ในเมื่อ ราคา Hybrid ต่ำกว่า ICE Altis Hybrid vs Civic ICE turbo

[mamaman]

เมือ ราคา Hybrid ต่ำกว่า ICE
Altis Hybrid vs Civic ICE turbo
ขอเหตุผลเพื่อนอะไรมา ซื้อ ICE 100 % ครับ

หาก ผู้ชื้อชาวไทย ส่วนใหญ่ มองการประหยัด
กลายเป็นว่า Civic ICE turbo  น่าจะเกมส์พลาด

แต่หากผู้ซื้อเน้นไปทาง สมรรถนะ
Civic ICE turbo  น่าจะปัง

สำหรับผม ถ้าให้เลือกผมขอไป Hybrid  เพื่ออนาคต โมดิฟาย เป็น EV ได้ครับ

[I-PULSE]

tota hybrid มันแปลงเป็น EV ไม่ได้เลยครับ
civic แรงชนะขาดลอย บำรุงรักษาง่ายกว่า ขายต่อราคาไม่ตกเท่าไฮบริด
สุดท้ายพิสูจน์กันที่ยอดขายครับ ใครก็เดาได้civic กินขาดแบบยอดเป็นเท่าตัวแน่นอน

[kez]

 เพราะคนไทยส่วนใหญ่  ยังกลัวการ ซ่อมบำรุง และราคาขายต่อของรถ hybrid

 แล้ส altis hybrid  ไม่ค่อยแรง   ตามตัวเลขในกระดาษ     ในความเป็นจริง

 แล้วแต่นิสัยการขับของแต่ละคน

[apinui]

ผมเกรงว่า ผู้ซื้อชาวไทย จะไม่สนใจความประหยัดน่ะสิครับในปัจจุบัน ..

ราคาน้ำมันเบนซินจะทะลุ 30 บาทแล้ว ไม่มีใครบ่นกันแบบเมื่อหลายปีก่อนที่นิยมติดแก็สหนีน้ำมันแพงกันทั้งประเทศ ..
-----------

เอาล่ะกลับมาตามหัวข้อ ... ผมก็ยังคิดว่าลูกค้าปัจจุบัน น่าจะเลือกที่ สมรรถนะ มากกว่าความประหยัดแล้วนะ ... ดูจากยอดขาย Altis Hybrid ก็น่าจะตอบได้ และอีกอย่างผมว่า การที่รถเครื่อง 1.5 เทอร์โบ แต่เติม E85 ได้ นี่จัดว่าเป็นตัวเลือกที่ดีเลย ..

เหตุผลที่ผมยังเลือกซื้อ ICE 100 % ก็เพราะ Hybrid มันไม่แรง ประหยัดไม่ต่างถ้าเทียบกับการเติม E85 แค่นั้นแหละ .... แต่ถ้าจะไปเล่น Hybrid ก็คงเป็นในรถยุโรป เพราะ Hybrid เค้าได้ทั้งแรงและประหยัด ไม่ใช่ Hybrid อืดๆแบบ altis

[porasit33]

พอเอาคำว่าคุ้ม ที่วัดด้วยเงิน รถไฮบริดโตโยต้าตัว 1.8 Hv
มันอารมณ์เหมือนเก๋งติด LPG แบบพรีเมียมแท้ศูนย์เลยครับ เพราะมันไม่แรง
ประหยัดตก กม.ละ 1.3-1.6 บาท พอๆกับรถติด LPG
ราคาตกพอๆกัน ซ่อมก็คงจะไม่ต่างกกัน หากอายุเยอะ

สุดท้าย ถังเฉลี่ยค่าใช้จ่ายน้ำมัน ราคารถ ความแรง
รถน้ำมันก็ไม่ได้แพงไปกว่ารถไฮบริดเลย

[mongolias]

ลองไปขับเทียบดูสิครับ ผมชอบสมรรถนะของ Turbo มากกว่า มันสนุกกว่าขับ HV ที่เหยียบไม่ค่อยพุ่งครับ

[Symphonic]

