ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?  (อ่าน 25190 ครั้ง)

ออฟไลน์ Pan Paitoonpong

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,457
  • Long live M/T
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #30 เมื่อ: สิงหาคม 11, 2011, 14:09:31 »
ผมว่าเราน่าจะเน้นตอบคำถามว่า "ทำไม" มากกว่า "เพื่ออะไร"

ถึงได้บอกว่าต้องพิจารณาปัจจัยอย่างที่ได้กล่าวไป
ทำไมรถสมัยนี้ทำความเร็วได้น้อยลง

เอ้าลองดูเคส Mitsubishi เป็นตัวอย่าง
Lancer F-Style 1.8 A/T
Lancer Cedia 1.8 CVT
Lancer EX 1.8

จะเห็นว่ารถที่เร็วที่สุดในกระบวนนี้คือรถที่ไม่ได้มีม้าเยอะที่สุด แต่มีอัตราทดเกียร์แปรผันที่ได้เปรียบ
มีขนาดตัวรถไม่ใหญ่ ล้อและยางไม่โต

แต่ Lancer EX ต้องโต เพราะพยายามจะขยายตัวเพื่อให้รองรับตลาดคนตัวใหญ่ๆอย่างอเมริกา
ออสเตรเลีย เป็น C-Segment ชนิดตัวโต พอตัวโต พื้นที่หน้าตัดของรถก็เยอะไปด้วย ล้อและยางก็ต้องโต
เพราะถ้าขืนใช้ล้อ 185/65/14 มันจะเล็ก ตลกเมื่อเทียบกับตัวรถ และเวลาเลี้ยวโค้งก็จะแย่เพราะความกว้าง
หน้ายางไม่เหมาะสมกับโมเมนตั้มแรงเหวี่ยงจากตัวรถที่น้ำหนักมาก

เมื่อคำนวณแล้ว มีส่วนได้ และส่วนเสีย แต่เพื่อความเหมาะสม ลูกค้าส่วนมากรับได้ และปลอดภัยกว่า
ทุกอย่างจึงต้องยอมแลกกับความเร็วสูงสุด

รถ C-Segment สมัยนี้ตัวใหญ่ขึ้นกว่าแต่ก่อนมาก กินลมด้วย และถ้าอยากรู้ว่าการแหวกอากาศทำอะไรได้บ้าง
ก็ลองคิดดูเล่นๆว่า Mustang Cobra ปี 96 ทำความเร็วสูงสุดได้เพิ่มขึ้น 5 ก.ม./ช.ม. เมื่อถอดสปอยเลอร์หลังออก
นี่แค่ถอดสปอยเลอร์อันไม่ใหญ่ออก ขนาดรถไม่ได้ใหญ่ขึ้น ยังเป็นแบบนี้เลย

บางคนอาจจะบอกว่าเครื่องยนต์รถใหม่ ทันสมัยกว่า มีเกียร์เจ๋งกว่า น่าจะชนะ
ก็ต้องดูก่อนว่า ความใหม่เหล่านั้นส่งผลเรื่องอะไร เรื่องการปล่อยมลพิษหรือเปล่า? เรื่องความกว้างของช่วงกำลังหรือไม่
เพราะเมื่อพูดถึงความเร็วสูงสุด ต่อให้เครื่องมีวาล์วแปรผัน มันก็ไม่ได้ช่วยอะไรถ้าเอามาเจอกับเครื่องวาล์วธรรมดา
แต่เซ็ตองศาแค็มเพื่อเรียกกำลัง ณ รอบความเร็วสูงสุด (แน่นอนรอบต่ำๆสู้ไม่ได้)

เกียร์..ผมอาจจะมี 5 สปีดออโต้ มี 140 ม้า แต่ทดเกียร์ 3 ไว้สูงสุด 180 ที่ 7,000 รอบ เกียร์ 4 วิ่งได้อีกนิดเดียวเพราะยาวเกินไป แต่รถอีกคันใช้เกียร์ออโต้ 4 สปีดเก่าๆ แต่ใช้เกียร์ 4 ที่ทดพอดี ที่ 7,000 รอบแล้วได้ความเร็ว 220 พอดี รถคันที่เกียร์ 4 สปีด ก็แซงได้เหมือนกัน

ดังนั้น เก่ากว่า ไม่จำเป็นจะต้องช้ากว่าเสมอไป เป็นเรื่องที่ถูกแล้ว แต่ถ้าเรามามองว่ารถ 1.8 สมัยก่อนหนัก 1 ตันนิดๆ
ล้อ 185/65/14 ในขณะที่รถ 1.8 ทุกวันนี้คันเท่า W124 E280 และใช้ล้อ 205/55/16

