ตร.แถลงชัด"เจนภพ"เหยียบ257กม./ชม. "พ่อเหยื่อ"งง! บ.เบนซ์ปฏิเสธตรวจวัดความเร็ว

[Auto]

นักข่าวเอาที่ไหนมาเขียน  ว่าชดใช้เงินให้ 15 ล้าน  จะซื้อรถฟอรืดชดใช้ให้อีกคัน  ญาติไม่ติดใจเอาความ
ผมก็อ่านจาก นสพ อยู่เหมือนกัน    นั่งเทียนเขียนข่าวกันหรือย่างไร

[2k]

ผมว่าผมก็ธิบายไปหลายครั้งนะครับ เรื่องรวยจนติดคุกเนี่ย เรื่องอื่นไม่รู้แต่เรื่องนี้คือ

1. ขับ 120 หรือ 300 ก็ขับรถโดยประมาทเหมือนกัน
2. ชนคนตาย

เรื่องนี้อ่ะ ผิดแน่ๆคือ ขับรถโดยประมาท เป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแกความตาย แนวฎีกามีอยู่แล้วว่า ถ้าผู้ต้องหาช่วยเหลืองานศพ เงิน หรืออะไรก็ตามในทางศีลธรรมแล้วก็รอลงอาญา
อีกเรื่องที่พิสูจน์ไม่ได้คือเมาเหล้า หรือเมายาไหม ถ้ามีก็พ่วงไปอีก

สรุปผิด 2 กรรม แต่ถ้าลงจริงก็ลงโทษกรรมที่หนักที่สุด ไม่ได้เอามารวมกัน

เรื่องเจาะเลือด ถูกแล้วที่ไม่ได้เจาะแต่แรก เพราะเจ้าตัวไม่ยอม ย่อมมีสิทธิไม่ให้เจาะเลือดได้ เจาะเลือดไม่ใช่เป่าแอลกอฮอล์ไม่ได้ถือว่าเมาถ้าไม่ยอมเจาะ เพรากรณีนั้นใช้เฉพาะการตั้งด่านและถูกเป่าเป็นความผิดซึ่งหน้า อันนี้ไม่ใช่ความผิดซึ่งหน้า คนขับเบนซ์ยังไม่ใช่ผู้ต้องหา ทำอะไรไม่ได้

ผมเดาว่าเรื่องนี้สุดท้าย ขับเสพน่าจะรอด ศาลอาจจะสั่งรอขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย เพราะเขาบอกจะช่วยเหลือ รายละ 15 ล้าน นะได้ข่าวมา ละก็ซื้อรถให้ใหม่คันนึง โดยปกติขับรถชนคนตาย 2-3 แสน ญาติก็พอใจศาลสั่งรอแล้ว แต่ก็มีโอกาสที่จะลงโทษจำคุกเพราะหลายครั้งหลายคราแล้ว

 
ทำไมไม่จำคุกไปเลย ?

- ผมยกตัวอย่างกรณีมีคนขับรถด้วยความเร็ว 91 km/hr บนถนนปกติ (ก็เกินกว่ากฎหมายอนุญาตแล้ว) ชนคนแก่ตาย >> แบบนี้น่าจำคุกไหม ? ก็ไม่น่าใช่ไหม เพราะเขาไม่ได้ตั้งใจทำให้ตาย


เช่นเดียวกัน ศาลก็มองว่าการขับรถชนตูดแบบนั้นไม่ได้มีใครหวังให้คนอื่นตายแน่ๆ เพียงแต่มีความประมาทมากกว่าเคสที่ผมยกตัวอย่าง 91 km/hr แต่กฎหมายไม่มีประมาทมากหรือน้อย ประมาทคือประมาท โทษเท่ากัน การตัดสินเหมือนกัน เพื่อความเท่าเทียบ

ส่วนจะสั่งยึดใบอนุญาตอะไรก็อีกเรื่อง อันนี้ผมไม่อาจรู้ได้ว่าศาลจะสั่งเรื่องนี้ยังไงในสุดท้ายแล้ว

รอติดตามกันไปนะครับ....เดี๋ยวจะได้เห็นเป็นกรณีแรกในประเทศไทยที่คนรวยขับรถประมาทแล้วติดคุกได้ เรื่องช่วยเหลือ15ล้านไม่เป็นความจริงครับ ตลอดสามวันแรกหลังจากวันเกิดเหตุมันไม่มีการติดต่ออะไรมาเลย แต่หน้าด้านมาบอกสื่อว่าจะชดใช้เงินให้และดีใจญาติผู้เสียชีวิตไม่ติดใจเอาความ......ไม่เอาความส้นตีนอะไรล่ะ!!! 1อาทิตย์ผ่านไปจนทำพิธีเผาศพไปแล้วมันถึงเพิ่งให้ทนายของมันแอบมาคุยกับทนายของฝ่ายเราว่าจะขอเจรจาเงินชดใช้ แต่คำตอบเดียวของญาติผู้เสียชีวิตทั้งสองฝ่ายคือ"จะดำเนินคดีจนถึงที่สุด"ไม่ยอมความ!!! เงินสกปรกของมันไม่อยากได้!!! หลายๆคนอาจจะสิ้นหวังเพราะที่ผ่านๆมาคนรวยไม่เคยติดคุกเลยเพราะความห่วยของกฏหมายและความยุ่งยากในการดำเนินการฟ้องร้อง คดีนี้มันมีเรื่องให้เล่นงานอีกเยอะ ยังไงขอให้มารอดูผลสรุปสุดท้ายกันครับ แม้มันจะยาวนานก็เถอะ ส่วนเบนซ์ประเทศไทยก็เตรียมตัวรับมือกับคำถามจากผู้ใช้ไว้แล้วกันว่าเรื่องแค่นี้คุณทำให้ไม่ได้แล้วลูกค้าจะฝากฝังให้ดูแลรถยนต์ได้ยังไง? ประเด็นนี้พ่อของคุณเบนซ์ไม่พอใจเป็นอย่างมากและพูดออกมาในระหว่างให้สัมภาษเมื่อวานนี้นั่นแหละ เพราะบ้านเค้าใช้เบนซ์กันทั้งบ้านแต่ดูสิ่งที่ได้รับมาสิ......   

เป็นกำลังใจให้คุณ 2k นะครับ กรรมใดใครก่อผู้นั้นก็สมควรที่จะต้องต้องรับกรรมครับ
ผมว่าชุดแรกก็คงโดนยัดเงินแหละดูท่า(เพราะตอนนั้นอาจจะไม่คิดว่ากระแสสังคมจะตีกลับแรงแบบนี้) พอออกมาพูดแบบนั้นใครก็จับได้แหละครับว่าไม่ปกติ

ขอบคุณสำหรับทุกกำลังใจนะครับ  ที่เรื่องดังมาถึงขนาดนี้ได้ไม่ใช่เพราะทางเราพึ่งความช่วยเหลือจากคนรู้จักด้านกฏหมายและสื่อเพียงอย่างเดียว กระแสสังคมที่ทุกๆท่านช่วยกันผลักดันให้ตำรวจต้องจริงจังในการทำงานก็มีส่วนที่สำคัญมากๆ ทุกๆคนมีส่วนช่วยเหลือให้เรามีโอกาสในการชนะคดีมากขึ้นทั้งนั้นเลย ขอบคุณจริงๆ 

[NINENOI]

นักข่าวเอาที่ไหนมาเขียน  ว่าชดใช้เงินให้ 15 ล้าน  จะซื้อรถฟอรืดชดใช้ให้อีกคัน  ญาติไม่ติดใจเอาความ
ผมก็อ่านจาก นสพ อยู่เหมือนกัน    นั่งเทียนเขียนข่าวกันหรือย่างไร

เห็นว่าเป็นเฟสปลอมครับชดใช้รายละ 15 ล้าน ส่วนรถจะให้ตามราคาตลาดมือสอง อยากได้มากกว่านี้ให้ไปฟ้องเอา นักข่าวบ้านเราด้อยคุณภาพเยอะครับไม่ได้กลั่นกรองข่าวกันเลย สักแต่ทำข่าวเพื่อขายเท่านั้นบางทีผมว่าเค้าก็รู้ว่าไม่จริงก็ได้แต่จะขายข่าวอะ บางเจ้าก็บอกว่าไฟไหม้เพราะ LPG แต่ลักษณะเปลวไฟก็ไม่ใช่แล้ว   ก่อนหน้านู้นก็บอกว่าไหม้เพราะ LPG แต่ถังเขียนชัดๆว่า NGV