ที่นี่ไม่ใช่ญี่ปุ่น ไม่ใช่ยุโรป
วิธีคิดของคนมันไม่เหมือนกัน

คันใหญ่กว่า แบรนด์หรูกว่า รถสวยกว่า
ลูกเล่นเยอะกว่า

เรื่องประหยัด เรื่องมลพิษ เป็นเรื่องแถมๆขำๆ
ขืนเอามาซีเรียสจะถูกล้อเลียนเปล่าๆ ครับ

[kiwiwi]

คนไทยไม่ได้ซื้อรถเงินสด และไม่ได้รวยทุกคนนี่ครับ

นึกเล่นๆ จากสมัยก่อน ผ่อนรถ 4-7 ปี ขายแล้วไปดาวน์คันใหม่

ถ้าเป็น hybrid ต้องลุ้นว่าต้องเปลี่ยนแบตมั๊ย ต้องเก็บตังค์อย่างไร...

ถ้าประหยัดจริง ป่านนี้เราคงได้เห็นแท๊กซี่ใช้ hybrid กันหมดแล้ว

แบตเตอรี่ ค่าขายซากหรือขายรถให้คนขับใช้ต่อ อายุการใช้งาน ล้วนเป็นต้นทุนที่ผู้ขับต้องจ่ายเพิ่มขึ้นทั้งนั้นน่ะครับ

[AkE]

อ่อครับ ก้เท่านั้นครับ civic ขายดีอยู่ดีครับเพราะมัน ลงตัวสำหรับคนส่วนมาก ส่วนผมถ้าซื้อก้ fe ครับ

Remap การขับขี่เทียบกับ altis hybrid เรื่องความแรงคนละเรื่องครับ ดึตั้งแต่ต้นจนจบ ไม่ใช่แบบไฮบริด

ที่เก่งไม่เกิน 140 พอเกินไป หงอยเหลือเกิน พูดแล้วก้เซ็ง chr hv ที่บ้านเวลาเอามาขับ ช่วงล่างพร้อม200 ม้า

สบาย แต่อืดดีจริง

[Newhang]

ถ้า toyota รอ 2.0 hybrid แล้วค่อยมาคุยกัน

1.8 hybrid อืดเกิน

[ThisIsYuTh]

มันไม่ได้เกี่ยวอะไรกับ Hybrid vs ICE เลยครับ

Altis มันแทบไม่มีอะไรเด่นกว่า Civic เลย แต่ในทางกลับกัน Civic ได้เปรียบเรื่องสมรรถนะมากกว่าชัดเจน และขนาดด้วย

เครื่องไม่แรง แต่ประหยัดน้ำมัน ผมไม่เรียกว่ามันคือข้อดีนะ เพราะมันคือ Trade-off ที่เอาสมรรถนะไปแลกมาต่างหาก

[PKS8]

ซ่อม Hybrid = ซ่อม EV ซ่อม ICE

ซ่อม ICE = ซ่อม ICE อย่างเดียว

ส่วนตัวไม่เลือก Hybrid แน่นอนครับคู่นี้ เกิน 120 ไปแล้วอย่างเหี่ยว แล้วถ้าไกลถ้าขับเกิน 120 นี่ไม่ได้ประหยัดเลย

[aleebahbah]

จากที่ใช้ chr hv อยู่นะครับ ความประหยัดนี่แน่นอน เซฟค่าน้ำมันสบายๆ
แต่มันอืดไปอ่ะ ทั้งๆที่ hybrid ยุโรปแรงและประหยัดได้ ซึ่งช่วงล่างchrนี่ ผมว่ารับ200ม้าได้สบายนะ 
เห็น civic ออกใหม่ ยังอยากได้เลยครับ เครื่องเค้าแรงดี 

[lexus]

