[Automotive Innovations]

ต้มมาม่าแปปนะ

ขอพริกเยอะๆ งานนี้ผมไม่ได้ หาเรื่องใครก่อนนะคุณ

อันนี้ผมเห็นเต็มๆครับ เดวใส่เยอะๆเลย เค้าคงมีชีวิตแบบนี้ เลยเป็นแบบนี้

ขอบคุณที่เข้าใจ ลองกลับไปไล่กระทู้ย้อนหลัง ผมเคยเล่าใว้แล้วว่า ผมเคยมีชิวิตผ่านไรมาบ้าง รถราชการ ทหาร ก็เคยขับมาแล้ว ตอบรับราชการทหารมา มาว่าขับรถอ่อน เดี๋ยวๆ ผมถือใบขับขี่รถประเภททุกประเภท นะจะบอกใว้ก่อน

ผมเชื่อครับ ^^แล้วผมก็ขอโทษด้วยที่เคยทะเลาะกับคุณ งานนี้ผมไม่เถียงสักนิด หลักฐานคาตา เค้าจะมาพูดไม่ได้นะ ว่าไม่ได้ว่าใคร ของมันเห็นกันชัดๆครับ

[Zachary C]

ผู้ชายผมให้ร้อยละ 95
ผู้หญิงผมให้ร้อยละ 10

ผมขับไม่เป็น!

ผมขับเกียร์ธรรมดาไม่เป็นครับ

เคยฝึกตอนเรียน ที่โรงเรียนสอนขับรถ แต่พบจบ และสอบใบขับขี่ ก็ไม่ได้แตะอีกเลย

[S6]

ไปอังกฤษ ยังมีผู้หญิงขับเกียร์ Manual หลายคน

[SP]

ที่บ้านผมสมาชิก 4 คน ขับเกียร์ธรรมดาเป็น 3 คน มีน้องสาวอายุ 15 ของผมคนเดียวที่ยังขับรถยนต์ไม่เป็น ถ้าถึงเวลาคงสอนเกียร์ธรรมดาแน่ๆครับ หัดขับไว้ให้เป็นดีกว่า จะใช้ไม่ใช้ค่อยว่ากันอีกเรื่อง

[gogh517]

ส่วนใหญ่พวกที่บอกว่าได้ขับ AT แล้วจะไม่กลับไปขับ MT อีก นั่นคือพวกพวกที่ข้บอ่อน ขับไม่เก่ง ไม่คล่อง พอเจออะไรที่ง่ายกว่าก้จะเป็นแบบนี้ พ่อผม 60 กว่าแร้ว ไม่เห็นแกอยากไปขับ AT เลยสักครั้ง

แล้วผมไปขับบน ส่วนไหนของคุณมิทราบครับ ขับรถสารพัดชนิดมาก่อน มาปากดินะ มิสิทธิ ไร มาว่าแขวะคนอื่น คนเรามีสิทธิที่เลือกความสะดวกสบายให้ตัวเอง กับครอบครัว คุณ    pongsak_877 จิตใจปกติหรือปล่าว ขับ MT มันคือสิ่งวิเศษ ทำให้คุณดุเหนือคนอื่น ของคุณปล่าว รถจะคล่องไม่คล่อง มันอยู่ที่ สติ การบังคับรถ ไม่ได้อยู่กับระบบส่งกำลัง อัยบ้า!!!   กราบขออภัย ทีมงานเว็บ และทุกคนที่เข้ามาเห็น เก็บอาร์มไม่อยู่

ถึงคนเก็บอารมณ์ไม่อยู่ ที่คุณเขียนก่อนหน้ามันแสดงชัดแล้วคุณไม่ถนัดและคล่องเกียร์ mt
เลยต้องหาเหตุผลต่างๆนานาไง สงสัยทำไมถึงไม่ยอมรับและแสดงอารมณ์เยี่ยงนี้ ไม่น่าเลย

[CarameLon]

LMFAO 

[PunTam]