[Abzolute]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

แล้วถ้าคุณขับรถออกถนนใหญ่ คุณใช้ความระมัดระวังอย่างที่สุด
แล้วคุณโดนคนขับรถมาด้วยความเร็ว 500 KM/H ออกมาเฉียดรถคุณไปนิดเดียว
แต่ไม่โดนคุณ คุณจะเรียกว่ามันไม่มีอะไรเกิดขึ้นหรือเปล่าครับ

คุณ redsun ครับ คุณ abzolute เค้าตอบตามข้อกฎหมายที่ระบุไว้ครับ ไม่ได้เป็นความคิดเห็นส่วนตัวของเค้าครับ

ตามนั้นครับ

คืออธิบายให้คนไม่เข้าใจกฎหมายเข้าใจนี่ว่ายากแล้ว
อธิบายให้คนที่มีอคตินี่ยากกว่า กฎหมายเขียนแบบนี้จะทำยังไง

พยายามแล้วครับ

[Abzolute]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ผมเข้าใจว่าประมาททำให้คนอื่นตายเหมือนกัน แต่ยิ่งขับเร็วมากก็ยิ่งแสดงถึงความประมาทที่มากกว่ารึป่าวครับ  น่าจะมีผลกับดุลพินิจของผู้พิพากษาในการลงโทษนะครับ

ไม่มีครับ ประมาทมาก ประมาทก็คือประมาท

ไม่มีขับรถโดยประมาทมาก
ไม่มีขับรถโดยประมาทน้อย

[Abzolute]

ผมว่าผมก็ธิบายไปหลายครั้งนะครับ เรื่องรวยจนติดคุกเนี่ย เรื่องอื่นไม่รู้แต่เรื่องนี้คือ

1. ขับ 120 หรือ 300 ก็ขับรถโดยประมาทเหมือนกัน
2. ชนคนตาย

เรื่องนี้อ่ะ ผิดแน่ๆคือ ขับรถโดยประมาท เป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแกความตาย แนวฎีกามีอยู่แล้วว่า ถ้าผู้ต้องหาช่วยเหลืองานศพ เงิน หรืออะไรก็ตามในทางศีลธรรมแล้วก็รอลงอาญา
อีกเรื่องที่พิสูจน์ไม่ได้คือเมาเหล้า หรือเมายาไหม ถ้ามีก็พ่วงไปอีก

สรุปผิด 2 กรรม แต่ถ้าลงจริงก็ลงโทษกรรมที่หนักที่สุด ไม่ได้เอามารวมกัน

เรื่องเจาะเลือด ถูกแล้วที่ไม่ได้เจาะแต่แรก เพราะเจ้าตัวไม่ยอม ย่อมมีสิทธิไม่ให้เจาะเลือดได้ เจาะเลือดไม่ใช่เป่าแอลกอฮอล์ไม่ได้ถือว่าเมาถ้าไม่ยอมเจาะ เพรากรณีนั้นใช้เฉพาะการตั้งด่านและถูกเป่าเป็นความผิดซึ่งหน้า อันนี้ไม่ใช่ความผิดซึ่งหน้า คนขับเบนซ์ยังไม่ใช่ผู้ต้องหา ทำอะไรไม่ได้

ผมเดาว่าเรื่องนี้สุดท้าย ขับเสพน่าจะรอด ศาลอาจจะสั่งรอขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย เพราะเขาบอกจะช่วยเหลือ รายละ 15 ล้าน นะได้ข่าวมา ละก็ซื้อรถให้ใหม่คันนึง โดยปกติขับรถชนคนตาย 2-3 แสน ญาติก็พอใจศาลสั่งรอแล้ว แต่ก็มีโอกาสที่จะลงโทษจำคุกเพราะหลายครั้งหลายคราแล้ว

 
ทำไมไม่จำคุกไปเลย ?

- ผมยกตัวอย่างกรณีมีคนขับรถด้วยความเร็ว 91 km/hr บนถนนปกติ (ก็เกินกว่ากฎหมายอนุญาตแล้ว) ชนคนแก่ตาย >> แบบนี้น่าจำคุกไหม ? ก็ไม่น่าใช่ไหม เพราะเขาไม่ได้ตั้งใจทำให้ตาย


เช่นเดียวกัน ศาลก็มองว่าการขับรถชนตูดแบบนั้นไม่ได้มีใครหวังให้คนอื่นตายแน่ๆ เพียงแต่มีความประมาทมากกว่าเคสที่ผมยกตัวอย่าง 91 km/hr แต่กฎหมายไม่มีประมาทมากหรือน้อย ประมาทคือประมาท โทษเท่ากัน การตัดสินเหมือนกัน เพื่อความเท่าเทียบ

ส่วนจะสั่งยึดใบอนุญาตอะไรก็อีกเรื่อง อันนี้ผมไม่อาจรู้ได้ว่าศาลจะสั่งเรื่องนี้ยังไงในสุดท้ายแล้ว

รอติดตามกันไปนะครับ....เดี๋ยวจะได้เห็นเป็นกรณีแรกในประเทศไทยที่คนรวยขับรถประมาทแล้วติดคุกได้ เรื่องช่วยเหลือ15ล้านไม่เป็นความจริงครับ ตลอดสามวันแรกหลังจากวันเกิดเหตุมันไม่มีการติดต่ออะไรมาเลย แต่หน้าด้านมาบอกสื่อว่าจะชดใช้เงินให้และดีใจญาติผู้เสียชีวิตไม่ติดใจเอาความ......ไม่เอาความส้นตีนอะไรล่ะ!!! 1อาทิตย์ผ่านไปจนทำพิธีเผาศพไปแล้วมันถึงเพิ่งให้ทนายของมันแอบมาคุยกับทนายของฝ่ายเราว่าจะขอเจรจาเงินชดใช้ แต่คำตอบเดียวของญาติผู้เสียชีวิตทั้งสองฝ่ายคือ"จะดำเนินคดีจนถึงที่สุด"ไม่ยอมความ!!! เงินสกปรกของมันไม่อยากได้!!! หลายๆคนอาจจะสิ้นหวังเพราะที่ผ่านๆมาคนรวยไม่เคยติดคุกเลยเพราะความห่วยของกฏหมายและความยุ่งยากในการดำเนินการฟ้องร้อง คดีนี้มันมีเรื่องให้เล่นงานอีกเยอะ ยังไงขอให้มารอดูผลสรุปสุดท้ายกันครับ แม้มันจะยาวนานก็เถอะ ส่วนเบนซ์ประเทศไทยก็เตรียมตัวรับมือกับคำถามจากผู้ใช้ไว้แล้วกันว่าเรื่องแค่นี้คุณทำให้ไม่ได้แล้วลูกค้าจะฝากฝังให้ดูแลรถยนต์ได้ยังไง? ประเด็นนี้พ่อของคุณเบนซ์ไม่พอใจเป็นอย่างมากและพูดออกมาในระหว่างให้สัมภาษเมื่อวานนี้นั่นแหละ เพราะบ้านเค้าใช้เบนซ์กันทั้งบ้านแต่ดูสิ่งที่ได้รับมาสิ......   