ถ้าขอเหตุผลว่าทำไมถึงซื้อ civic turbo แทนที่จะเป็นaltis hybrid เรื่องเครื่องยนต์

1. 1.5T แรงกว่า1.8hv มาก (hybridประหยัดจริง แต่ถ้าเน้นประหยัดมากๆคงไปซื้อeco carแล้วเอาส่วนต่างมาเติมน้ำมันดีกว่ามั้ย)
2. ICEมันทำต่อได้ โมได้ แต่altis hvมันแทบทำอะไรกับระบบไม่ได้เลย ถึงทำประกันขาด จบกัน ส่วนเรื่องเอาhybridเปลี่ยนเป็นEV ผมว่าเป็นไปไม่ได้เลย ซื้อEVใหม่เผลอๆราคาไม่ต่างกับค่าดัดแปลง
3. ไม่ต้องคอยกังวลว่าแบตจะเสื่อม แบตเสื่อมอัตราเร่งdropกินน้ำมันมากขึ้น แต่ICEมันแทบจะstableตลอดอายุการใช้งาน
4. ค่าบำรุงรักษา อันนี้ผม+- civicน่าจะเชคระยะบ่อยกว่า แต่..altisหมดประกัน10ปีอาจต้องเปลี่ยนแบต, rebuildคามร้าน หลักหมื่น+
5. ราคาขายต่อ เป็นที่รู้กันว่าhybridราคาตกกว่าแน่ๆ

[TeslaX]

รถเทอร์โบยังไงก็ไปได้อีกหลายสเต็ป ส่วนไฮบริดได้แค่ไหนก็แค่นั้นต่อให้ปลดล้อคก็ได้เพิ่มนิดเดียว

[Gordon Freeman]

ผมว่าคนส่วนใหญ่มันดันไม่เลือก Hybrid น่ะสิครับ

ดีไม่ดีคนจะเอาไปเทียบกับ City E-Hev ซะอีก ถ้าจะซื้อ Altis Hybrid แล้วมาเน้นประหยัด

[Symphonic]

ไล่อ่านคอมเม้นลงมา มันก็เป็นไปตามที่เคยฟังสัมนามาจริงๆ
ว่า user คำนึงเรื่องค่าใช้จ่ายโดยรวม และสมรรถนะความสนุก
ไม่ได้มองไปถึงปัญหาสิ่งแวดล้อมและภัยธรรมชาติ 

ในระดับสากลถึงได้พยายามสร้างกฎหมายมลพิษ และยกระดับความเข้มงวด
มากขึ้นเรื่อยๆ เพื่อมุ่งบังคับไปยังผู้ผลิต

ในกรณีนี้ ถ้ามองในแง่การขาย ถูกใจลูกค้า Honda คงตอบโจทย์ได้เต็มๆ
แต่ในแง่ผู้ผลิตที่ต้องอยู่ภายใต้ regulation ต่างๆ อย่าง Carbon neutralize
ทาง Honda จะทำยังไงในเมื่อยังปล่อย product ที่คายมลภาวะแบบนี้อยู่

หรือจริงๆ แล้วก็แอบๆ ทำอะไรอย่างที่ VW หรือ Mitsubishi เคยทำรึเปล่า?

[Sit: )]

ไม่กลัว hybrid toyota  ไม่ได้หลงไหล vtec/turbo  แต่ดูยังไง civic  ก็น่าขับกว่า altis
City  ก็น่าขับ Yaris/Ative 

แค่จับพวงมาลัยก็เกิดความแตกต่าง มองขอบประตู วัสดุ ยิ่งไปกันใหญ่ เสียดายความอึด ถึก ทน ซ่อมไม่แพง มาแพ้ผิวสัมผัส และบรรยากาศในห้องโดยสาร

[bobsan]

ไฮบริดที่ว่ามามันเป็นไฮบริดทุนต่ำและโบราณ
ประหยัดแค่พอได้ ส่วน performance ไม่มี

ส่วน ice ที่ว่ามา มันยังเป็นของค่อนข้างใหม่ในตลาดรถบ้าน
ประหยัดพอได้ แต่ performance จัดว่าดี ไปต่อก็ง่าย

นี่ยังไม่ได้คิดไปถึงเรื่องราคาอะไหล่ ราคาขายต่อ ฟีเจอร์ของรถ

ใครพอใจแบบไหนซื้อแบบนั้น
แต่คนจะควักเงินล้านซื้อรถสักคันคงคิดอยู่บ้าง
ตลาดมันจะตัดสินเอง

[DapKnihtHD]

ผมมองว่า ฐานลูกค้าส่วนใหญ่ ถ้ามีกำลังออกรถ c-segment ซักคันนึง

ประเด็นเรื่องความประหยัดเชื้อเพลง มันไม่ใช่ primary ที่จะเอามาตัดสินชี้ขาดได้ 
และถึงได้ มันก็ไม่ได้เป็น primary ของผู้ซื้อทุกคน 

