ผู้เขียน หัวข้อ: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ  (อ่าน 12480 ครั้ง)

ออฟไลน์ EidosMo

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 8
รบกวนถามเลยนะครับ
 
All New Altis 1.8G (No NAVI) 899,000  ----> เติม E85 ได้  **ขอโทษครับ เปลี่ยน E เป็น G ครับ พิมพ์ผิด

New New Sylphy 1.6V         833,000  ----> อนาคตใส่กล่องเติม E85 (เหมาะสมรึเปล่าไม่รู้)

ราคาต่างกัน 66,000 คิดว่า ตัวไหนน่าลงไปจับจองดีครับ

เครื่องต่างกัน ผมไม่ค่อย สนใจเท่าไหร่ครับ แต่ผมก็ชอบเป็นผู้นำอยู่บ่อยๆ

ส่วนตัว ชอบ Cruze  สุดหล่อมากๆ  แต่ตังค์ไม่ถึง ณ  เวลานี้ ---> ปัจจัยผมเลือกรถ ดูสวยไว้ก่อน  แต่งได้ตามมา ประหยัดเบากระเป๋าก็เอามาพิจารณาพร้อม
เลยผ่านมามอง Sylphy เพราะดู หล่อ หรู เอาการ แบบเรียบๆ  แต่มาเจอราคา New Altis ปรับลง พร้อมเสริมอุปกรณ์บ้าง  + E85 เลยลังเลใจครับ
ผมสูง 190 นั่งแท๊กซี่ ทุกวัน ไม่เคยหัวติด แต่ลองซ้อนท้าย Sylphy หัวแนบหลังคาเลยครับ   แต่เรื่องขับคงไม่มีปัญหา
เพื่อนๆ พี่ๆ คิดว่าไงบ้างครับ  

ปล.เจอ Cruze ที่ไร ผมต้องมองคอแทบหัก ทุกที เอากระจังหน้า Cruze มาใส่ Sylphy ได้มั่ยครับ >"<
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 04, 2012, 21:03:17 โดย EidosMo »

ออฟไลน์ MyName

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 8,148
  • I'm............................
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 20:51:00 »
ตังค์ไม่ถึง Cruze แต่ตังค์ถึง Altis 1.8E
Cruze 1.8 LS ก็ 8.9 แสนไม่ใช่หรอครับ แอบงง
Cars
2022 - Nissan Almera 1.0 Turbo VL
2016 - Mazda 2 1.5XD High Plus L
2008 - Mitsubishi Space Wagon 2.4 GLS Ltd. !User'Review Click here!
1997 - Daihatsu Mira

Motorcycles
2023 - Vespa Sprint S 150 i
2012 - Yamaha Mio 125 GTX

ออฟไลน์ PREM

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,201
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 20:54:17 »
ทำไมไม่เอา Sylphy 1.8V มาเทียบล่ะครับ 899,000 เท่ากัน
ถ้าเทียบ 1.8 ด้วยกัน ผมเลือก Sylphy เพราะสวยกว่า แล้วอัลติสมันเกร่อมาก

ปล. Altis มันไม่ All New แล้วนะครับเก่าหลายปีแล้ว :D
2014 Mazda CX-5 2.5 S
2016 Volvo XC60 D4 
2019 Honda Jazz RS+
2020 Volvo V60 T8 Inscription
2022 Mazda CX-30 SP

ออฟไลน์ EidosMo

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 8
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 20:56:12 »
ตังค์ไม่ถึง Cruze แต่ตังค์ถึง Altis 1.8E
Cruze 1.8 LS ก็ 8.9 แสนไม่ใช่หรอครับ แอบงง

อ้อครับ Cruze ผมสนใจแต่ ตัว LTZ ไปเลยหน่ะครับ  ถ้าซื้อทั้งที
แต่ใจจริงอยากกระโดดไป ดีเซล มากกว่า คิดว่าเครื่องทนกว่า แอบใช้รถนานๆไปเลยครับ
แต่ไม่ถึงจริง 998,000 กับ 1,300,000  เลขกลมๆ หน่ะครับ   :'(

ทำไมไม่เอา Sylphy 1.8V มาเทียบล่ะครับ 899,000 เท่ากัน
ถ้าเทียบ 1.8 ด้วยกัน ผมเลือก Sylphy เพราะสวยกว่า แล้วอัลติสมันเกร่อมาก

ปล. Altis มันไม่ All New แล้วนะครับเก่าหลายปีแล้ว :D
ได้ใบราคามา แอบเห็นเขียนว่า All New หน่ะครับ   ^^
อีกอย่าง ถ้าเทียบ 1.8V กับ 1.6V ผมว่า 1.8V มันไม่ค่อยคุ้มหน่ะครับ  แล้ว 1.6V เหมือนจะประหยัดกว่าด้วย ตามคลับที่แจ้งกันไว้ครับ
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤศจิกายน 04, 2012, 21:01:17 โดย EidosMo »