เป็นกำลังใจให้คุณ 2k นะครับ กรรมใดใครก่อผู้นั้นก็สมควรที่จะต้องต้องรับกรรมครับ
ผมว่าชุดแรกก็คงโดนยัดเงินแหละดูท่า(เพราะตอนนั้นอาจจะไม่คิดว่ากระแสสังคมจะตีกลับแรงแบบนี้) พอออกมาพูดแบบนั้นใครก็จับได้แหละครับว่าไม่ปกติ

ขอบคุณสำหรับทุกกำลังใจนะครับ  ที่เรื่องดังมาถึงขนาดนี้ได้ไม่ใช่เพราะทางเราพึ่งความช่วยเหลือจากคนรู้จักด้านกฏหมายและสื่อเพียงอย่างเดียว กระแสสังคมที่ทุกๆท่านช่วยกันผลักดันให้ตำรวจต้องจริงจังในการทำงานก็มีส่วนที่สำคัญมากๆ ทุกๆคนมีส่วนช่วยเหลือให้เรามีโอกาสในการชนะคดีมากขึ้นทั้งนั้นเลย ขอบคุณจริงๆ 

สู้ๆครับ ไม่ต้อลุ้นอะไรแล้ว

ลุ้นแค่อย่างเดียว ศาลจะสั่งยังไง

[Volta]

คดีนี้ถือว่าตำรวจต้องระมัดระวังในการทำคดีเป็นอย่างมากแล้วล่ะครับ และผมมองว่าแนวโน้มของเสี่ยเบนซ์ก็ไม่น่ารอดคุก
เพราะหลักฐานมันกระจายไปตามโซเชี่ยลเต็มไปหมดแล้ว ทั้งคลิป ทั้งเนื้อหาข่าว และทุกคนก็กำลังจับตาดูคดีนี้อยู่
เพราะมันจะวัดถึงศักดิ์ศรีของตำรวจและกระบวนการยุติธรรมของเมืองไทย

ถ้าเกิดมันใช้พลังอำนาจเงินพลิกคดีให้ศาลตัดสินไม่มีความผิด  มันก็เท่ากับว่าจะเกิดคำถามขึ้นในสังคมว่า
ต่อไปใครก็ได้ขับรถเกินกฎหมายไปเหอะ ไปชนใครตายก็ถือว่าไม่มีความผิด  และนั่นจะกลายเป็นไฟไหม้ฟางที่จะลามไปถึงทุกคน
จนกลายเป็นแรงกดดันย้อนกลับมาถึงตำรวจ และฝ่ายที่เกี่ยวข้องกับกระบวนการยุติธรรม

ว่า คนรวย ทำไรก็ไม่ผิด ความยุติธรรมใช้ได้กับคนรวย สองมาตรฐาน

ขนาดช่วงแรกที่เกิดเหตุ นายกยังต้องโดดลงมาสั่งปรามการทำงานไว้ก่อนเลย

เราทุกคนก็ต้องช่วยกันจับตาดูคดีนี้นะครับ อย่าไห้มันเลือนหายไปจากความทรงจำง่ายๆ ผมเองก็อยากเห็นไอ้หมอนี่ติดคุกสัก 20-30 ปี
เป็นตัวอย่างให้เห็นสักหน่อย

[saboo]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ผมเข้าใจว่าประมาททำให้คนอื่นตายเหมือนกัน แต่ยิ่งขับเร็วมากก็ยิ่งแสดงถึงความประมาทที่มากกว่ารึป่าวครับ  น่าจะมีผลกับดุลพินิจของผู้พิพากษาในการลงโทษนะครับ

ไม่มีครับ ประมาทมาก ประมาทก็คือประมาท

ไม่มีขับรถโดยประมาทมาก
ไม่มีขับรถโดยประมาทน้อย

ผมเห็นในมาตรากฎหมาย ที่บอกว่าการประมาททำให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย มีโทษจำคุกไม่เกิน 10 ปี  คำว่า"ไม่เกิน 10 ปี" ไม่ใช่การให้ดุลพินิจศาลพิจารณาดูลักษณะการกระทำหรือความร้ายแรงในการทำความผิดเพื่อประกอบการลงโทษหรอครับ เช่น ประมาทมากก็ลงโทษแรงหน่อยอาจติดคุก 10 ปี ประมาทน้อยก็ลงโทษเบาหน่อย 1 ปี พอ  อะไรแบบนี้

[2k]

คดีนี้ถือว่าตำรวจต้องระมัดระวังในการทำคดีเป็นอย่างมากแล้วล่ะครับ และผมมองว่าแนวโน้มของเสี่ยเบนซ์ก็ไม่น่ารอดคุก
เพราะหลักฐานมันกระจายไปตามโซเชี่ยลเต็มไปหมดแล้ว ทั้งคลิป ทั้งเนื้อหาข่าว และทุกคนก็กำลังจับตาดูคดีนี้อยู่
เพราะมันจะวัดถึงศักดิ์ศรีของตำรวจและกระบวนการยุติธรรมของเมืองไทย

ถ้าเกิดมันใช้พลังอำนาจเงินพลิกคดีให้ศาลตัดสินไม่มีความผิด  มันก็เท่ากับว่าจะเกิดคำถามขึ้นในสังคมว่า
ต่อไปใครก็ได้ขับรถเกินกฎหมายไปเหอะ ไปชนใครตายก็ถือว่าไม่มีความผิด  และนั่นจะกลายเป็นไฟไหม้ฟางที่จะลามไปถึงทุกคน
จนกลายเป็นแรงกดดันย้อนกลับมาถึงตำรวจ และฝ่ายที่เกี่ยวข้องกับกระบวนการยุติธรรม

ว่า คนรวย ทำไรก็ไม่ผิด ความยุติธรรมใช้ได้กับคนรวย สองมาตรฐาน

ขนาดช่วงแรกที่เกิดเหตุ นายกยังต้องโดดลงมาสั่งปรามการทำงานไว้ก่อนเลย

เราทุกคนก็ต้องช่วยกันจับตาดูคดีนี้นะครับ อย่าไห้มันเลือนหายไปจากความทรงจำง่ายๆ ผมเองก็อยากเห็นไอ้หมอนี่ติดคุกสัก 20-30 ปี
เป็นตัวอย่างให้เห็นสักหน่อย

ถูกต้องตามที่ว่ามาหลายเรื่องเลยครับ เสียอย่างเดียวคือความผิดของมันและหลักฐานไม่น่าจะแรงพอที่จะให้ติดคุกถึงหลักสิบปีได้......แต่ขอให้มันนอนคุกจริงจังสัก3ปี5ปีทางญาติๆก็พอใจแล้ว เพราะตามสันดานของคนทุจริตที่เอาเปรียบคนอื่นและใช้เงินรังแกคนที่ด้อยกว่าเรื่อยมา การที่มันโดนริดรอนสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์"อิสระภาพ"และห้ามทำกิจกรรมที่มันเคยทำอย่างหนักหน่วงมาตลอด คนพรรค์นี้จะเหมือนอยู่ในนรกโดยที่ยังไม่ตายนั่นแหละ ทุกวันนี้ที่มันโดนสังคมจับตามองต้องโดนห้ามโน่นห้ามนี่มันก็อึดอัดเครียดเต็มที่แล้ว......คนที่รังเกียจมันก่อนหน้าที่จะเกิดเรื่องนี้ขึ้นมีเยอะแยะครับ.......     

[unsignedint16]

คดีนี้คงออกมาเหมือนคดีอื่นๆ
ไม่เคยเห็นใครขับรถชนคนตาย แล้วติดคุกจริงๆเลย
รอลงอาญา ทั้งนั้น (โดยเฉพาะคดีแรก)
ศาลท่านช่างเมตตา และเป็นบุญคุณแก่ผู้ทำผิดจริงๆ

[supercat]

เห็นในข่าวหลายวันก่อน พาดหัวว่า ส่องกล่อง ecu ไปตรวจที่ฮ่องกงครับ ไม่รู้ว่าได้ความยังไงมั่ง

" ตร.ประสานฮ่องกงตรวจเบนซ์ซิ่งชนฟอร์ดเพื่อสรุปความเร็วรถ.... "
  http://www.posttoday.com/crime/423002

[ton.986]

ถึงกับต้องสมัครสมาชิก
ผมเรียนนิติศาสตร์นะครับ ไม่เก่งอะไรหรอก
แค่อยากจะบอกว่า ความประมาท ภาษากฎหมายมันมีคำว่า "ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง"ด้วยนะครับ
กรณีเจนภพ ถ้าทนายเก่งๆ นำสืบแสดงให้ศาลเห็นได้ ว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงจริงๆ มีโอกาสติดคุกเหมือนกันนะ
ส่วนแพรวาถ้าผมเป็นศาลผมก็ลงโทษเหมือนศาลแหละครับ เป็นเยาวชน และมันเป็นอุบัติเหตุ เพียงแต่การแสดงออกของครอบครัวห่วยเท่านั้น

แค่อยากจะบอกว่า ไอ้ที่บอกว่า ขับ 90 แล้วชนคนแก่ตาย กับขับ 500 ประมาทเท่ากัน ไม่ใช่ครับ ยืนยัน นั่งยันเลย
และคนที่เรียนกฎหมายจริงๆเค้าก็รู้ครับว่ามันไม่เท่ากัน

