ชวนถกเถียง รถใหญ่เลี้ยวซ้ายจากเลนสองชนรถเลนซ้ายสุด ใครผิด?

[เนื้อน่องไม่หนัง]

ดูFacebook ไปเจอ คลิปที่ รถบรรทุก จอดอยู่เลนที่สอง เปิดไฟเลี้ยวเพื่อจะตีวงเลี้ยวซ้าย แล้วรถที่มีกล้องขับมาเลนซ้ายสุดที่ตรงไปได้ แล้วรถบรรทุกเลี้ยวตัดหน้า...​กระณีแบบนี้ถ้ามีการชนกัน ใครจะเป็นฝ่ายผิดครับ
ซึ่ง Comment ส่วนใหญ่ จะโทษรถที่วิ่งซ้ายมาแล้วจะตรงไป ว่าไม่ดูรถใหญ่เลย ได้ขับขี่มาได้ยังไง

ส่วนตัวขับรถบนนถนนที่รถใหญ่เยอะ เจอเหตุแบบนี้บ่อยมาก รถใหญ่ขับช้าๆเลนสองแล้วอยู๋ดีๆก็หักเข้าใส่ เปิดไฟเลี้ยวบ้างไม่เปิดไฟบ้าง
อยากทราบความเห็นเพื่อนๆว่า ในกรณีแบบนี้ ถ้าเรื่องไปถึงศาล ใครจะเป็นฝ่ายผิดครับ

ความเห็นส่วนตัว ถ้าว่าตากกฏหมาย
1. รถจะเลี้ยวซ้ายต้องอยู๋ในช่องซ้ายสุด...
2. เวลาเลี้ยวต้องอยุ๋ในเลนตัวเอง
3. เวลาจะเปลี่ยนช่องจราจรต้องให้สัญญาณ และเปลี่ยนช่องทางได้เมื่อปลอดภัย   
    ถ้าชนครึ่งคันหน้า คาดเดาได้ว่า ออกโดยไม่ได้ดูรถข้างๆ คนเปลี่ยนเลนผิด  ถ้าชนครึ่งคันหลัง คือเปลี่ยนเลนออกมาแล้ว แต่คันที่ชนไม่ระวังเลยชน คันชนผิด
4. กรณีที่รถใหญ่ เจอกับรถเล็กในทางแคปสวนกัน รถใหญ่ต้องให้รถเล็กไปก่อน

ผมเข้าใจครับรถใหญ่ต้องตีวงกว้าง อาจจำเป็นต้องเลี้ยวจากเลนที่สอง เราเองก็ต้องพยายามอย่าเอาตัวเองไปเสี่ยง แต่หลายๆครั้งมันคาดเดาอะไรกับรถใหญ่ไม่ได้เลย
หลายๆครั้งเราขับของเราอยุ่ดีๆ ก็โดนรถใหญ่เบียด แม้จะตั้งใจครั้งไม่ตั้งใจก็ตาม
ผมเคยนั้ง taxi แล้ว taxi เลี้ยวซ้าย แล้วรถเมล์วิ่งเลนสอง(ที่เลี้ยวได้) แล้วเลี้ยวเข้ามาตามเลน ทำให้ด้านข้างของรถเมล์เบียดเข้ามาในเลน taxi จน taxi ที่นั้งโดนเบียดสีข้างถลอด ซึ่งตำรวจมาก็ให้ รถเมล์ผิด


ดูคลิปของฝั่ง US ถ้าประยุคมาไทย จะเป็นประมาณว่า ต้องวิ่งซ้ายสุดมาก่อน พอถึงช่วงจะเลี้ยวให้เปิดไฟเลี้ยวขวา หักหัวออกไปเพื่อตีวงเลี้ยวจากเลนที่ 2-3 แล้วหักซ้ายเข้าซอยไป
ถ้าทำแบบนี้รถจะปิดทุกช่องจราจร ทำให้ไม่มีรถคันไหนมุดซ้ายสุดได้..