ผมกลับมองว่ามันเก่งจะตายชักที่ทำได้เท่าที่พวกมันทำได้กันอยู่
- Nissan Tiida บ้านๆ/NX Coupe/AE111/190E1.8

GreenG

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #31 เมื่อ: สิงหาคม 11, 2011, 14:22:08 »
จำได้ว่าสมัยก่อน Cedia ใช้เกียร์ CVT เครื่องโบราณ แคมเดียว
แต่ปลาย 195 / 199 ทั้งที่เครื่อง 1.6 / 1.8 เอง สุดยอดเลย


ออฟไลน์ YenChar

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,179
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #32 เมื่อ: สิงหาคม 11, 2011, 17:17:37 »
ผมเห็นพวก AE สมัยก่อน วิ่งถึง 200 ผมก็หนาวแล้วครับ
ขนาดปัจจุบันนี้ AE คันเิดิมเมื่อ 10 ปีก่อน ก็ยังวิ่ง 200 เท่าเดิม

เทียบกับอัลติสสมัยนี้ 1.6 เหมือนกัน
กว่าจะขุนไปถึง 200 ได้ ต้องไหลเอาอย่างเดียว

แต่ก็อาจจะจริงอย่างที่คุณแพนว่า
ล้อ+ยางใหญ่ขึ้น เพิ่มแรงเสียดทาน
พื้นที่หน้าตัดกว้างขึ้น ยิ่งต้านลม
เฟืองท้ายจัดขึ้น ปลายยิ่งหด

ออฟไลน์ BaSkInElItEgUyS

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,607
  • BaSkInElItEgUy PeRsEuS PrInCe of ZuEs
    • อีเมล์
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #33 เมื่อ: สิงหาคม 11, 2011, 19:41:18 »
จะบอกว่าที่บ้านผม ไม่เคยใช้รถคันไหนในบ้านลองความเร็วสูงสุดเลยครับ เพราะ
1.กลัวตาย
2.กลัวเครื่องพัง
3.กลัวเกียร์พัง
4.กลัวตำรวจซิว
5.กลัวว่าเกิดเหตุการณืคับขันแล้วจะเอาไม่อยู่หนะสิครับ

ปล. สำหรับผม 120 ก็เหลือแหล่แล้ว จะนอยส์มากถ้าขับเลนกลาง แล้วพวกขับเร็วๆมาจี้ตูด ดริฟไฟใส่ อยากตะโกนถามมาก ว่าทำไมคุณไม่แซงออกขวาไปหละค้าบ

ออฟไลน์ SignifeR

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,953
  • Impreza Type GDG WRX
    • ร้านหนังสือผ้าสำหรับเด็ก IGGY BOOK
    • อีเมล์
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #34 เมื่อ: สิงหาคม 11, 2011, 20:25:38 »
ผมไม่ได้โกรธกับกระทู้เจ้าของกระทู้เลยครับ เพียงแต่หาเหตุผลล้านแปดมาคิดก็ยังคิดไม่ออกว่า
ถ้าเราทำรถเราถึงท๊อปสปีดเกิน 200 มันจะเป็นอย่างไร ? นั่นคือที่มาของคำตอบ

เพราะเทคโนโลยีปัจจุบันอาจจะสามารถทำได้ ผมว่าทำได้สบายมากๆด้วย เพียงแต่ทำไมเขาไม่ทำ?
นั่นคือสิ่งที่ผมคิด และให้เหตุผลว่า รถที่ดีและขับสนุก วัดกันด้วยอัตราเร่ง แฮนด์ริ่ง และความปลอดภัย
นอกจากนั้นอาจจะมีเรื่องความประหยัดน้ำมันด้วยครับ อะไรเทือกนั้น

ดังนั้น คำจำกัดความว่า รถวิ่งเกิน 200 สำหรับผมคือ มันไม่มีเหตุผลที่จะทำน่ะครับ
อันตรายทั้งตัวเองและเพื่อนร่วมทางด้วย