[ton.986]

แถมอีกนิดนะครับ
ถ้าทนายความฝั่งผู้เสียชีวิต 2ท่าน พิสูจน์ได้ว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงจริง ซึ่งดูแล้วไม่ยาก
ภาพจากกล้องวงจรปิดเอย ความเร็วที่พิสูจน์ได้เอย เจนภพติดคุกแน่ครับ

ม.291 ถ้าพิสูจน์ได้ว่า ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง ศาลลงจำคุก ไม่รอลงอาญา
มีฎีกาเยอะแยะ

ตัวอย่างฎีกาครับ
5296/2540 จำเลยขับรถด้วยความเร็วสูงบนถนนที่ลื่นเพราะ ผิวจราจรเปียกและมีเศษดินตกอยู่ทั่วไปแล้วแซงรถยนต์คันอื่น ล้ำเข้าไปในช่องเดินรถสวนชนรถที่แล่นสวนทางมา เป็นการขับรถด้วยความประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง เมื่อเป็นเหตุให้ผู้ขับและผู้ที่โดยสารอยู่ในรถที่แล่นสวนทางมา ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ได้รับอันตรายสาหัส 4 คน และ ถึงแก่ความตายในวันเกิดเหตุ 4 คน โดยที่ผู้ได้รับอันตรายสาหัส รายโจทก์ร่วมที่ 2 ได้รับบาดเจ็บถึงขั้นกะโหลกศีรษะแตกร้าว มีเลือดออกเหนือเยื่อหุ้มสมองและตับแตก จึงสมควรที่จะต้อง ลงโทษจำเลยในสถานหนัก ส่วนการที่จำเลยชดใช้ค่าเสียหาย แต่เพียงบางส่วนและช่วยออกค่ารักษาพยาบาลให้ฝ่ายผู้เสียหาย และโจทก์ร่วมที่ 1 และที่ 2 นั้น พอถือเป็นเหตุปรานี ให้รับโทษสถานเบาได้ แต่ไม่อาจถือเป็นเหตุรอการลงโทษให้ได้ เพราะไม่อาจชดเชยกับความสูญเสียและความเจ็บปวดทุกข์ทรมาน ที่เกิดแก่บรรดาผู้ได้รับบาดเจ็บและญาติพี่น้องของผู้ตาย และผู้ได้รับบาดเจ็บได้ ทั้งเป็นเรื่องที่

และย้ำอีกที โคดประมาทไม่มีถูกแล้ว แต่ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงอ่ะมีครับ คนเรียนนิติจริงๆ
ต่อให้ห่วยแค่ไหนก็รู้ครับ

[tierak]

ว่าจะอ่านอย่างเดียว ไม่เม้น แต่อดไม่ได้

เคสนี้ผมไม่ห่วงแล้วเพราะฝ่ายผู้เสียหายก็คงมี "กำลัง" ไม่ด้วยกว่าอีกฝ่าย

ที่กระแสสังคมกดดันคงไม่ใช่เรื่องอยากให้คนรวยติดคุกแต่ถ้าเป็นคนจนแล้วต้องสงสารให้โอกาส คงไม่ใช่ แต่ข้อเท็จจริงตามข่าว ฝ่ายผู้กระทำผิดพยามใช้อำนาจเงินเพื่อหลบเลี่ยง ตัดตอน ลดทอนกระบวนการยุติธรรม(ซึ่งประเทศเรามันมีมาช้านาน)ตรงนี้มากกว่าที่สังคมกดดัน

[tierak]

คดีนี้ถือว่าตำรวจต้องระมัดระวังในการทำคดีเป็นอย่างมากแล้วล่ะครับ และผมมองว่าแนวโน้มของเสี่ยเบนซ์ก็ไม่น่ารอดคุก
เพราะหลักฐานมันกระจายไปตามโซเชี่ยลเต็มไปหมดแล้ว ทั้งคลิป ทั้งเนื้อหาข่าว และทุกคนก็กำลังจับตาดูคดีนี้อยู่
เพราะมันจะวัดถึงศักดิ์ศรีของตำรวจและกระบวนการยุติธรรมของเมืองไทย

ถ้าเกิดมันใช้พลังอำนาจเงินพลิกคดีให้ศาลตัดสินไม่มีความผิด  มันก็เท่ากับว่าจะเกิดคำถามขึ้นในสังคมว่า
ต่อไปใครก็ได้ขับรถเกินกฎหมายไปเหอะ ไปชนใครตายก็ถือว่าไม่มีความผิด  และนั่นจะกลายเป็นไฟไหม้ฟางที่จะลามไปถึงทุกคน
จนกลายเป็นแรงกดดันย้อนกลับมาถึงตำรวจ และฝ่ายที่เกี่ยวข้องกับกระบวนการยุติธรรม

ว่า คนรวย ทำไรก็ไม่ผิด ความยุติธรรมใช้ได้กับคนรวย สองมาตรฐาน

ขนาดช่วงแรกที่เกิดเหตุ นายกยังต้องโดดลงมาสั่งปรามการทำงานไว้ก่อนเลย

เราทุกคนก็ต้องช่วยกันจับตาดูคดีนี้นะครับ อย่าไห้มันเลือนหายไปจากความทรงจำง่ายๆ ผมเองก็อยากเห็นไอ้หมอนี่ติดคุกสัก 20-30 ปี
เป็นตัวอย่างให้เห็นสักหน่อย

ถูกต้องตามที่ว่ามาหลายเรื่องเลยครับ เสียอย่างเดียวคือความผิดของมันและหลักฐานไม่น่าจะแรงพอที่จะให้ติดคุกถึงหลักสิบปีได้......แต่ขอให้มันนอนคุกจริงจังสัก3ปี5ปีทางญาติๆก็พอใจแล้ว เพราะตามสันดานของคนทุจริตที่เอาเปรียบคนอื่นและใช้เงินรังแกคนที่ด้อยกว่าเรื่อยมา การที่มันโดนริดรอนสิทธิขั้นพื้นฐานของมนุษย์"อิสระภาพ"และห้ามทำกิจกรรมที่มันเคยทำอย่างหนักหน่วงมาตลอด คนพรรค์นี้จะเหมือนอยู่ในนรกโดยที่ยังไม่ตายนั่นแหละ ทุกวันนี้ที่มันโดนสังคมจับตามองต้องโดนห้ามโน่นห้ามนี่มันก็อึดอัดเครียดเต็มที่แล้ว......คนที่รังเกียจมันก่อนหน้าที่จะเกิดเรื่องนี้ขึ้นมีเยอะแยะครับ.......   

ตามข่าว บอกว่า รพ. เอกชนเอาเลือดไปตรวจไม่รู้ผลเป็นอย่างไรบ้าง 

ถ้ามีสารเสพติดในร่างกาย น้ำหนักคดีจะไม่ใช่เรื่องประมาทตามกฎหมายอาญาแล้ว น้ำหนักจะอยู่ที่ความผิดตาม พ.ร.บ.จราจรฯ  (จำคุก 3-10 ปี ปรับหลักแสน เพิกถอนใบอนุญาตขับรถ) ถ้าไม่รับสารภาพศาลจะรอลงอาญาไม่ได้
  เรื่องยาท้ายรถผมกลัวเอามาเพื่อเบี่ยงประเด็นนี้ละ

[Abzolute]

แถมอีกนิดนะครับ
ถ้าทนายความฝั่งผู้เสียชีวิต 2ท่าน พิสูจน์ได้ว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงจริง ซึ่งดูแล้วไม่ยาก
ภาพจากกล้องวงจรปิดเอย ความเร็วที่พิสูจน์ได้เอย เจนภพติดคุกแน่ครับ

ม.291 ถ้าพิสูจน์ได้ว่า ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง ศาลลงจำคุก ไม่รอลงอาญา
มีฎีกาเยอะแยะ