อาจพิมพ์งงๆ ขออภัยด้วยครับ เป็นกระทู้แรกๆที่ตั้ง ปรกติตามตอบอย่างเดียว

[Blackorwhite]

จริงๆ สุดกฏหมายเลย รถ้มล์ ผิดครับ รถใหญ่ ไม่มีอำนาจในการตีจาก เลน2 หลังๆ คือ มักง่าย แซงคิวละกวาดจาก เลน2 เลย โดยอ้างแค่รถใหญ่ ถ้าใหญ่จริง ก่อนเลี่ยว เบียดซ้ายไป คร่อมเลนมา ยังดู สมเหตุผลกว่า

[Stp]

รถจะเลี้ยวซ้ายก็ต้องอยู่เลนซ้าย ถ้าจะเลี้ยวจากเลนกลางก็ต้องมีคนคอยบอกรถคันอื่นๆ หรือมีสัญญาณมือขอทางเป็นกรณี ไม่ใช่เอะอะข้าใหญ่ข้าจะทำอะไรก็ได้ เหมือนพวกที่ชอบเลี้ยวกินเลนชาวบ้านนั่นแหละ

[apinui]

เรื่องกฏหมายถูกผิดก็เรื่องนึงครับ แต่บนถนนจริง เราต้องคาดเดาสถานะการตรงหน้าด้วย

เคสแบบนี้บนถนน ลำลูกกา จะหาเจอได้ทั้งเส้นเลย ซึ่งคนส่วนใหญ่จะทราบว่าควรจัดการอย่างไร

อย่างเช่นรถ 10ล้อ วิ่งเลนกลางมา เปิดไฟเลี้ยวขวาเพื่อจะกลับรถ ทีนี้ช่องขวาที่เป็นช่องกลับรถนั้น คนที่ "อ่าน" สถานะการออก จะไม่แทรกเข้าไป จะปล่อยให้รถ 10 ล้อนั้นกลับรถไปก่อน และค่อยขับตามไป

แต่ก็จะมีพวก ที่ขับอย่างเดียวทักษะไม่มี เห็นว่างก็แทงเข้าไป ถ้ารถใหญ่เห็นเค้าก็ปล่อยให้ไปก่อน แต่ถ้ารถใหญ่ไม่เห็น เลี้ยวเบียดติดเกาะกลางถนนก็บ่อยไป หรือถ้าเคส 10ล้อ ไม่เปิดไฟ ซึ่งจริงๆเค้าเปิดแหละ แต่ไฟอาจมองไม่เห็น แต่ถ้าเราเห็น 10ล้อชลอตัว กลางถนน ก็ควรระวังคิดก่อนกว่าเค้าจะทำอะไร และระวังตัวเอง

ดังนั้น ระวังตัวเองดีที่สุดครับ ขับรถนอกจากมองทางแล้ว ให้ประเมินด้วยว่ารถคันข้างหน้าจะทำอะไร

ส่วนเคสที่ยกตัวอย่าง ถ้ากล้องหน้ารถเล็กเห็นว่า รถบรรทุกเปิดไฟเลี้ยวแล้ว แต่ตัวเองแทรกเข้าไปจนโดนเบียด ก็เจ็บฟรีครับ

อย่างในรูปนี้อย่าหาทำครับ ถ้าโดนเบียดมา เดือนร้อนกันทั้งถนน

[punn]

เคสแบบนี้ ดูป้ายจราจรดีๆช่วยได้มากครับ 

ตามต่างจังหวัดหลายที่จะมีคำว่า อุบัติเหตุบ่อย , กลับรถ , ระวังรถใหญ่ ฯลฯ
ก็คือระวังตัวไว้ก่อนว่าอาจมีเหตุไม่คาดฝัน และถ้ามีรถใหญ่ด้วยก็จะต้องระแวงเพิ่มไปอีก

เรื่องกฏหมายก็เรื่องนึง แต่เราก็ต้องระวังตัวเองอีกเรื่องนึง

ซึ่งมายด์เซ็ทของคนขับรถอย่างเดียวไม่น่าห่วง
แต่คนขับมอไซค์ประจำนี่น่ากลัวเลย ความคิดประหลาดเยอะมาก
และยิ่งคนขับมอไซค์มาขับรถยนต์ใหม่ๆ
หรือเคยชินมอไซค์มานานก็จะ.. น่ากลัวต่อเพื่อนร่วมถนนจริงๆครับ 

[เนื้อน่องไม่หนัง]

พอดีช่วงนี้ขับรถไปโซนที่รถใหญ่เยอะค่อนข้างบ่อยครับ เจอพวกรถทัวร์รถบรรทุกใช้ความใหญ่ในการเบียดเรา ประมาณว่า "รู้ว่าทำผิดแต่จะทำไม บวกป่ะละ... ไม่หลบก็ชนเรียกประกันก็ได้นะ ไม่ใช่รถข้า" คือคันที่ขับดีๆก็มีแหละ แต่เราไมไ่ด้สนใจเขาเท่าคันที่ทำแย่ๆกับเรา
เรื่องเปิดไฟไหม ผมเองก็ไม่กล้าฟันธง มันมีทั้งเปิดและไม่เปิด รวมถึงพวกเปิดแต่ ไฟสกปรกมองไม่ออกอีก...