ใจเย็นๆกันนะครับ อย่าร้อนตามอากาศ

ในปัจจุบัน คนขับรถเป็นเยอะขึ้น แต่ส่วนใหญ่จะเป็นรถเกียร์ออโต้ซะส่วนใหญ่ ผู้ชายเดี๋ยวนี้หลายๆคนที่ผมรู้จัก ขับรถเกียร์ธรรมดาไม่ได้ก็มีครับ (สมัยฝึกงานอยู่ มีพี่ในแผนกคนนึง ขับรถเกียร์ธรรมดาไม่ได้เลยก็มี สุดท้ายคนขับได้ทั้ง 2 อย่างแบบผม ก็ต้องรับกรรมตรงนี้ไป) ผมอาจะโชคดี ที่หัดขับและใช้รถจนคล่องตอนที่บ้านยังมีรถเกียร์ธรรมดาอยู่ พอมาตอนนี้ ก็ยังคิดถึง และถ้าเลือกได้ ก็ยังอยากได้รถเกียร์ธรรมดาไว้ในโรงรถที่บ้านซักคัน แต่งนิดหน่อย ไว้สำหรับวันเสาร์-อาทิตย์คันนึง คันนึงไม่ต้องแพงมาก แล้วรถเกียร์ออโต้ไว้ใช้ทุกๆวัน

ส่วนใครขับเทพไม่เทพ เก่งไม่เก่ง ไม่เกี่ยวที่เกียร์แล้วครับ ลองดู 6M/T กะ PDK ใน 911 GT3 ซิครับ ให้คนขับคนเดียวกันด้วย แล้วลองไปดูเวลาต่อรอบในสนามกันเองครับ

[Alcatraz]

แต่ผมเห็นด้วยนะว่าคนที่ขับเกียร์ m/t ได้ (เป็นและได้คนละความหมายแปลให้ออก) จะขับรถเก่งกว่าคนที่ขับเกียร์ธรรมดาไม่เป็น
คุณเคยเห็นนักแข่งรถคนไหนขับเกียร์ธรรมดาไม่เป็นบ้าง

ใจเย็นๆกันนะครับ อย่าร้อนตามอากาศ

ในปัจจุบัน คนขับรถเป็นเยอะขึ้น แต่ส่วนใหญ่จะเป็นรถเกียร์ออโต้ซะส่วนใหญ่ ผู้ชายเดี๋ยวนี้หลายๆคนที่ผมรู้จัก ขับรถเกียร์ธรรมดาไม่ได้ก็มีครับ (สมัยฝึกงานอยู่ มีพี่ในแผนกคนนึง ขับรถเกียร์ธรรมดาไม่ได้เลยก็มี สุดท้ายคนขับได้ทั้ง 2 อย่างแบบผม ก็ต้องรับกรรมตรงนี้ไป) ผมอาจะโชคดี ที่หัดขับและใช้รถจนคล่องตอนที่บ้านยังมีรถเกียร์ธรรมดาอยู่ พอมาตอนนี้ ก็ยังคิดถึง และถ้าเลือกได้ ก็ยังอยากได้รถเกียร์ธรรมดาไว้ในโรงรถที่บ้านซักคัน แต่งนิดหน่อย ไว้สำหรับวันเสาร์-อาทิตย์คันนึง คันนึงไม่ต้องแพงมาก แล้วรถเกียร์ออโต้ไว้ใช้ทุกๆวัน

ส่วนใครขับเทพไม่เทพ เก่งไม่เก่ง ไม่เกี่ยวที่เกียร์แล้วครับ ลองดู 6M/T กะ PDK ใน 911 GT3 ซิครับ ให้คนขับคนเดียวกันด้วย แล้วลองไปดูเวลาต่อรอบในสนามกันเองครับ

คนขับคนเดียวกันแปลว่า คนขับคนนั้นเค้าก็ขับ m/t ได้สิ แล้วยังไงจะสื่อว่าเกียร์ออโต้ไม่ได้ช้าเสมอไปหรอ แต่กระทู้สื่อถึงคนขับเกียร์ธรรมดาเป็นหรือไม่เป็น เกี่ยวอะไรกับรถ

[Jacob]

ผมคนนึงที่ขับเกียร์ธรรมดาได้ แต่เลือกได้ขอออโต้ สบายกว่ากันเยอะ ไม่เกี่ยวกับขับเกียร์ธรรมดาไม่คล่อง แค่ขี้เกียจเหยียบคลัชเปลี่ยนเกียร์ (แต่ถ้าขับรถเกียร์ธรรมดาคันอื่นก็อาจต้องเรียนรู้จังหวะ เพราะแต่ละคันไม่เหมือนกัน)