ตัวอย่างฎีกาครับ
5296/2540 จำเลยขับรถด้วยความเร็วสูงบนถนนที่ลื่นเพราะ ผิวจราจรเปียกและมีเศษดินตกอยู่ทั่วไปแล้วแซงรถยนต์คันอื่น ล้ำเข้าไปในช่องเดินรถสวนชนรถที่แล่นสวนทางมา เป็นการขับรถด้วยความประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง เมื่อเป็นเหตุให้ผู้ขับและผู้ที่โดยสารอยู่ในรถที่แล่นสวนทางมา ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ได้รับอันตรายสาหัส 4 คน และ ถึงแก่ความตายในวันเกิดเหตุ 4 คน โดยที่ผู้ได้รับอันตรายสาหัส รายโจทก์ร่วมที่ 2 ได้รับบาดเจ็บถึงขั้นกะโหลกศีรษะแตกร้าว มีเลือดออกเหนือเยื่อหุ้มสมองและตับแตก จึงสมควรที่จะต้อง ลงโทษจำเลยในสถานหนัก ส่วนการที่จำเลยชดใช้ค่าเสียหาย แต่เพียงบางส่วนและช่วยออกค่ารักษาพยาบาลให้ฝ่ายผู้เสียหาย และโจทก์ร่วมที่ 1 และที่ 2 นั้น พอถือเป็นเหตุปรานี ให้รับโทษสถานเบาได้ แต่ไม่อาจถือเป็นเหตุรอการลงโทษให้ได้ เพราะไม่อาจชดเชยกับความสูญเสียและความเจ็บปวดทุกข์ทรมาน ที่เกิดแก่บรรดาผู้ได้รับบาดเจ็บและญาติพี่น้องของผู้ตาย และผู้ได้รับบาดเจ็บได้ ทั้งเป็นเรื่องที่

และย้ำอีกที โคดประมาทไม่มีถูกแล้ว แต่ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงอ่ะมีครับ คนเรียนนิติจริงๆ
ต่อให้ห่วยแค่ไหนก็รู้ครับ

ว่าแล้วครับว่าต้องมีคนพูดถึง อันนี้ถ้าเรียนนิติใครๆก็ทราบครับ แต่ยอมรับว่าฎีกานี้ผมไม่เคยดูนะ เลยไม่อยากยกมาเดี๋ยวจะแนะนำผิด เรื่องประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงผมก็ไม่ได้ติดตามตลอดว่าแนวฎีกาต้องออกมายังไงไม่ค่อยแม่น ถึงจะร้ายแรง

แล้วยังไงถึงเรียกว่าร้ายแรง

แต่ดูแล้วก็ไม่ได้ร้ายแรงเหมือนฎีกานะครับ ในฎีกามันเลวร้ายกว่าอีก แล่เลวร้ายกว่าก็ยังรับโทษสถานเบาเพราะช่วยเหลือทางศีลธรรม

[Abzolute]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ผมเข้าใจว่าประมาททำให้คนอื่นตายเหมือนกัน แต่ยิ่งขับเร็วมากก็ยิ่งแสดงถึงความประมาทที่มากกว่ารึป่าวครับ  น่าจะมีผลกับดุลพินิจของผู้พิพากษาในการลงโทษนะครับ

ไม่มีครับ ประมาทมาก ประมาทก็คือประมาท

ไม่มีขับรถโดยประมาทมาก
ไม่มีขับรถโดยประมาทน้อย

ผมเห็นในมาตรากฎหมาย ที่บอกว่าการประมาททำให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย มีโทษจำคุกไม่เกิน 10 ปี  คำว่า"ไม่เกิน 10 ปี" ไม่ใช่การให้ดุลพินิจศาลพิจารณาดูลักษณะการกระทำหรือความร้ายแรงในการทำความผิดเพื่อประกอบการลงโทษหรอครับ เช่น ประมาทมากก็ลงโทษแรงหน่อยอาจติดคุก 10 ปี ประมาทน้อยก็ลงโทษเบาหน่อย 1 ปี พอ  อะไรแบบนี้

แนวทางการตัดสินไม่ใช่แบบนั้นสิครับ ที่ผมพูดคือแนวทางการตัดสินที่ผ่านมามันเป็นแบบไหน ยังไง อย่างไร มันก็ต้องเท่าเทียมกัน จะมาบอกว่าต้องลงคนนี้หนักๆเพราะมันรวย มันเป็นจำเลยสังคมก็ไม่ได้ ผู้ต้องหาก็ต้องมีสิทธิของเขาเช่นกัน

แต่เคสนี้อ่ะ ผมพยายามอธิบายว่า มันก็เหมือนๆกับเคสอื่นๆ คือขับรถไว ลองเป็น ฟอร์ดขับ 200 ชนฟอร์ดขับ 80 ก็คงไม่ดัง ไม่มีใครสนใจ ดูแค่คลิปไฟไหม้รถ กับคลิปกล้องหน้ารถชนแล้วก็จบกัน

แต่ถ้าศาลมองว่ากระทำผิด พรบ จราจรหลายๆครั้ง ซึ่งมีข่าวว่าทำบ่อย ก็อาจจะลงก็ได้ ไม่ได้ไม่มีสิทธิลงโทษจำคุกครับ ส่วนใหญ่ศาลจะสั่งจำคุก 4 ปี ให้รอลงอาญาไว้ก่อน มาบำเพ็ญประโยชน์ให้บ้านเมืองตามสั่งที่ให้มารายงานตัว

เรื่องนี้เจอมาเอง ญาติขับรถชนคนตายเช่นกัน ก็บำเพ็ญประโยชน์ เพราะช่วยเหลืองานศพ ช่วยปัจจัยต่างๆ

[ichok]

แถมอีกนิดนะครับ
ถ้าทนายความฝั่งผู้เสียชีวิต 2ท่าน พิสูจน์ได้ว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงจริง ซึ่งดูแล้วไม่ยาก
ภาพจากกล้องวงจรปิดเอย ความเร็วที่พิสูจน์ได้เอย เจนภพติดคุกแน่ครับ

ม.291 ถ้าพิสูจน์ได้ว่า ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง ศาลลงจำคุก ไม่รอลงอาญา
มีฎีกาเยอะแยะ

ตัวอย่างฎีกาครับ
5296/2540 จำเลยขับรถด้วยความเร็วสูงบนถนนที่ลื่นเพราะ ผิวจราจรเปียกและมีเศษดินตกอยู่ทั่วไปแล้วแซงรถยนต์คันอื่น ล้ำเข้าไปในช่องเดินรถสวนชนรถที่แล่นสวนทางมา เป็นการขับรถด้วยความประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง เมื่อเป็นเหตุให้ผู้ขับและผู้ที่โดยสารอยู่ในรถที่แล่นสวนทางมา ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ได้รับอันตรายสาหัส 4 คน และ ถึงแก่ความตายในวันเกิดเหตุ 4 คน โดยที่ผู้ได้รับอันตรายสาหัส รายโจทก์ร่วมที่ 2 ได้รับบาดเจ็บถึงขั้นกะโหลกศีรษะแตกร้าว มีเลือดออกเหนือเยื่อหุ้มสมองและตับแตก จึงสมควรที่จะต้อง ลงโทษจำเลยในสถานหนัก ส่วนการที่จำเลยชดใช้ค่าเสียหาย แต่เพียงบางส่วนและช่วยออกค่ารักษาพยาบาลให้ฝ่ายผู้เสียหาย และโจทก์ร่วมที่ 1 และที่ 2 นั้น พอถือเป็นเหตุปรานี ให้รับโทษสถานเบาได้ แต่ไม่อาจถือเป็นเหตุรอการลงโทษให้ได้ เพราะไม่อาจชดเชยกับความสูญเสียและความเจ็บปวดทุกข์ทรมาน ที่เกิดแก่บรรดาผู้ได้รับบาดเจ็บและญาติพี่น้องของผู้ตาย และผู้ได้รับบาดเจ็บได้ ทั้งเป็นเรื่องที่

และย้ำอีกที โคดประมาทไม่มีถูกแล้ว แต่ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงอ่ะมีครับ คนเรียนนิติจริงๆ
ต่อให้ห่วยแค่ไหนก็รู้ครับ

ว่าแล้วครับว่าต้องมีคนพูดถึง อันนี้ถ้าเรียนนิติใครๆก็ทราบครับ แต่ยอมรับว่าฎีกานี้ผมไม่เคยดูนะ เลยไม่อยากยกมาเดี๋ยวจะแนะนำผิด เรื่องประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงผมก็ไม่ได้ติดตามตลอดว่าแนวฎีกาต้องออกมายังไงไม่ค่อยแม่น ถึงจะร้ายแรง