บางทีรถเยอะๆขับคู่กันมา เราอยู่ครึ่งคันเขา เขาเปิดไฟเลี้ยวซึ่งเราเข้าใจว่าเขาจะเปลี่ยนเลน แล้วอยู่ดีๆหักซ้ายปากเข้าซอย...
บางทีเรา อยู๋เลนขวา สุดพี่แกวิ่งเลนกลาง หักขวาใส่จะกลับรถ
หลายครั้งมันเลี่ยงไม่ได้จริงๆ นอกจากไม่ขับข้างเขา ซึ่งถนนที่รถเยอะๆ เคลื่อนตัวสลับหยุดนิ่งมันเลี่ยงไม่ได้

พอเจอคอมเม้นใน FB ด่ารถเก๋งทั้งๆที่รถใหญ่ปาดมาจากอีกเลน ก็เริ่มไม่มั่นใจว่า สิ่งที่เราคิดมันถูกแล้ว หรือว่ามันโดนสังคม โดนกฏหมู่บิดเบือนไป

ส่วนตัวมองว่าถ้าชนจริงๆยังไงเขาก็ผิด แต่มันก็ไม่คุ้มที่จะแลก ตำรวจมาก็คงให้แยกซ่อม ถ้าดันเรื่องไปถึงศาล คงสู้กันหลายปี

[NoName__???]

รถใหญ่ผิดแน่นอน อ้างอิงตามกฏหมาย ส่วนจะเรื่องเซ้นในการขับต้องระวังรถใหญ่ ถามจริง ถ้ารถใหญ่ทำถูกกฏมันจะมีปัญหาเหรอ ทำไมประเทศเจริญแล้วเค้าไม่ต้องตีวงเบียดเลนแบบประเทศเรา ใครเคยไปเที่ยวญี่ปุ่นนั่งรถบัส รถทัวเค้า น่าจะเข้าใจ

[boogie2020]

เอาแค่เคสนี้ รถใหญ่ผิด

แต่คนที่ผิดจริง ๆ คือ คนทำถนน-การจราจรตรงนั้น  หลาย ๆ ที่ถนนทำมาไม่เอื้อกับคนใช้งาน  ประเทศเจริญแล้ว เขาจะทำไว้เผื่อเคสรถพวกนี้ด้วย (ถนนในไทยก็มี ที่ตรงยูเทิร์นมีเว้าให้ แต่ไม่เยอะ) อย่างหลาย ๆที่ ถ้ารถใหญ่ไม่ไปเลนสอง มันตีวงไม่พ้นอะ


ผมมองว่า ปัญหาการจราจรไทยเกิน 50% มีต้นเหตุมาจากวิศวกรรมจราจรที่บรรลัยมาก ๆ ของทางรัฐ แล้วรัฐก็ลอยนวล   ปชช ที่ใช้งาน ใช้ไม่ได้อย่างที่มันควร มันก็เลยเกิด หยวน ๆ ช่างมัน ๆ ไปแบบนี้  ที่ตลกร้ายยิ่งกว่า ตอนไปต่อใบขับขี่  มันต้องอบรม  แล้วก็เหมือนกับทางขนส่งมองขาดมาก ๆ  คือ เน้นที่ว่า ผู้ขับขี่ต้องระมัดระวัง ต้องคาดการณ์ เอาชีวิตรอดเอาเอง   มากกว่า มาดูป้าย มาดูเส้นจราจรเมืองไทย

[apinui]

ประเทศที่เจริญแล้ว อย่างญี่ปุ่นเนี่ย โดยส่วนตัวผมก็ไม่เคยไปครับ แต่พอดีมี internet เลยพอสืบหาดูได้บ้าง ว่าประเทศนี้มันเป็นแบบที่ว่ากันไหม หรือเชื่อต่อๆกันมา

ก็ไปเจอหลายคลิปเลย ก็เลยเอามาให้ดูเป็นตัวอย่างครับ ก็ ลองดูและพิจารณากันว่า "เราจะระวังตัวเอง หรือคิดว่า ฉันถูก ชนชั่งมัน" ก็แล้วแต่จะปฏิบัติเลย




และคลิปนี้ นาทีที่ 3.17 ลองดู รถบรรทุกประเทศเจริญแล้ว เค้าตีวงกันไหม ....