ถ้า weight สองอย่าง ระหว่าง ประหยัด vs สมรรถนะ  ตัวเลขยอดขายบอกเราว่าอย่างหลัง
ส่วนอย่างแรกมันมีประเด็นการ maintanance  ที่คอยสร้างความกังวลอีก
(แต่ในความเป็นจริง มันมีเรื่อง ขนาด หน้าตา ภายนอก ภายใน การขับขี่ เข้ามาร่วมด้วย)

fc 1.8 คือคำตอบที่ชัดที่สุด สำหรับรถ segment นี้ในตลาดบ้านเรา เหมือนว่า honda เค้าตีโจทย์แตกกว่า
นำเสนอจุดที่ตัวเองทำได้ดี ได้ชัดเจนและมองเห็นจับต้องได้ง่าย
ส่วน hybrid ก็ทำมาขายเหมือนเป็นทางเลือกให้

เดี๋ยว h-rv มาก็เหมือนกับ ปูพรม  b-car , c-car , compact suv  กลุ่มลูกค้าโคตรใหญ่รออยู่ละ
คนจะออกรถ มันต้องมีของ honda อยู่เป็นตัวเลือกมั่งแหละ

[tessa]

ผมว่า รถ ที่เป็นเครื่อง hybrid หรือ ไม่ใช่ แล้วกลุ่มลูกค้าจะเลือกอะไรมากกว่ากัน เช่น altis หรือ civic  ตัวการบำรุงรักษาและขายต่อก็อาจจะเป็นส่วนหนึ่งที่ลูกค้าอาจจะกังวลโดยเฉพาะการซ่อมระบบ Hybrid ในระยะยาว
ส่วนเรื่องกำลังเครื่องก็แล้วแต่รุ่น อย่าง camry เอง เป็น hybrid ที่ไม่อืด

แต่ผมว่าในส่วนของ altis กับ civic มันอาจจะมาจาก องค์รวมของตัวรถ ที่ civic อาจจะโดดเด่นกว่า กับกลุ่มลูกค้าที่ซื้อรถระดับนี้ นอกจากความแรง ทั้งภายนอก ภายใน  เพราะพอดูตัว cross เครื่องเดียวกันอืดเหมือนกัน ก็ยังขายดี  แต่อาจจะมีปัจจัยที่คู่แข่งสำคัญปลายอายุ แต่ก็ทำให้เห็นว่า ลูกค้าปัจจุบันน่าจะยอมรับรถ hybrid ได้มากขึ้น ถ้ารวมๆ ของรถมันตอบโจทย์

[Metatron]

chr ตัวเบนซิน ไดโน่ได้ประมาณ 120 คิดว่าตัวไฮบริดจะเหลือสักเท่าไหร่ครับ 555
แล้วจะไปแข่งกับซีวิคโบได้ไง ผมยังมองไม่ออกเลย

[REX]

เลือก Civic ครับ  เวลาขับทางไกล จังหวะเร่งแซงดีๆ มันมีความสำคัญกับ ชีวิต มากกว่า
เจอบ่อยเลย พวกขับช้าแช่ขวา พอเราจะแซงซ้าย ม่าง มาเร่งแข่ง หวงทางข้างหน้าซะงั้น
เอารถอืดวิ่ง  จังหวะตรงนั้น อาจจะหมดไป หรือ เป็นอันตรายมากเลย

เรื่องการกินน้ำมัน  เครื่อง 1.5 T ตัวนี้ไช่ย่อย
ถ้าขับเนียนๆ รู้จักจังหวะหลอกให้เกียร CVT ลงต่ำๆ
ทางไกล น่าจะได้ ป้วนเปี้ยน 19-20 km/lit  พอได้นะ

Hybride ใน c segment ญี่ปุ่น มันไม่น่าใช้ ได้แค่ความเถสียรกว่ายุโรปและประหยัดน้ำมัน  แค่นั้น
ยังไงก็ไม่เอา 

[Salmon]