แล้วยังไงถึงเรียกว่าร้ายแรง

แต่ดูแล้วก็ไม่ได้ร้ายแรงเหมือนฎีกานะครับ ในฎีกามันเลวร้ายกว่าอีก แล่เลวร้ายกว่าก็ยังรับโทษสถานเบาเพราะช่วยเหลือทางศีลธรรม

ขับมาด้วยความเร็ว 200+ แถมชนท้ายคนอื่นตรงเลนซ้ายสุดที่ถนนออกแบบมาให้วิ่งช้าที่สุด มันยังจะไม่พออีกเหรอครับกับคำว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง มันแทบจะไม่มีเหตุอะไรเลยที่หักล้างได้ ถ้าตัดสินเหมือนๆกับคดีอื่นๆที่ขับ100นึงแล้วชนก็ไม่เห็นจะมีอะไร ผมว่าไม่ต้องเรียนมาให้เหนื่อยเลยครับทั้งอัยการและศาล

[AMG GT]

แถมอีกนิดนะครับ
ถ้าทนายความฝั่งผู้เสียชีวิต 2ท่าน พิสูจน์ได้ว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงจริง ซึ่งดูแล้วไม่ยาก
ภาพจากกล้องวงจรปิดเอย ความเร็วที่พิสูจน์ได้เอย เจนภพติดคุกแน่ครับ

ม.291 ถ้าพิสูจน์ได้ว่า ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง ศาลลงจำคุก ไม่รอลงอาญา
มีฎีกาเยอะแยะ

ตัวอย่างฎีกาครับ
5296/2540 จำเลยขับรถด้วยความเร็วสูงบนถนนที่ลื่นเพราะ ผิวจราจรเปียกและมีเศษดินตกอยู่ทั่วไปแล้วแซงรถยนต์คันอื่น ล้ำเข้าไปในช่องเดินรถสวนชนรถที่แล่นสวนทางมา เป็นการขับรถด้วยความประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง เมื่อเป็นเหตุให้ผู้ขับและผู้ที่โดยสารอยู่ในรถที่แล่นสวนทางมา ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ได้รับอันตรายสาหัส 4 คน และ ถึงแก่ความตายในวันเกิดเหตุ 4 คน โดยที่ผู้ได้รับอันตรายสาหัส รายโจทก์ร่วมที่ 2 ได้รับบาดเจ็บถึงขั้นกะโหลกศีรษะแตกร้าว มีเลือดออกเหนือเยื่อหุ้มสมองและตับแตก จึงสมควรที่จะต้อง ลงโทษจำเลยในสถานหนัก ส่วนการที่จำเลยชดใช้ค่าเสียหาย แต่เพียงบางส่วนและช่วยออกค่ารักษาพยาบาลให้ฝ่ายผู้เสียหาย และโจทก์ร่วมที่ 1 และที่ 2 นั้น พอถือเป็นเหตุปรานี ให้รับโทษสถานเบาได้ แต่ไม่อาจถือเป็นเหตุรอการลงโทษให้ได้ เพราะไม่อาจชดเชยกับความสูญเสียและความเจ็บปวดทุกข์ทรมาน ที่เกิดแก่บรรดาผู้ได้รับบาดเจ็บและญาติพี่น้องของผู้ตาย และผู้ได้รับบาดเจ็บได้ ทั้งเป็นเรื่องที่

และย้ำอีกที โคดประมาทไม่มีถูกแล้ว แต่ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงอ่ะมีครับ คนเรียนนิติจริงๆ
ต่อให้ห่วยแค่ไหนก็รู้ครับ

ว่าแล้วครับว่าต้องมีคนพูดถึง อันนี้ถ้าเรียนนิติใครๆก็ทราบครับ แต่ยอมรับว่าฎีกานี้ผมไม่เคยดูนะ เลยไม่อยากยกมาเดี๋ยวจะแนะนำผิด เรื่องประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงผมก็ไม่ได้ติดตามตลอดว่าแนวฎีกาต้องออกมายังไงไม่ค่อยแม่น ถึงจะร้ายแรง

แล้วยังไงถึงเรียกว่าร้ายแรง

แต่ดูแล้วก็ไม่ได้ร้ายแรงเหมือนฎีกานะครับ ในฎีกามันเลวร้ายกว่าอีก แล่เลวร้ายกว่าก็ยังรับโทษสถานเบาเพราะช่วยเหลือทางศีลธรรม

ขับมาด้วยความเร็ว 200+ แถมชนท้ายคนอื่นตรงเลนซ้ายสุดที่ถนนออกแบบมาให้วิ่งช้าที่สุด มันยังจะไม่พออีกเหรอครับกับคำว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง มันแทบจะไม่มีเหตุอะไรเลยที่หักล้างได้ ถ้าตัดสินเหมือนๆกับคดีอื่นๆที่ขับ100นึงแล้วชนก็ไม่เห็นจะมีอะไร ผมว่าไม่ต้องเรียนมาให้เหนื่อยเลยครับทั้งอัยการและศาล

ต้องให้ร้ายแรงขนาดไหนเหรอครับถึงจะเรียกประมาทเลินเล่อ  เพราะเท่าที่หลักฐานมีก็เรียกว่าประมาทมากๆแล้วนะครับ เพราะตั้งใจที่จะแซงซ้ายด้วยความเร็วสูง(ไม่ได้เสียหลักแต่อย่างใด) 

[ton.986]

แถมอีกนิดนะครับ
ถ้าทนายความฝั่งผู้เสียชีวิต 2ท่าน พิสูจน์ได้ว่าประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงจริง ซึ่งดูแล้วไม่ยาก
ภาพจากกล้องวงจรปิดเอย ความเร็วที่พิสูจน์ได้เอย เจนภพติดคุกแน่ครับ

ม.291 ถ้าพิสูจน์ได้ว่า ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง ศาลลงจำคุก ไม่รอลงอาญา
มีฎีกาเยอะแยะ

ตัวอย่างฎีกาครับ
5296/2540 จำเลยขับรถด้วยความเร็วสูงบนถนนที่ลื่นเพราะ ผิวจราจรเปียกและมีเศษดินตกอยู่ทั่วไปแล้วแซงรถยนต์คันอื่น ล้ำเข้าไปในช่องเดินรถสวนชนรถที่แล่นสวนทางมา เป็นการขับรถด้วยความประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง เมื่อเป็นเหตุให้ผู้ขับและผู้ที่โดยสารอยู่ในรถที่แล่นสวนทางมา ทั้งเด็กและผู้ใหญ่ได้รับอันตรายสาหัส 4 คน และ ถึงแก่ความตายในวันเกิดเหตุ 4 คน โดยที่ผู้ได้รับอันตรายสาหัส รายโจทก์ร่วมที่ 2 ได้รับบาดเจ็บถึงขั้นกะโหลกศีรษะแตกร้าว มีเลือดออกเหนือเยื่อหุ้มสมองและตับแตก จึงสมควรที่จะต้อง ลงโทษจำเลยในสถานหนัก ส่วนการที่จำเลยชดใช้ค่าเสียหาย แต่เพียงบางส่วนและช่วยออกค่ารักษาพยาบาลให้ฝ่ายผู้เสียหาย และโจทก์ร่วมที่ 1 และที่ 2 นั้น พอถือเป็นเหตุปรานี ให้รับโทษสถานเบาได้ แต่ไม่อาจถือเป็นเหตุรอการลงโทษให้ได้ เพราะไม่อาจชดเชยกับความสูญเสียและความเจ็บปวดทุกข์ทรมาน ที่เกิดแก่บรรดาผู้ได้รับบาดเจ็บและญาติพี่น้องของผู้ตาย และผู้ได้รับบาดเจ็บได้ ทั้งเป็นเรื่องที่

และย้ำอีกที โคดประมาทไม่มีถูกแล้ว แต่ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงอ่ะมีครับ คนเรียนนิติจริงๆ
ต่อให้ห่วยแค่ไหนก็รู้ครับ

ว่าแล้วครับว่าต้องมีคนพูดถึง อันนี้ถ้าเรียนนิติใครๆก็ทราบครับ แต่ยอมรับว่าฎีกานี้ผมไม่เคยดูนะ เลยไม่อยากยกมาเดี๋ยวจะแนะนำผิด เรื่องประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงผมก็ไม่ได้ติดตามตลอดว่าแนวฎีกาต้องออกมายังไงไม่ค่อยแม่น ถึงจะร้ายแรง