[Weetting]

เยอะนะครับ  แบบนี้ในยุโรปก็เยอะ ทางแคบๆก็คอยกินเลนแบบนี้  เลี้ยวจากเลนสองแบบนี้ 

ถ้าการขับแตกต่างกันหน่อยตรงที่ 
ถ้าถนนกว้างพอให้ตีวง
สมมุติเลี้ยวซ้ายเข้าซอย : ไทยเลี้ยวจากเลนสอง เพื่อไม่ให้ไปกินเลนในซอย   ต่างประเทศ : เลี้ยวจากเลนแรก และไปกินเลนในซอย 
แต่ถ้าถนนไม่กว้างพอก็ขับเหมือนกันนั่นแหละครับ 

[DiKiBoyZ]

คำถามแรก ถามก่อนว่า

รถใหญ่ เอาสิทธิ์ หรือ ใครให้อำนาจ ในการเลี้ยว หรือ กลับรถ 2 เลนครับ ?

ถ้ามีคำตอบ มันก็จะบอกต่อไปเองว่า ใครผิด ใครถูก

[kiwiwi]

เอาแบบถูกต้อง 100% มั๊ยล่ะครับ
บ้านเรามันหย่อนยานมาเยอะแล้ว... ปัญหาจึงเกิด

ถ้าสมมติห้ามรถใหญ่เลี้ยว 2 เลนแบบเด็ดขาด!!!
โรงงานก็จะไม่ไปตั้งอยู่ในซอยเล็กๆ

ห้ามรถทัวร์เลี้ยว 2 เลน เวลาโรงแรมสร้างทางเข้า เขาก็จะเว้นที่ให้รถทัวร์เข้าโดยสะดวก

แต่เพราะบ้านเรามีข้าราชการคอรัปชั่นไงครับ
ซอยสวนกันติดถนนใหญ่ ไม่ให้รถใหญ่เข้าเพราะน้ำหนักเกิน จ่ายใต้โต๊ะ ก็จบ มันถึงอีรุงตุงนัง​อยู่ทุกวันนี้

[เนื้อน่องไม่หนัง]

เอาจริงๆ ผมเข้าใจเรื่องที่เขาต้องตีวงนะครับ ปัญหาคือ เลี้ยวกันไม่ดู หรือมโนเองว่า รถคันอื่นๆจะรู้เองว่ากำลังจะทำอะไร ไม่ได้มีการสื่อสารหรืออะไรเลย  แล้วก็ใช้ขนาดมากดดันคนอื่น

วันนี้ก็เพิ่งโดนเบียด ขับรถอยู๋หน้าสถานีขนส่ง..เราอยู๋ซ้ายสุด พี่แกวิ่งขวาสุดเลนที่สาม... ตัวเราก็ระวังไว้แล้ว.. เพราะรถส่วนใหญ่เลี้ยวซ้ายเข้า... แต่พอเขาวิ่งเลนสาม ไฟเลี้ยวก็ไม่เปิด... เราก็คิดว่าเขาน่าจะเลี้ยวแต่ไม่มี Sign ที่บอกไบ้ได้เลยว่าจะทำอะไร แล้วแกก็หักซ้ายเข้าเลย สามเลนรวด..

อันนี้คือสิ่งที่คิดว่าน่าจะเป็นการเลี้ยวที่ปลอดภัยขึ้น คือ block ให้หมด หมดสิทธิที่จะมุด//แทรกแล้วก็เลี้ยวเข้าไปดีๆได้

[kotaro_74]

รถเล็กก็เป็นครับ ไม่ใช่มีแต่รถใหญ่อย่างเดียว เลี้ยวซ้ายอยู่เลนขวา เลี้ยวขวาอยู่เลนซ้าย ไม่รู้ว่าเอาแบบอย่างมาจากรถใหญ่หรือเปล่าที่เวลาเลี้ยวต้องตีวงกว้างๆไว้ ไม่ว่าจะรถรุ่นเก่าหรือรถรุ่นใหม่

[NoName__???]