คงเหมือนคนที่รถมีออโต้เบรคโฮลด์ หลายคนก็ติดใจนะ คันต่อไปก็อยากให้มีอีก ใครๆก็ชอบความสะดวกสบายกันทั้งนั้น

ปล.ส่วนพ่อผมขับแต่เกียร์ธรรมดา พยายามสอนออโต้ให้ก็ไม่เอา  บอกแต่ไม่เข้าใจ ขับไม่เป็น ผมล่ะงง
ปล.2 เรียนเกียร์ MT จากโรงเรียนสอน แต่สอนได้ไม่รู้เรื่ิอง สุดท้ายเรียนรู้จากขับเองมากกว่าว่าทำไงไม่ให้เครื่องดับ ยิ่งตอนขึ้นเขาชันๆต้องกะจังหวะลดเกียร์ดีๆ

[ProVaMed]

ผมเป็นคนชอบขับรถ mt คับ แต่ว่ารถที่ชอบดันมีมาให้เลือก at หรือ cvt แต่ก็ไม่ได้ซีเรียสอะไร เพราะวันไหนออกไปจ่ายตลาด ใกล้ๆบ้านผมก็เอากระบะ mt ที่บ้านออกตลอด แต่ถ้าต้องเข้าเมืองก็เอารถ at ไปสบายกว่าเยอะ ส่วนเรื่องใครจะขับ mt เก่งไม่เก่ง มันก็เรื่องของแต่ละบุคคลครับ ยังไงก็ใช้งานตามความเหมาะสมกับเราดีที่สุดดีกว่า

[zgmx9900]

ผมว่าคนรุ่นอายุไม่เกิน30 ผมว่าขับM/Tเป็นแค่ 20%

[locomotive]

ส่วนใหญ่พวกที่บอกว่าได้ขับ AT แล้วจะไม่กลับไปขับ MT อีก นั่นคือพวกพวกที่ข้บอ่อน ขับไม่เก่ง ไม่คล่อง พอเจออะไรที่ง่ายกว่าก้จะเป็นแบบนี้ พ่อผม 60 กว่าแร้ว ไม่เห็นแกอยากไปขับ AT เลยสักครั้ง

แล้วผมไปขับบน ส่วนไหนของคุณมิทราบครับ ขับรถสารพัดชนิดมาก่อน มาปากดินะ มิสิทธิ ไร มาว่าแขวะคนอื่น คนเรามีสิทธิที่เลือกความสะดวกสบายให้ตัวเอง กับครอบครัว คุณ    pongsak_877 จิตใจปกติหรือปล่าว ขับ MT มันคือสิ่งวิเศษ ทำให้คุณดุเหนือคนอื่น ของคุณปล่าว รถจะคล่องไม่คล่อง มันอยู่ที่ สติ การบังคับรถ ไม่ได้อยู่กับระบบส่งกำลัง อัยบ้า!!!   กราบขออภัย ทีมงานเว็บ และทุกคนที่เข้ามาเห็น เก็บอาร์มไม่อยู่

ถึงคนเก็บอารมณ์ไม่อยู่ ที่คุณเขียนก่อนหน้ามันแสดงชัดแล้วคุณไม่ถนัดและคล่องเกียร์ mt
เลยต้องหาเหตุผลต่างๆนานาไง สงสัยทำไมถึงไม่ยอมรับและแสดงอารมณ์เยี่ยงนี้ ไม่น่าเลย

ผมถนัด หรือ ขับรถไรได้ มันไปเกียวกับคนอื่น หราครับ เหตุผลคนเรามันเหมือนกันไหม มานั่งส่อง เรื่องคนอื่น มันสิทธิส่วนตัว อย่าดูถูกกันแค่นั้นพอ มันไร้สาระมาก มาดุถูกคนด้วย เกียร์รถ ตลกดี ใครขับ MT คือ เทพเจ้า ใครขับ AT คือพวก อ่อนด๋อย ถ้าสังคนที่นั้ คิดได้แค่นี้ พอเถอะครับ

[TDCI]

ผมหัดขับ MT พอมาเจอ AT โคตรง่ายเลย
ปัจจุบันขับ AT แต่ก็ยังอยากกลับไปขับ MT นะ
เพียงแต่กรุงเทพฯ รถมันติดมากกว่าเก่ามาก
AT มันเมื่อยน้อยกว่า ก็๋เท่านั้น  ไม่เกี่ยวกับเรื่อง
อ่อนเลยสักนิด   

 

[CJ.]