แล้วยังไงถึงเรียกว่าร้ายแรง

แต่ดูแล้วก็ไม่ได้ร้ายแรงเหมือนฎีกานะครับ ในฎีกามันเลวร้ายกว่าอีก แล่เลวร้ายกว่าก็ยังรับโทษสถานเบาเพราะช่วยเหลือทางศีลธรรม

อ๋อครับ งั้นถ้าคุณ abzolute เรียนกฎหมายมาจริงๆ
คราวหลังอย่าเที่ยวไปแนะนำ ว่าประมาทมาก ประมาทน้อยก็ประมาทเท่ากันนะครับ เสียชื่อคนเรียนนิติ
และอย่างที่บอกว่าถ้าทนายเก่งๆ เค้าฟ้องได้ครับ ประมาทร้ายแรงอ่ะ
ขับความเร็วสองร้อยกว่า บนถนนหลวง แซงซ้ายชนในเลนซ้าย ไม่เกินความสามารถของ ทนาย เก่งๆหรอก

ปล.ผมสังเกตการตอบของคุณมาตลอดนะในกระทู้เบนซ์ฟอร์ด หลายๆกระทู้ เวลาตอบเวลาแนะนำ อย่าข่ม อย่าดูถูกคนอื่นเค้ามาก
นักกฎหมายที่ดีเค้าไม่ดูถูกคนอื่น ที่เค้าไม่รู้กฎหมาย
ปกติผมจะอ่านอย่างเดียว แต่เห็นเรื่องหลักกฎหมายพื้นฐานยังตอบผิด นี่ไม่ไหวนะ ต้องสมัครสมาชิกมาตอบ

[Drgozy]

ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรง ว่าหมายถึงการกระทำโดยมิได้เจตนา แต่เป็นการกระทำซึ่งบุคคลพึงคาดหมายได้ว่าอาจก่อให้เกิดความเสียหายขึ้น และหากใช้ความระมัดระวังแม้เพียงเล็กน้อย ก็อาจป้องกันมิให้เกิดความเสียหายได้แต่กลับมิได้ใช้ความระมัดระวังเช่นว่านั้นเลย

ผมว่าขึ้นอยู่กับทนายละครับ ว่าใครจะแก้เกมได้เก่งกว่ากัน

[saboo]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ผมเข้าใจว่าประมาททำให้คนอื่นตายเหมือนกัน แต่ยิ่งขับเร็วมากก็ยิ่งแสดงถึงความประมาทที่มากกว่ารึป่าวครับ  น่าจะมีผลกับดุลพินิจของผู้พิพากษาในการลงโทษนะครับ

ไม่มีครับ ประมาทมาก ประมาทก็คือประมาท

ไม่มีขับรถโดยประมาทมาก
ไม่มีขับรถโดยประมาทน้อย

ผมเห็นในมาตรากฎหมาย ที่บอกว่าการประมาททำให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย มีโทษจำคุกไม่เกิน 10 ปี  คำว่า"ไม่เกิน 10 ปี" ไม่ใช่การให้ดุลพินิจศาลพิจารณาดูลักษณะการกระทำหรือความร้ายแรงในการทำความผิดเพื่อประกอบการลงโทษหรอครับ เช่น ประมาทมากก็ลงโทษแรงหน่อยอาจติดคุก 10 ปี ประมาทน้อยก็ลงโทษเบาหน่อย 1 ปี พอ  อะไรแบบนี้

แนวทางการตัดสินไม่ใช่แบบนั้นสิครับ ที่ผมพูดคือแนวทางการตัดสินที่ผ่านมามันเป็นแบบไหน ยังไง อย่างไร มันก็ต้องเท่าเทียมกัน จะมาบอกว่าต้องลงคนนี้หนักๆเพราะมันรวย มันเป็นจำเลยสังคมก็ไม่ได้ ผู้ต้องหาก็ต้องมีสิทธิของเขาเช่นกัน

แต่เคสนี้อ่ะ ผมพยายามอธิบายว่า มันก็เหมือนๆกับเคสอื่นๆ คือขับรถไว ลองเป็น ฟอร์ดขับ 200 ชนฟอร์ดขับ 80 ก็คงไม่ดัง ไม่มีใครสนใจ ดูแค่คลิปไฟไหม้รถ กับคลิปกล้องหน้ารถชนแล้วก็จบกัน

แต่ถ้าศาลมองว่ากระทำผิด พรบ จราจรหลายๆครั้ง ซึ่งมีข่าวว่าทำบ่อย ก็อาจจะลงก็ได้ ไม่ได้ไม่มีสิทธิลงโทษจำคุกครับ ส่วนใหญ่ศาลจะสั่งจำคุก 4 ปี ให้รอลงอาญาไว้ก่อน มาบำเพ็ญประโยชน์ให้บ้านเมืองตามสั่งที่ให้มารายงานตัว

เรื่องนี้เจอมาเอง ญาติขับรถชนคนตายเช่นกัน ก็บำเพ็ญประโยชน์ เพราะช่วยเหลืองานศพ ช่วยปัจจัยต่างๆ

ประเด็นที่ผมถามไม่ใช่เรื่องรวยหรือจน อันนั้นมันแน่นอนอยู่แล้วว่าจะรวยหรือจนก็ต้องตัดสินบนมาตรฐานเดียวกัน แต่ที่ผมถามคือเรื่องการลงโทษโดยคำนึงถึงของระดับความประมาทเพราะโดยหลักคิดทั่วไปการกระทำที่ไม่แยแส/ไม่สนใจชีวิตเพื่อนมนุษย์ที่มากกว่า ก็ควรได้รับการลงโทษที่มากกว่านะครับ ถ้ากฎหมายแยกเรื่องแค่นี้ไม่ออกมันก็จะแปลกๆน่ะครับ เลยถามดู

ขอบคุณคุณ ton.986 ที่ทำให้รู้ว่าความประมาทก็มีระดับ คือ ประมาท กับ ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงนะครับ

[tierak]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ผมเข้าใจว่าประมาททำให้คนอื่นตายเหมือนกัน แต่ยิ่งขับเร็วมากก็ยิ่งแสดงถึงความประมาทที่มากกว่ารึป่าวครับ  น่าจะมีผลกับดุลพินิจของผู้พิพากษาในการลงโทษนะครับ

ไม่มีครับ ประมาทมาก ประมาทก็คือประมาท

ไม่มีขับรถโดยประมาทมาก
ไม่มีขับรถโดยประมาทน้อย

ผมเห็นในมาตรากฎหมาย ที่บอกว่าการประมาททำให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย มีโทษจำคุกไม่เกิน 10 ปี  คำว่า"ไม่เกิน 10 ปี" ไม่ใช่การให้ดุลพินิจศาลพิจารณาดูลักษณะการกระทำหรือความร้ายแรงในการทำความผิดเพื่อประกอบการลงโทษหรอครับ เช่น ประมาทมากก็ลงโทษแรงหน่อยอาจติดคุก 10 ปี ประมาทน้อยก็ลงโทษเบาหน่อย 1 ปี พอ  อะไรแบบนี้

แนวทางการตัดสินไม่ใช่แบบนั้นสิครับ ที่ผมพูดคือแนวทางการตัดสินที่ผ่านมามันเป็นแบบไหน ยังไง อย่างไร มันก็ต้องเท่าเทียมกัน จะมาบอกว่าต้องลงคนนี้หนักๆเพราะมันรวย มันเป็นจำเลยสังคมก็ไม่ได้ ผู้ต้องหาก็ต้องมีสิทธิของเขาเช่นกัน

แต่เคสนี้อ่ะ ผมพยายามอธิบายว่า มันก็เหมือนๆกับเคสอื่นๆ คือขับรถไว ลองเป็น ฟอร์ดขับ 200 ชนฟอร์ดขับ 80 ก็คงไม่ดัง ไม่มีใครสนใจ ดูแค่คลิปไฟไหม้รถ กับคลิปกล้องหน้ารถชนแล้วก็จบกัน

แต่ถ้าศาลมองว่ากระทำผิด พรบ จราจรหลายๆครั้ง ซึ่งมีข่าวว่าทำบ่อย ก็อาจจะลงก็ได้ ไม่ได้ไม่มีสิทธิลงโทษจำคุกครับ ส่วนใหญ่ศาลจะสั่งจำคุก 4 ปี ให้รอลงอาญาไว้ก่อน มาบำเพ็ญประโยชน์ให้บ้านเมืองตามสั่งที่ให้มารายงานตัว