กลับมาอ่านแล้วก็ขำ พวกแถเอาคลิปอุบัติเหตุที่ไม่เกี่ยวกับเรื่องนี้มา เพื่อ? สงสัยชินกับการแถไปเรื่อยๆ คลิปนั้นมันไม่ได้ตัดสินอะไรหรอก ลองประเทสไทยรวมคลิปคงมีเป็นพันๆหมื่นคลิป

สิ่งสำคัญคือไม่ทำตามกฏ ลองทำตามกฏปัญหามันก็ไม่เกิด

[apinui]

ู^
^
แปลว่าไม่ได้ดูสินะ คลิปบนน่ะ ตัวอย่าง ประเทศเจริญแล้วเค้าขับกันยังไง ผมไม่เคยไปก็เลยไปหามาดู

ส่วนคลิปล่าง นาทีที่บอกไป 3.17 รถ 10 ล้อ เลี้ยวตามเหตุการที่พูดคุยกัน คือตีวงเลี้ยวซ้าย คุณบอกประเทศเจริญแล้วไม่ทำไม่เลี้ยวกินเลน  ... ผมไปเจอพอดี ก็ทำเหมือนกัน .. . กลัวไม่เห็นก็เลยเอามาให้ดู

ประเทศเจริญแล้ว

หรือว่า ชอบด้อยค่าประเทศตัวเองแล้วมีความสุข ก็ตามชอบเลยครับ

[เนื้อน่องไม่หนัง]

ู^
^
แปลว่าไม่ได้ดูสินะ คลิปบนน่ะ ตัวอย่าง ประเทศเจริญแล้วเค้าขับกันยังไง ผมไม่เคยไปก็เลยไปหามาดู

ส่วนคลิปล่าง นาทีที่บอกไป 3.17 รถ 10 ล้อ เลี้ยวตามเหตุการที่พูดคุยกัน คือตีวงเลี้ยวซ้าย คุณบอกประเทศเจริญแล้วไม่ทำไม่เลี้ยวกินเลน  ... ผมไปเจอพอดี ก็ทำเหมือนกัน .. . กลัวไม่เห็นก็เลยเอามาให้ดู

ประเทศเจริญแล้ว

หรือว่า ชอบด้อยค่าประเทศตัวเองแล้วมีความสุข ก็ตามชอบเลยครับ

ใจร่มๆครับ
ถ้าตาม 3.17 ในคลิปที่สอง ผมว่าโอเคนะ คือ block ไว้ทั้งสองเลน แล้วเปิดไฟเลี้ยวซ้ายค้างไว้
ถ้าทำแบบนี้ เลนซ้ายก็มุดไปไม่ได้ ถ้าลืมเปิดไฟเลี้ยวหรือไม่เห็นไฟเลี้ยว มันยังมีอะไรที่พอให้คันข้างหลังเดาได้ว่ากำลังจะเลี้ยว
แต่ที่ผมเจอบ่อยๆคือ ขับตีคู่กันกับเราแล้วตั้งใจเลี้ยวจากเลนที่สองเลยอาจเปิดไฟเลี้ยวแหละ แต่จุดที่เราอยู่ข้างๆเขา เรามองไม่เห็นไฟเลี้ยว หรือเห็นแต่การที่เบียดมาใส่แบบนั้น มันอาจไม่พ้น
แล้วถ้ารถเยอะๆ รถติดๆ มันเดาไม่ได้เลยว่า ที่รถใหญ่วิ่งอยู่เลนกลางเนี่ย เขาจะขับไปของเขาปรกติ หรือจะเลี้ยว...

ถ้าเทียบการขับรถในไทย กับ ประเทศที่เจริญกว่า.. พวก US CA EU AUS JP โดยรวมแล้ว ประเทศพวกนั้น ขับแล้วสบายใจกว่าเยอะ คนขับพยายามทำตามกฏกันมากกว่า จะด้วยเพระากลัวตำรวจค่าปรับแพง หรือทำจนเป็นนิสัยก็แล้วแต่..
ลองนึกภาพเวลาเราขับบนทางด่วน แล้วรถที่เพิ่งขึ้นมา หรือเบี่ยงเข้ามาบนทางหลัก อยู่ในไทยทางตรงต้องชลอ เพราะเราไม่รุว่ารถที่เบี่ยงมา เขาจะเห็นเราไหม และหลายๆครั้ง เขากินเลนมาเลนที่เราวิ่งๆทั้งๆที่เป็นเส้นทึบ...
พอไปขับตปท เหตุการแบบนี้ แทบจะไม่เกิดขึ้นเลย... เอาเปนว่า ขับตปทรวมๆกัน ครึ่งปี เจอน้อยกว่าขับขึ้นทางด่วนที่ไทยวันเดียว...

[Sommerดอยแม่สลอง]

รถใหญ่สิผิด รถใหญ่ควรไปเลนซ้ายครับ