น้องในเปอโยต์คนนึง เมา แล้วเสี้ยน รถมันแรงด้วย อัดขึ้นทางด่วน วิ่งเท่าไหร่ไม่รู้ แต่รู้ว่าเข็มคาอยู่ 180
ดีที่มันไม่ตาย และโชคดีที่ช่างวายริ่ง วายมาครบ แอร์แบ็คทำงานหมด 4 ลูก.......
ส่วนรถคันนั้นไม่ต้องพูดถึง ขายซายอยากเดียว เครื่องยนต์อะไรๆ พังเรียบ

นั่นคือคำตอบ ของ "รถกูวิ่งเกิน 200 ว่ะ" จริงๆผมเพิ่งเตือนน้องๆไปไม่กี่วันเอง ก็เกิดเรื่องนี้ขึ้น เดชะบุญไม่ตาย ไม่พิการ
In Garage Subaru Impreza GDG WRX  y2008 // Nissan March 1.2E y2011

jaesz

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #35 เมื่อ: สิงหาคม 12, 2011, 00:41:27 »


ดังนั้น เก่ากว่า ไม่จำเป็นจะต้องช้ากว่าเสมอไป เป็นเรื่องที่ถูกแล้ว แต่ถ้าเรามามองว่ารถ 1.8 สมัยก่อนหนัก 1 ตันนิดๆ
ล้อ 185/65/14 ในขณะที่รถ 1.8 ทุกวันนี้คันเท่า W124 E280 และใช้ล้อ 205/55/16

ผมกลับมองว่ามันเก่งจะตายชักที่ทำได้เท่าที่พวกมันทำได้กันอยู่

สะดุดใจตรง W124 นี่แหละครับ นึกได้ว่ารถคันนั้นหนัก 1.9 ตัน เห็นจะได้ ทั้ง ๆ ที่รถใหม่ ๆ หนักไม่เกิน 1.3 ตันด้วยซ้ำไป

เรื่องมลพิษเป็นส่วนที่ผมไม่ได้คิดจริง ๆ เพราะสมัยนี้  EURO อะไรกันไปแล้ว สมัยก่อนเมื่อสิบกว่าปีที่แล้ว EURO2 ก็หรูเกิน ไอ้พวกนี้แหละทำให้เครื่องมันอืดด้วยนะ เพราะเวลานักจูนสำนักต่าง ๆ ปลดล๊อก จูนกล่อง โมเครื่องเมื่อไหร่ หาที่จะผ่าน EPA ของ CA ได้ยาก ถ้าไปเทียบกับ EURO 5  คงไม่ต้องได้ต่อทะเบียนกัน

ออฟไลน์ Pan Paitoonpong

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 6,457
  • Long live M/T
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #36 เมื่อ: สิงหาคม 12, 2011, 02:31:41 »
1.9 ตันของ W124 เป็นน้ำหนักรวมน้ำหนักบรรทุกซึ่งปั๊มไว้ตรงคานหน้า
น้ำหนักรถเปล่า ไม่หนักขนาดนั้น
300E - 1.37 ตัน
E280 - 1.42 ตัน
ถ้าจำไม่ผิด..อยู่ราวๆนี้ครับ ดูจากคู่มือติดรถได้เลย
- Nissan Tiida บ้านๆ/NX Coupe/AE111/190E1.8

ออฟไลน์ Lookkaew

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 720
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #37 เมื่อ: สิงหาคม 12, 2011, 03:29:04 »
เดี๋ยวนี้เค้าว่ากันด้วย acceleration ครับ ไม่สน top speed กันเท่าไหร่แล้ว สำหรับรถบ้านเครื่องพิกัดไม่เกิน 2.0 ลิตร
เอาง่ายๆ Teana 2.5 Camry Hybrid ท้อปสปีดแค่ 185-200 แต่ 0-160 ขึ้นเร็วเป็นนรกเลยครับ
อีกอย่างนึง เรื่อง downforce และน้ำหนักรถสมัยนี้ก็เยอะด้วยครับ

ออฟไลน์ earth_e60

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 533
    • อีเมล์
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #38 เมื่อ: สิงหาคม 13, 2011, 02:07:44 »
เพิ่่งดูคลิปครูซ 1.8LT ที่คุณ แพน โพสท์ไว้ข้างล่างครับ

ก็เลยทันสังเกตว่า Top speed อยู่ใกล้ ๆ 200 เองนะ

เขาตัดให้มันวิ่งแค่นั้นรึเปล่าครับ ?