เรื่องนี้เจอมาเอง ญาติขับรถชนคนตายเช่นกัน ก็บำเพ็ญประโยชน์ เพราะช่วยเหลืองานศพ ช่วยปัจจัยต่างๆ

ประเด็นที่ผมถามไม่ใช่เรื่องรวยหรือจน อันนั้นมันแน่นอนอยู่แล้วว่าจะรวยหรือจนก็ต้องตัดสินบนมาตรฐานเดียวกัน แต่ที่ผมถามคือเรื่องการลงโทษโดยคำนึงถึงของระดับความประมาทเพราะโดยหลักคิดทั่วไปการกระทำที่ไม่แยแส/ไม่สนใจชีวิตเพื่อนมนุษย์ที่มากกว่า ก็ควรได้รับการลงโทษที่มากกว่านะครับ ถ้ากฎหมายแยกเรื่องแค่นี้ไม่ออกมันก็จะแปลกๆน่ะครับ เลยถามดู

ขอบคุณคุณ ton.986 ที่ทำให้รู้ว่าความประมาทก็มีระดับ คือ ประมาท กับ ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงนะครับ

ผ่าไฟแดงทำให้เกิดอุบัติเหตุ อันนี้ก็ถือว่าประมาทเลิ่นเล่ออย่างร้ายแรง

ความเห็นที่ตอบในกระทู้นี้ อ่านให้พอรู้แต่ก็ใช่ว่าจะถูกทั้งหมด เช่นเรื่อง หลายกรรม หรือกรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบทลงโทษแบบไหน อันนี้ก็ผิดแระ/color]

[ton.986]

ผมชักสงสัยแล้วครับ
ความประมาทคืออะไร

ขับ  121 ก็ประมาท
ขับ  257 ก็ประมาทเท่ากัน ?

รถเต็มถนน ขับเลาะไหล่ทางที่ 200+ มีผู้เสียชีวิต
หลักฐานชัดเจน อันตรายต่อสังคมชัดๆ
ไม่ยอมตรวจปริมาณแอลกอฮอ
ไม่สงสัยหรอทำไมไม่เข้าคุกสักที..

ผมอธิบายไว้ชัดแล้วเนอะ ว่าเคสแบบนี้มันไม่ได้เข้าคุกเสมอไป

ข้อหาคือ "ขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย"

ขับ 91 หรือ 500 km/hr ชนคนตายก็คือขับรถโดยประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ไม่มีขับรถโคตรประมาทเป็นเหตุให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย

ผมเข้าใจว่าประมาททำให้คนอื่นตายเหมือนกัน แต่ยิ่งขับเร็วมากก็ยิ่งแสดงถึงความประมาทที่มากกว่ารึป่าวครับ  น่าจะมีผลกับดุลพินิจของผู้พิพากษาในการลงโทษนะครับ

ไม่มีครับ ประมาทมาก ประมาทก็คือประมาท

ไม่มีขับรถโดยประมาทมาก
ไม่มีขับรถโดยประมาทน้อย

ผมเห็นในมาตรากฎหมาย ที่บอกว่าการประมาททำให้ผู้อื่นถึงแก่ความตาย มีโทษจำคุกไม่เกิน 10 ปี  คำว่า"ไม่เกิน 10 ปี" ไม่ใช่การให้ดุลพินิจศาลพิจารณาดูลักษณะการกระทำหรือความร้ายแรงในการทำความผิดเพื่อประกอบการลงโทษหรอครับ เช่น ประมาทมากก็ลงโทษแรงหน่อยอาจติดคุก 10 ปี ประมาทน้อยก็ลงโทษเบาหน่อย 1 ปี พอ  อะไรแบบนี้

แนวทางการตัดสินไม่ใช่แบบนั้นสิครับ ที่ผมพูดคือแนวทางการตัดสินที่ผ่านมามันเป็นแบบไหน ยังไง อย่างไร มันก็ต้องเท่าเทียมกัน จะมาบอกว่าต้องลงคนนี้หนักๆเพราะมันรวย มันเป็นจำเลยสังคมก็ไม่ได้ ผู้ต้องหาก็ต้องมีสิทธิของเขาเช่นกัน

แต่เคสนี้อ่ะ ผมพยายามอธิบายว่า มันก็เหมือนๆกับเคสอื่นๆ คือขับรถไว ลองเป็น ฟอร์ดขับ 200 ชนฟอร์ดขับ 80 ก็คงไม่ดัง ไม่มีใครสนใจ ดูแค่คลิปไฟไหม้รถ กับคลิปกล้องหน้ารถชนแล้วก็จบกัน

แต่ถ้าศาลมองว่ากระทำผิด พรบ จราจรหลายๆครั้ง ซึ่งมีข่าวว่าทำบ่อย ก็อาจจะลงก็ได้ ไม่ได้ไม่มีสิทธิลงโทษจำคุกครับ ส่วนใหญ่ศาลจะสั่งจำคุก 4 ปี ให้รอลงอาญาไว้ก่อน มาบำเพ็ญประโยชน์ให้บ้านเมืองตามสั่งที่ให้มารายงานตัว

เรื่องนี้เจอมาเอง ญาติขับรถชนคนตายเช่นกัน ก็บำเพ็ญประโยชน์ เพราะช่วยเหลืองานศพ ช่วยปัจจัยต่างๆ

ประเด็นที่ผมถามไม่ใช่เรื่องรวยหรือจน อันนั้นมันแน่นอนอยู่แล้วว่าจะรวยหรือจนก็ต้องตัดสินบนมาตรฐานเดียวกัน แต่ที่ผมถามคือเรื่องการลงโทษโดยคำนึงถึงของระดับความประมาทเพราะโดยหลักคิดทั่วไปการกระทำที่ไม่แยแส/ไม่สนใจชีวิตเพื่อนมนุษย์ที่มากกว่า ก็ควรได้รับการลงโทษที่มากกว่านะครับ ถ้ากฎหมายแยกเรื่องแค่นี้ไม่ออกมันก็จะแปลกๆน่ะครับ เลยถามดู

ขอบคุณคุณ ton.986 ที่ทำให้รู้ว่าความประมาทก็มีระดับ คือ ประมาท กับ ประมาทเลินเล่ออย่างร้ายแรงนะครับ

ผ่าไฟแดงทำให้เกิดอุบัติเหตุ อันนี้ก็ถือว่าประมาทเลิ่นเล่ออย่างร้ายแรง

ความเห็นที่ตอบในกระทู้นี้ อ่านให้พอรู้แต่ก็ใช่ว่าจะถูกทั้งหมด เช่นเรื่อง หลายกรรม หรือกรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบทลงโทษแบบไหน อันนี้ก็ผิดแระ/color]

ที่ คุณ abzalute แกตอบที่หน้าแรกรึเปล่าครับ? อันนั้นผมก็ฮาที่พี่แกตอบครับแต่นึกว่า แกพิมม์ผิด
แต่อ่านไปหลังๆชักเริ่มมั่วขึ้นเรื่อยๆ เลยทนไม่ไหวจริงต้องขอตอกพี่แกกลับบ้าง.........
ท่านสมาชิก ที่อ่าน ขออนุญาติแก้ความเข้าใจผิดนะครับ การกระทำครั้งเดียวแต่ผิดกฎหมายหลายบทเค้าเรียกว่า
"กรรมเดียวผิดกฎหมายหลายบทนะครับ" ไม่ใช่นับความผิดนึงเป็นกรรมนึง อันนั้นมั่วครับ

หลังจากนี้ผมคงกลับไปอ่านอย่างเดียวเหมือนเดิม
ยังไงต่อจากนี้ ท่านที่อ่าน ความเห็นของคุณ abzalute ที่เกี่ยวกับกฎหมายก็ฟังหูไว้หูบ้างนะครับ
ผมไม่รู้ว่าพี่แกเรียนมานานเลยลืม หรือแกมั่วเก่งกันแน่

[wildstocks]

มั่วจริงมั่วจัง โพสในที่สาธารณะแต่ข้อมูลมั่วแบบนี้เป็นผลเสียต่อส่วนรวม