โตโยต้ามีของดีแต่ กักไว้ไม่เอามาขาย ทำไมจะทำให้ 1.8 ไฮบริดมันแรงกว่านี้ไม่ได้ ผมว่ามันทำได้เพราะพรีอุสมันยังเร็วกว่านี้ได้ แคมรี่ทำได้
แต่เพราะต้องกักนั่นแหละ กลัวว่าจะกระทบยอดรถแคมรี่รถราคา1.8 ล้าน ในเมื่อครอส อัสติสมันขายได้ราคาครึ่งเดียว ก็เอาสมรรถนะไปแค่นี้แหละ

ผมคนนึงที่เป็นสาวกโตโยต้าตั้งแต่ขับวีออสเห็บหมาตั้งแต่เรียนจบ แล้วทำงาน ใช้ไป 9 ปียอมรับว่าใช้ดีมาก แรงประหยัด จนจะเปลี่ยนรถรอเจ้า
 อัลติสมา ครอสมา แต่ผมอกหัก ฝันสลาย รับไม่ได้รถ พศ นี้มันแรงได้แค่นี้เหรอ

จนตอนนี้ผมจะบอกโตโยต้าว่า ผมออก civic EL+ มาขับได้อาทิตย์กว่าๆ แล้วครับ ชีวิตผมเหมือนเจอเนื้อคู้ที่รอมานานแสนนาน ผมจบแล้วครับ

[final]

ที่นี่ไม่ใช่ญี่ปุ่น ไม่ใช่ยุโรป
วิธีคิดของคนมันไม่เหมือนกัน

คันใหญ่กว่า แบรนด์หรูกว่า รถสวยกว่า
ลูกเล่นเยอะกว่า

เรื่องประหยัด เรื่องมลพิษ เป็นเรื่องแถมๆขำๆ
ขืนเอามาซีเรียสจะถูกล้อเลียนเปล่าๆ ครับ

ฮอนด้าหรูกว่าโตโยต้ายังไงครับ

[off_033]

เพราะลูกค้าของ 2 รุ่นนี้ส่วนใหญ่เป็นกลุ่มวัยรุ่นและวัยทำงานยังสนุกกับการขับรถ ชอบแรงดีมากกว่าประหยัด

แถม Altis หน้าตาก็ไม่โดดเด่น แคบกว่าด้วย คนที่จะใช้คือคนที่ต้องการความเชื่อมั่นใน brand มาก่อน

ไม่เกี่ยวกับ Hybrid หรือน้ำมันเท่าไหร่หรอกครับ  อยู่ที่สวยถูกใจ+แรง เท่านั้นแหละ

ลองโตต้าเอา Hybrid มาแต่up เครื่องให้แรงกว่านี้ ยอดอาจจะสูสีขึ้นก็ได้แต่คงไม่ทำหรอกเค้าเปลี่ยนแนวทางแล้ว

[Gunther]

Hybrid ไม่สามารถ Modify ให้เป็น EV 100% ได้นะครับ

แต่ข้อดีของรถยนต์ Hybrid กับ Plug-in Hybrid ก็คือ
-ประหยัดน้ำมันกว่าเครื่องยนต์ทั่วไป
-ขับสนุกทั้ง EV Mode และ Mode น้ำมัน
-ค่าบำรุงรักษาดีกว่า ถูกกว่า ซ่อมง่ายกว่า รถที่ติด LPG
-ถ้าคุณเลือกรถยนต์ Hybrid/PHEV ละ ดีกว่าที่คุณไปเลือกรถยนต์น้ำมันแล้วน้ำมันราคาขึ้น ต้องการติดแก๊ส LPG คงแพงน่าดูครับ และ ไม่ได้ช่วยให้ประหยัดน้ำมันขึ้นมาเลยครับ แถมพอใช้งานไปนานๆ เริ่มมีปัญหาจุกจิก ซ่อมง่าย แต่ค่าซ่อมแก๊ส LPG แพงกว่าแบตเตอรี่ Hybrid/PHEV
-ถ้าคุณใช้โหมด EV บ่อยๆในช่วงออกตัวครั้งแรกในแต่ละวัน น้ำมันในรถ Hybrid/PHEV อยู่ได้ถึง 1 เดือนเลยทีเดียวครับ (น้ำมันในรถเบนซิน ติดแก๊ส LPG อยู่ได้นานถึง 15 วัน (เท่ากับน้ำมันในรถ Diesel) ถ้าใช้ LPG คู่กับน้ำมันเบนซิน แต่ถ้าน้ำมันในรถเบนซินแบบไม่ติดแก๊ส LPG เลยละ อยู่ได้นานถึง 7 วันครับ)