ออฟไลน์ headcutterz

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 347
    • อีเมล์
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 20:57:57 »
1.8 e 829,000 บาทครับ เบาะผ้า แอร์ออโต้ เกียร์ CVT 7 Speed
1.8 g 899,000 เบาะหนัง พวงมาลัย-หัวเกียร์หุ้มหนัง เบาะพับได้ ไมล์ออพติตรอน แม็ก 16"

ผมว่าถ้าเส้นที่ขับผ่านมี E 85 altis 1.8e น่าสนมากครับ ราคาถูกกว่า Sylphy 1.6v อีก

ออฟไลน์ mewzabahl

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,621
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 21:58:32 »
จัด 1.8e แล้วไปแต่งต่อ เหลือตังกินหนมครับ
ถ้าชอบนั่งสบาย ไปซิลฟี่ ครับ

ออฟไลน์ EidosMo

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 8
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 22:06:46 »
ขอบคุณทุกท่านนะครับ
ซึ่งผมก็ยังคิดไม่ตก ^^  :D

แล้วเรื่อง กล่องจูน E85 นี้ พอจะมีลุ้น มั่ยครับ เหมาะกับหัวฉีด 2 หัวมั่ยอะครับ
พอมีใครทราบรายละเอียดลึกๆ บ้างมั่ยครับ

ออฟไลน์ champ_3230

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 150
    • อีเมล์
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 23:07:24 »
เรื่อง  E85 ผมไม่ทราบนะครับ

แต่ตอนนี้ก็ถอย sylphy 1.6 v  เหมือนกัน  ถ้าถามว่าประทับใจไม  ก็โอเคเลยละ 

แต่ก่อนที่ผมจะซื้อไม่ได้เอา altis  มาเป็นตัวเลือกเลย 

แต่ถ้าเอามาเทียบกันแล้ว ไม่สนใจเรื่องเครื่อง  ก็เอา sylphy ดีกว่าครับ มันใหม่กว่า  หล่อไปได้อีกนานครับ

ออฟไลน์ -Anonymous-

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,428
  • Catch me if you can !!!
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 23:40:33 »
เสียดายมากครับน่าจะมาใช้cruzeด้วยกัน แต่งไฟท้ายไฟหน้า ยามในห้างนี่โบกให้จอดที่พิเศษทุกห้างเลยครับเจ๋งมากๆ เครื่องก็โหดมากๆ ผมกดหนีทีไรดึงจริงๆครับ

ถ้าเลือกความสวยผมเลือกซิลฟี่นะคับ แต่ถ้าห่วงแรงด้วยกับประหยัดจัดออติสเลยครับเติมE85ได้ด้วย

ออฟไลน์ HYDE--

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,643
    • อีเมล์
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 23:50:08 »
ผมว่ายังไง ลองศึกษาออฟชั่นของ Cruze 1.8 LS ดูอีกทีสิครับ ว่ามันต่างกับ Altis 1.8G และ Sylphy ยังไงบ้าง ถ้าคิดว่ามีแค่นั้นพอแล้ว ก็น่าสนอยู่นะครับ
เพราะยังไง ก็มีงบจำกัดแค่รถเครื่อง 1.8 อยู่แล้ว เห็นว่า จขกท น่าจะชอบ Cruze มาก

ออฟไลน์ MystogaN

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,472
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: พฤศจิกายน 04, 2012, 23:54:05 »
Sylphy 1.8V เลยครับ :P

ออฟไลน์ NONT4477

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 9,841
  • Let the SKYFALL
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 00:07:57 »
Sylphy 1.8V จริงๆ
Altis e85 ช่างมันครับเดี๋ยวก็ตกรุ่นแล้ว
Cruze ตัว minor สวยขึ้นพอควรเลยครับ ถ้าจะเอาเป็นตัวเลือก ขอให้รอก่อน
Top Gear's Biggest FAN!!! (IN MY House)
I'm NAC1701  ^ ^

ออฟไลน์ SitdownstrikE

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 713
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 00:21:21 »
ปล.เจอ Cruze ที่ไร ผมต้องมองคอแทบหัก ทุกที เอากระจังหน้า Cruze มาใส่ Sylphy ได้มั่ยครับ >"<

จากประโยคนี้ ไม่สมควรอย่างยิ่งที่จะซื้อรถรุ่นอื่นครับ ผมพูดจริงๆนะ
ถ้าไหว ส่วนต่างไม่มาก เอาที่ชอบเถอะครับ (เพราะมันเอื้อมถึง  ไม่ใช่ว่ามันเป็น MB, BMW ซะหน่อย ต่างกันไม่มาก)