ขับ MT ไม่เป็นครับ ที่บ้านมีแต่ AT จับรถขับได้ก็ไปสอบใบขับขี่มา

ทุกวันนี้ก็มีความรู้สึกอยากขับได้เหมือนกัน เพราะอยากเอารถคลาสสิคมาใช้บ้าง มีแต่ MT

[Tan Int]

ถ้าคน ตจว แบบผมก็ขับเป็นมากกว่าครึ่ง เท่าที่ผมสังเกตนะ และคนรอบข้างผมที่เป็น ผญ วัยทำงานก็ขับ MT เป็นเยอะด้วย
และแปลกกว่าคือคนอายุเยอะๆซัก 45+ หลายคนดันขับ AT ไม่เป็นซะงั้น ทั้งที่มันง่ายกว่ามากกกกก แต่เขาบอกว่างงเกียร์ อะไรไม่รู้ P R N D

ส่วนผมหัดจาก MT มาก่อน ทุกวันนี้ก็ขับรถอะไรก็ได้ แต่ถ้า MT คลัตช์ต่ำๆ นี่ก็ไม่ชินนะ ส่วนมาเจอแต่พวกคลัตช์แบบกระบะ ดีดผึงยังไม่ดับงี้

[koko86]

ผมขับรถในเมืองทุกวัน มีสองคันให้เลือกใช้ mt กับ at

ส่วนใหญ่จะขับ mt เกือบทุกวัน เหตุผลคือความสนุกกับความมันส์ ล้วนๆ

แฟนผมก็ขับmt เป็นชอบตรงนี้

at ก็จอดให้ฝุ่นเกาะไป

[Slipknot`]

น้อยมากครับ ผมก็เคยขับเป็น ฝึกครั้งแรกก็กระปุก
แต่พอที่บ้านมันไม่มีรถประเภทนี้มันก็ไม่ได้จับ ก็เลื่อนลานหายไปกับกาลเวลา

[Karn2002]

ไม่ได้ขับรถเกียร์กระปุกมานานเป็นสิบปีแล้วครับ จากอายุที่มากขึ้นและสภาพการจราจรในกรุงเทพฯขอขับเกียร์ auto ดีกว่า
แต่ยังซิ่งด้วย MTใน sim driving games อยู่เรื่อยๆนะครับ มันมันส์กว่าเกียร์ auto จริงๆ

[final]

ส่วนใหญ่พวกที่บอกว่าได้ขับ AT แล้วจะไม่กลับไปขับ MT อีก นั่นคือพวกพวกที่ข้บอ่อน ขับไม่เก่ง ไม่คล่อง พอเจออะไรที่ง่ายกว่าก้จะเป็นแบบนี้ พ่อผม 60 กว่าแร้ว ไม่เห็นแกอยากไปขับ AT เลยสักครั้ง

คงไม่ขนาดนั้นมั้งครับ บางคนเค้าก็ชอบความสะดวกสบาย ความหรูหรา ซึ่งสิ่งเหล่านี้เกียร์ mt ให้ไม่ได้ ยิ่งเจอสภาพรถติดในเมืองไทยผมก็ไม่รู้ว่าจะทรมานขาแข้งตัวเองไปทำไม และผมไม่เชื่อนะครับถ้าใครจะบอกว่าเมื่อยเพราะขับไม่เก่ง เหยียบคลัชบ่อยๆ ยังไงก็เมื่อยครับ เหยียบคันเร่งเหยียบเบรคยังเมื่อยเลย ไม่งั้นคงไม่มีครูสคอนโทรลกับเบรคโฮลด์มาให้ใช้หรอก ยกเว้นคุณเป็นนักกล้ามเล่นท่าสควอตช์วันละร้อยครั้ง ผมถึงจะเชื่อ