[Symphonic]

ที่นี่ไม่ใช่ญี่ปุ่น ไม่ใช่ยุโรป
วิธีคิดของคนมันไม่เหมือนกัน

คันใหญ่กว่า แบรนด์หรูกว่า รถสวยกว่า
ลูกเล่นเยอะกว่า

เรื่องประหยัด เรื่องมลพิษ เป็นเรื่องแถมๆขำๆ
ขืนเอามาซีเรียสจะถูกล้อเลียนเปล่าๆ ครับ

ฮอนด้าหรูกว่าโตโยต้ายังไงครับ

หลับตาลงสิครับ หายใจช้าๆ แล้ว

ถ้า ได้ยินชื่อ Toyota นึกถึงรถลักษณะไหน
     ได้ยินชื่อ Altis นึกถึงรถแบบไหน จินตนาการว่าคนขับเป็นยัง

แล้วถ้าได้ยินชื่อ Honda ล่ะ จะนึกถึงรถบุคลิกแบบไหน
     และถ้าได้ยินชื่อ Civic ล่ะครับ นึกถึงอะไรเกี่ยวกับชื่อนี้บ้าง

ทั้งหมดมันเป็นอิมเมจ และจะทำให้เรานึกต่อไปถึงลักษณะของคน
ที่จะอิมเมจถึงเราเมื่อได้ชื่อว่าเป็นเจ้าของรถคันนั้น

[whoami]

รถกลุ่มนี้ลูกค้าเน้นแรงครับ

ถ้าไฮบริดของอัลติสแรงแบบ ไฮบริดของ camry นั่นละถึงจะสูสี

[imvile]

ไล่อ่านคอมเม้นลงมา มันก็เป็นไปตามที่เคยฟังสัมนามาจริงๆ
ว่า user คำนึงเรื่องค่าใช้จ่ายโดยรวม และสมรรถนะความสนุก
ไม่ได้มองไปถึงปัญหาสิ่งแวดล้อมและภัยธรรมชาติ 

ในระดับสากลถึงได้พยายามสร้างกฎหมายมลพิษ และยกระดับความเข้มงวด
มากขึ้นเรื่อยๆ เพื่อมุ่งบังคับไปยังผู้ผลิต

ในกรณีนี้ ถ้ามองในแง่การขาย ถูกใจลูกค้า Honda คงตอบโจทย์ได้เต็มๆ
แต่ในแง่ผู้ผลิตที่ต้องอยู่ภายใต้ regulation ต่างๆ อย่าง Carbon neutralize
ทาง Honda จะทำยังไงในเมื่อยังปล่อย product ที่คายมลภาวะแบบนี้อยู่

หรือจริงๆ แล้วก็แอบๆ ทำอะไรอย่างที่ VW หรือ Mitsubishi เคยทำรึเปล่า?

ต้องบอกว่ามนุษย์ก็ยังเห็นแก่ตัวอยู่ดีครับ
ถ้าถามผม สมมติเลยนะ ถึงสมรรถนะเท่ากันเลย แต่ hybrid ราคาตกกว่า ค่าบำรุงแพงกว่า ICE ผมก็ยังลังเลที่จะซื้อ
ถ้าสมรรถนะดีกว่าแบบฉีกไปเลยเช่น plug-in hybrid ก็ว่าไปอย่าง

เป็นหน้าที่ของรัฐบาลด้วยครับ ที่ต้องผลักดัน เช่น ถ้าใจดีก็ให้สิทธิที่จอดรถสถานีรถไฟฟ้าใหญ่ หรือเมกา ให้เลนเฉพาะ EV หรือ ใจร้ายทำแบบอังกฤษ คือคิด Co2 Tax รถเข้าเมือง london งี้ อาจจะจูงใจมากขึ้น

ปล.เวลาขับรถแล้วเจอกระบะควันดำพ่นหมึกแค่คันเดียวก็รู้สึกว่า เออ มันน่าจะปล่อยมลพิษ = รถ ICE ธรรมดา เป็น 100 คันละมั้ง แล้วก็เห็นเต็มบ้านเต็มเมือง