ไม่งั้นตอนที่ขับ Altis , Sylphy  แล้วไปเห็นครูซเข้า จะนั่งเสียดายอยู่ในรถนะครับ

หรือมีอีกทางนึง ไปลอง ไปมอง เจ้าสองคันนี้ ให้ชอบมากกว่าครูซให้ได้

ออฟไลน์ myalexxp

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 829
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 07:21:59 »
Altis ครับ

ออฟไลน์ NineKlao

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,906
  • ชีวิตไม่ได้เป็นดังที่คิด ก็มันคือชีวิตนี่
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 09:14:47 »
ปล.เจอ Cruze ที่ไร ผมต้องมองคอแทบหัก ทุกที เอากระจังหน้า Cruze มาใส่ Sylphy ได้มั่ยครับ >"<

จากประโยคนี้ ไม่สมควรอย่างยิ่งที่จะซื้อรถรุ่นอื่นครับ ผมพูดจริงๆนะ
ถ้าไหว ส่วนต่างไม่มาก เอาที่ชอบเถอะครับ (เพราะมันเอื้อมถึง  ไม่ใช่ว่ามันเป็น MB, BMW ซะหน่อย ต่างกันไม่มาก)

ไม่งั้นตอนที่ขับ Altis , Sylphy  แล้วไปเห็นครูซเข้า จะนั่งเสียดายอยู่ในรถนะครับ

หรือมีอีกทางนึง ไปลอง ไปมอง เจ้าสองคันนี้ ให้ชอบมากกว่าครูซให้ได้

ใช้ครับ ถ้าชอบก็ซื้อ Cruzeครับ

ส่วนตัวเลือกต่อมาสมสนับสนุน Sylphy 1.8V ครับ

ส่วนจะเอาไปติด E85 ผมว่าเปลืองเงินเปล่า ผมวิ่ง E20 ตก กมล่ะ 2.2 บาท

ถ้าเอาไปติดแก้สตก กมล่ะ 1.5 บาท ส่วนถ้าจะเอาไปกิน E85 ก็ตก 1.8 บาทครับ


ออฟไลน์ NINENOI

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,723
  • Nine & Knight
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 09:31:14 »
ชอบครูซมากๆแล้วจะซื้อตัวอื่นทำไมหล่ะครับ เอาเครื่องเบนซินก็เหมือนๆกับเอาอัลติสหรือซิลฟี่อยู่แล้วราคาจริงๆก็ไม่ถึงกับโดดจนเกินไปอย่างผมอยากได้ CRV แต่มีตังแค่ Eco Cao ตัวล่างสุดอย่างนี้ก็ไม่ไหวที่จะเอา CRV  ไม่ก็อดเปรี้ยวไว้กินหวานเก็บตังรอจนกว่าจะพร้อมเอาตัวดีเซล
ถ้าเราซื้อของที่ไม่จำเป็น สุดท้ายเราต้องขายของที่จำเป็น

ออฟไลน์ mongolias

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,364
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 10:52:37 »
ถ้าคิดจะใช้ E85 อยู่แล้ว Altis น่าจะเป็นทางเลือกที่ดีกว่า
และถ้าคิดจะใช้ แก๊สด้วย Altis ยิ่งดีกว่าเข้าไปใหญ่ (ช่างติดมาเยอะแล้ว)

แต่ถ้ากะใช้น้ำมันเพียวๆ เติมเต็มที่ไม่เกิน E20 ซิลฟี่น่าสนมากๆครับ
ผมชอบภายในซิลฟี่มากๆ ครับ

ออฟไลน์ EidosMo

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 8
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 13:42:21 »
ขอบคุณทุกท่าน ที่เข้ามาเสนอความคิดเห็นนะครับ

ส่วนตัว ชอบ Cruze จริงๆครับ  แต่ติดตรงที่ มาคิดเรื่อง ปัญหาหลังวันรับรถแล้ว กับ ศูนย์บริการเนี้ยละครับ
หนักใจ พอสมควร  :-\   ไม่เจอก็ดีไป

อ่านคลับไหน หรือบอร์ดไหนๆ ปัญหาจะไม่ใช่แนว 1 คันใน 100 คัน หน่ะสิครับ แต่ส่วนกลางๆ พบปัญหา แล้วแก้กันไม่ตก (ผมอ่านพวก บทความล่าสุดช่วง ต้นเดือน ตุลาคม) ซึ่งปัจจุบันผมอาจยังไม่ได้อัพเดท