ลองเปิดใจดูครับ แม้วันนี้รถกระบะเมืองไทยยังใช้ mt ต่างประเทศยังใช้ mt แต่วันที่ mt จะหายไปจากโลกต้องมาถึงแน่นอน ลองคิดดูทุกอย่างในรถยนต์พัฒนาไปเรื่อยๆ ล้ำยุคแนวอวกาศแต่มีเกียร์นี่แหละที่ยังต้องเหยียบคลัช ผู้บริโภคส่วนใหญ่คงไม่ปลื้ม ผู้ผลิตก็ไม่ทำออกมาเอาใจคนกลุ่มเล็กๆ หรอกครับ ไม่มีกำไรก็อยู่ไม่ได้

at ก็พัฒนาไปเรื่อยๆ นะ ในวันนี้รถราคาแพง เกียร์ at ก็เหนือกว่า mt ไปแล้ว อีกไม่นานรถบ้านๆ เกียร์ at ก็คงเหนือว่าเช่นกัน

[Joii]

สารภาพเลยครับว่าผมขับเกียร์ธรรมดาได้แต่ขับไม่เป็น

[Pegasus7700]

กรณี เกียร์ manual ที่อังกฤษ ที่บอกว่าเยอะนั่น ส่วนใหญ่ผมเข้าใจว่าเป็นportion รถเล็กๆนะ
รถพวกserie5,eclass หลักๆยังเป็นauto

[ariazero]

ขับเป็นทั้งคู่ไม่ได้ใส่ใจแต่รู้สึกทำงานกรุงเทพ ก็จะเห็นคนขับเป็นแต่ AT

ส่วนคนขับ M/T เป็นจริงเขาก็ไม่ค่อยพูดกันครับแบบผมแหละ ถึงเวลาจริงเขาให้ขับก็ขับ

ก็แค่ในเมืองเหยียบ Clutch ทรมาณ แต่เราก็ทนกันได้นี่สมัยก่อน

สมัยนี้ A/T มาก็ดีไป เหอะๆ


ผมว่าที่แปลกคือคนขับ M/T เป็นแต่ขับ Autoไม่เป้น ตลก เคยเจออยู่คน ขับ M/T แต่ไม่ยอบขับ A/T มันบอกว่า "ขับแล้วรู้สึกว่ายากกว่า M/T หลายเท่า"

ส่วนผมนี่ขับ Auto บางทีเผลอเหยียบ Clutch ฟรี 

ก็ไม่ใช่ว่าเราแสวงหาเกียร์ M/T หรือถึงทำไอ้ Paddle Shift มาอ่ะ

[#อินเดียหน้าโจร]

เมื่อก่อนที่บ้านนอกแถวบ้านผม รถเกียร์ออโต้ ถือเป็น indicator ตัวนึงที่บ่งบอกถึงฐานะและความมีตังค์ของเจ้าของรถเลยครับ

ผมก่อนหน้านี้ใช้รถ AT แต่ไปวางเครื่องใหม่เป็น MT สมใจอยากครับ ถ้าย้อนเวลาได้ก็คงเปลี่ยนอยู่ดี เพราะทำมาแล้วถูกใจ แต่สังเกตุช่วงหลังๆขาชักจะเริ่มมีปัญหานิดๆละครับ..

[Fly to dream]

ส่วนใหญ่พวกที่บอกว่าได้ขับ AT แล้วจะไม่กลับไปขับ MT อีก นั่นคือพวกพวกที่ข้บอ่อน ขับไม่เก่ง ไม่คล่อง พอเจออะไรที่ง่ายกว่าก้จะเป็นแบบนี้ พ่อผม 60 กว่าแร้ว ไม่เห็นแกอยากไปขับ AT เลยสักครั้ง

อ่านแล้วขึ้นความเห็นแบบนี้ ตรรกะแปลกโคตร

ขำ ไม่นึกว่าความคิดแบบนี้จะคิดมาได้

ดีนะที่ขับได้ทั้งสองแบบ เป็นอัจฉริยะด้านการขับรถ

แต่ที่ไม่อยากซื้อเกียร์ธรรมดาเพราะมีแต่ตัวล่างๆ ไม่มีตัวท็อป เลยขับออโต้ เสียใจมากเลยที่จะขับไม่คล่อง 

ไหนๆแล้วดราม่าซะ

[mrpich]