ผมเทียบกับรถสองคันเครื่องใกล้ ๆ กันที่ผมเคยทำเกิน 200 นะ
Hyundai Tiburon 220 เครื่อง 2.0 เกียร์ธรรมดา ปี 1997 แรงม้า 136 ตัวแค่นั้น
BMW E46 318i ปี 2001 เกิน 220 แน่ ๆ ไหลต่อได้อีก แต่ช้าหน่อย แรงม้า 108 ตัว เครื่อง 1.9l 8valve อีกต่างหาก แถมต้องออกแรงผ่านเพลากลางไปเพลาขับหลังอีก

ผมว่าต้องมีการตัดการทำงาน ECU ไม่ให้เกินนี้รึเปล่าครับ ? แบบว่ากัน Redline เพราะรถใหม่ ๆ แรงม้าเยอะ ๆ ทั้งนั้นเลย

แล้วยิ่งเห็น March 1.2 Top speed ไป 180 km/hr  แล้วยิ่งน่าคิดใหญ่ ว่าทำไมรถเครื่อง 1.8 ไปไม่ถึง 220


318 e46 m43 อ้างอิงจากปีรถ ผมว่าไม่น่าถึง 220 นะครับ รถผม 318 e46 n42 ยังวิ่งได้แค่ 200 เลย ส่วน 318 e90 ผมก็วิ่งได้แค่ 215 เองครับ

รถผมไม่ได้บันทึกไว้ แต่ มีคนโพสท์ใน Youtube ด้วยนะครับ


รถในyoutube มีปัญหาไดชาร์จด้วย ยังไปได้ และก็เหยียบไม่สุด ดูที่ เข็มวัดอัตราสิ้นเปลือง ที่ผมทำ มันขึ้นสุดเลย

N42 ก็เหมือนจะไปอีก



ที่น่าสงสัย ทำไม Redline ได้โดยไม่ตัดน่ะสิ ทั้ง ๆ ที่ DDE ตัวนั้นใหม่แล้วนะ



รถเืมืองนอก กับไทยไม่เหมือนกันหรอกนะครับ

e46 ผมจะแช่ให้ตายยังไงก็ไม่เกิน 200
e90 318 ผม จะแช่ให้ตายยังไงก็ 220
e90 320 แช่จนปวดก็ได้ 230 นิดๆ


อยากให้ จขกท มาลองรถผมจัง ถ้าได้เหมือนคลิปจะขอ กราบงามๆเลย

ออฟไลน์ gttle

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 222
    • อีเมล์
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #39 เมื่อ: สิงหาคม 13, 2011, 12:19:52 »
ผมว่าเค้าคงsetไม่ให้เกินมั้งครับ ความเร็วสูงสุดสำหรับผมมันไม่ค่อยจำเป็นครับ 120 ก็เร็วแล้วแต่อยู่ที่แรงบิด+อัตราเร่งมากกว่า

ออฟไลน์ POPROCK

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 387
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #40 เมื่อ: สิงหาคม 15, 2011, 17:15:55 »
BM สุดยอดเลย
สังคมดีๆ...ไม่มีขาย
อยากได้...ต้องช่วยกันสร้าง
โดยเริ่มจาก...ตัวเราเอง

ออฟไลน์ Ruksadindan

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 12,051
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #41 เมื่อ: สิงหาคม 15, 2011, 22:22:22 »
จะว่าไปก็ตะหงิดนะว่าทำไม CT200 ถึงสู้คู่แข่งเลข 200 เหมือนกันไม่ได้ในท๊อปสปีด

แต่ก็อย่างที่หลายท่านเตือนไปครับว่ามันไม่สำคัญขนาดนั้นนอกจาก Bragging rights

ออฟไลน์ mckyparty

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 748
    • อีเมล์
Re: ทำไม Top speed รถยนต์1.8 สมัยนี้ ไปได้แค่ 200 เองครับ ?
« ตอบกลับ #42 เมื่อ: สิงหาคม 15, 2011, 22:27:38 »
ความเร็วรถแต่ละคัน มากน้อย ไมล์อ่อนแข็งไม่เท่ากัน แต่อย่างน้อยแบบบ้านๆลองจับกับ GPS ตัวเดียวกันก้อยังดีครับ
-ยางรถเปลี่ยนเพิ่มลด ความหนาลงมีผลหมด
-วิ่งต้านลม วิ่งตามลม ถนนลาด ชัน
-สภาพเครื่อง ช่วงล่าง
-เรื่องกล่องตัดนี่น่าจะน้อยครับ ถ้าไม่ใช่รถนำเข้ายุ่น

ผมยังยกประเด็นเรื่องไมล์เพี้ยนมาอันดับ1 นะครับ