เลยตัดใจมามอง รถรอบข้าง   ไม่ทราบว่า ท่านอื่นคิดว่า ปัญหาเรื่องรถกับศูนย์บริการของ Chev. จะหมดไปมั่ยครับ หรือส่วนรวม จะดีขึ้น   ???   (ซึ่งผมมองว่ามันส่งผล ต่อการซื้อ Cruze เป็นอย่างมากครับ)

ผมว่า...ใจผมกลับ มาหา Cruze อีกแล้ว  :o    ขอไปดูลายระเอียดเพิ่มเติม ก่อนนะครับ
ส่วนทางเลือก ตอนนี้ ผมพยายาม มอง Slyphy ให้เป็น Cruze อยู่ครับ   

ออฟไลน์ kritsnutty

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 170
    • อีเมล์
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 14:21:14 »
Altis 1.8 ขับสนุกครับ  คอนเฟิร์ม

ออฟไลน์ Alzfredz

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 189
  • M/T Addicted!!
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 15:22:16 »
ผมว่ายอมลดออปชั่นเล็กน้อย ลงไปเล่น Civic FB ตัว 828,000 ก็ดีนะครับ

E85 ได้ตั้งแต่ออกโรงงานเลย ราคาไม่โหดมากเท่าไหร่พอเทียบกัน เสียว่าเป็นเบาะผ้าแล้วก็ไม่มี Cruise Control นิดหน่อยครับ

(ขับไปเปลี่ยนเบาะหนังเพิ่มอีก 2 หมื่นหน่อยๆ มั้งครับ ราคายังไม่โหดเท่าสองตัวที่พูดถึงเลยครับ)

คหสต. นะครับพ้มม
Life didn't promise to be wonderful. So, we have to make it wonderful with our hands!!

ออฟไลน์ WhoIsI

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 112
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 17:58:01 »
เนื่องจากเจ้าของกระทู้ตัวสูงมาก Altis น่าจะนั่งสะบายกว่าครับ แค่นี้จริงๆ

ออฟไลน์ nex7

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 88
    • อีเมล์
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 19:08:57 »
ผมว่ามันแต่งขึ้นเหมือนมินิเทียน่านะครับ ดูเท่ห์ไม่โหลตา สด ใหม่เกาะกล่อง วัสดุการประกอบต่าง ๆ ก็ดี

GreenG

  • บุคคลทั่วไป
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 21:34:31 »
พูดยากครับ เพราะถ้าขับเอง Altis น่าจะมันกว่าแน่ๆ ตัว 1.8E E85

ส่วน Sylphy นี่น่าใช้ ภายนอก ในสวยงาม Hi class มากๆ ครับ

ออฟไลน์ Slipknot`

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 21,846
  • *** HLM.COM ***
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: พฤศจิกายน 05, 2012, 23:45:42 »
กัดฟันครูซเถอะพ่อ 1.8 LTZ

ถ้าจะคอหักขนาดนั้น  ;D ;D ;D

ออฟไลน์ murcielago

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 32
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: พฤศจิกายน 06, 2012, 09:30:14 »
ในรุ่นที่ราคาพอกัน ครูซได้ Air bag ใบเดียวฝั่งคนขับนะครับ แล้วก็เป็นเบาะผ้า

แต่ sylphy ได้ Airbag คู่ เบาะหนัง

ส่วน Altis  ประหยัดสุดแต่จะตกรุ่นแล้วครับ ไม่เชียร์ อิอิ

ออฟไลน์ Symbian

  • Jr. Member
  • **
  • กระทู้: 56
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: พฤศจิกายน 06, 2012, 17:19:33 »


เลือก ALTIS E85  ตัวใหม่

เพราะ.............presenter คนใหม่ สวยมากกกกกกกกกกกกกกกก  555+

ออฟไลน์ EidosMo

  • Newbie
  • *
  • กระทู้: 8
Re: รบกวนขอความเห็น All New Altis 1.8E (No NAVI) กับ Sylphy 1.6V คิดว่าไงครับ
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: พฤศจิกายน 06, 2012, 19:03:33 »
นั้น จขกท   ฟันธงละนะครับ ???

เลือกเอาความสวยงาม กับ Speed & Acceleration เพื่ออนาคตของครอบครัว  :D เป็นหลัก

ภายในปีนี้   ผมขอเลือก  - - - - -  >  Sylphy  1.6 ครับ   

หากพลาดไปปีหน้า Cruze  ก็ Cruze เถอะ  เราอาจได้เจอกัน  ^^  (ไม่ยอมทิ้งนะ 555)

ขอบคุณมากๆ ครับ ทุกท่านที่เสียเวลามา เสนอแนะ
ขอบคุณครับ