้เข้าไปเจอกับสิ่งที่เขาคิดว่ามันผมว่าอนาคตอันใกล้เข้าจะเข้าใจว่าทำไมผมถึงเตือนพวกเขาเหล่านั้น
หัวข้อ: Re: // รถจีน กับสิ่งที่เกิดขึ้นในตอนนี้ ที่เมืองไทย //
เริ่มหัวข้อโดย: Left lane driver ที่ เมษายน 02, 2024, 02:11:10
ไม่เกี่ยวเลยครับ
รถญี่ปุ่นที่บ้านผมก็มีพวกอ๊อพชั่น ADAS ครบๆ กล้องรอบคันก็มี เบรคมือไฟฟ้าอะไรก็มาหมด
และนั่นคือเมื่อ 6 ปีที่แล้ว ตอนที่รถจีนยังไม่บูมเลยด้วยซ้ำครับ มีแค่ MG เองมั้ง

ในขณะเดียวกัน ออพชั่นในรถจีนบางเจ้าในปัจจุบัน เหมือนใส่มาแค่ให้ "มี" เฉยๆ แต่มีแล้วทำงานได้ดีรึป่าวไม่รู้
อย่าง Lane keeping assist ใน BYD นี่ พอทำงานแล้วพวงมาลัยเด้งไปเด้งมา ไม่อยู่กลางเลนซักที
หรือระบบเบรคอัตโนมัติใน MG ก็เห็นมีเคสที่ขับทางโล่งๆอยู่ดีๆแล้วเบรคเองเฉยเลย
แต่รถบ้านผมที่ใช้มา 6 ปียังไม่เคยเจอแบบนี้ซักครั้ง

แล้วรถคุณระดับราคาเท่าไหร่ครับที่มีระบบให้มาครบๆ มันก็ควรต้องเทียบสินค้าระดับราคาเดียวกัน เหมือนกับเอารถญี่ปุ่นไปเทียบกับรถฝรั่ง BENZ BMW ว่าทำไมให้ออพชั่นมาไม่เท่ากัน ก็เป็นเพราะราคาขายไม่เท่ากัน

สรุป สมัยก่อนยุครถญี่ปุ่นคนไทยก็แขวะกันเป็นสาวกค่ายเจ้าตลาดเจ้านั้นเจ้านี้หาเหตุผลมาข่มยี่ห้อไหนดีกว่ากัน มายุคนี้ก็มาแบ่งเป็นสาวกรถจีนรถญี่ปุ่นอีก เหมือนถือหุ้นอยู่ในกิจการเขาเลย ทั้งๆที่เป็นลูกค้าคนซื้อเหมือนๆกันทั้งนั้น 555
ของผมรถ C-segment  ราคา 1.1ล ก็รถญี่ปุ่นบ้านๆธรรมดาๆอะครับ ใบ้ให้ว่าเป็นรุ่นแรกในกลุ่มที่ใส่พวกนี้มา
ตอนนั้นรถจีนอย่าง MG6 ที่ราคาขายเท่าๆกัน (ต่างกัน 20,000 บาท) ยังไม่มีระบบนี้ใส่มาให้เลยด้วยซ้ำ ;D
จะพึ่งมาใส่ก็ MG ZS EV ที่มาทีหลังและราคาขายแพงกว่านี้อีก
ส่วนรถจีนยี่ห้ออื่นยังไม่เกิด

สรุป ใครกันแน่หรอครับที่ถือหุ้น

ปล. แนะนำไปฟัง Drive by Jimmy วันที่ 30 มี.ค. ช่วงใกล้ๆจบดูนะครับ