ส่วนใหญ่พวกที่บอกว่าได้ขับ AT แล้วจะไม่กลับไปขับ MT อีก นั่นคือพวกพวกที่ข้บอ่อน ขับไม่เก่ง ไม่คล่อง พอเจออะไรที่ง่ายกว่าก้จะเป็นแบบนี้ พ่อผม 60 กว่าแร้ว ไม่เห็นแกอยากไปขับ AT เลยสักครั้ง

ขับ mt มาตั้งแต่อายุ 15 จนปัจจุบัน 40
ที่บ้านผมขาย bmw e36 เป็น mt คันสุดท้าย ไปเมื่อ 3 ปีที่แล้ว และหากไม่ใช่ 86/brz หรือรถสปอร์ตไว้ขับเล่น คงไม่ซื้อ mt มาใช้อีก
หากคุณหาสนาม หารถ mt ให้ผมได้ ว่างๆมาลองทดสอบฝีมือขับรถเกียร์ mt ของผมได้นะ ยินดีรับคำขี้แนะ อยากขับรถเก่งกว่านี้ครับ

[AboveGod]

ตอนฝึกหัดขับก็ mtตอนนี้ได้ขับ at แล้วติดใจ ขับในเมืองสบายกว่ามาก
แต่มีความต้องการมีรถซิ่ง mt ไว้ขับเล่นวัดหยุด 
สุดท้ายชอบ mt มากกว่า at อยู่ดี

คนรอบข้างขับ mt ซะส่วนมาก แต่ด้วยรถที่ออกมาใหม่ๆไม่รู้เอา mt ไปไหนไม่มาขายก็เลยรุ่งล่างสุดก็ไม่มี เลยไม่ได้ซื้อมาใช้ 

[IS2000]

เด็กรุ่นใหม่ถ้านับจากในกทม. ผมว่าขับรถเกียร์ธรรมดาเป็นไม่ถึง 1 ใน 10 คนครับ ส่วนคนที่ใช้งานเกียร์ธรรมดาได้ระดับ smooth จริงๆนี่อาจไม่ถึง 10% ของคนที่ขับเป็น

[Darkart]

ผมหัดขับรถ ใช้เกียร์ MT ก่อน พอมาขับAT สบายๆชิวๆเลย
ขับเกียร์ AT จนชิน แต่ก็อยากขับ MT สับเกียร์ทันใจ มากกว่า AT
เป็นส่วนน้อย ที่ขับเกียร์ MT ส่วนใหญ่จะขับเกียร์ ATครับ

[nuoOF]

  ผมขับรถคันแรกในชีวิตก็เกียร at    สารภาพว่าขับเกียร mt ไม่เป็น

[bia]

ขับเป็นทั้งคู่ไม่ได้ใส่ใจแต่รู้สึกทำงานกรุงเทพ ก็จะเห็นคนขับเป็นแต่ AT

ส่วนคนขับ M/T เป็นจริงเขาก็ไม่ค่อยพูดกันครับแบบผมแหละ ถึงเวลาจริงเขาให้ขับก็ขับ

ก็แค่ในเมืองเหยียบ Clutch ทรมาณ แต่เราก็ทนกันได้นี่สมัยก่อน

สมัยนี้ A/T มาก็ดีไป เหอะๆ


ผมว่าที่แปลกคือคนขับ M/T เป็นแต่ขับ Autoไม่เป้น ตลก เคยเจออยู่คน ขับ M/T แต่ไม่ยอบขับ A/T มันบอกว่า "ขับแล้วรู้สึกว่ายากกว่า M/T หลายเท่า"

ส่วนผมนี่ขับ Auto บางทีเผลอเหยียบ Clutch ฟรี 

ก็ไม่ใช่ว่าเราแสวงหาเกียร์ M/T หรือถึงทำไอ้ Paddle Shift มาอ่ะ

คงไม่ถึงกะขับ A/T ไม่เป็นแต่ไม่ถูกใจมากกว่า จังหวะอะไรไม่เหมือนเดิมพาลไม่อยากขับ อย่างผมก็เบื่อกะเวลาเกียร์ต่ำ อืดบ้างกระตุกบ้าง เกียร์โง่บ้างไม่ทันใจ engine break ก็ไม่เหมือนกัน แต่ตอนนี้ไม่มีทางเลือกขับ CVT ไป พอนานๆ ก็เริ่มคุ้นเคยบ้าง แต่อยากได้ break hold มาก เหยียบเบรคค้างน่าเบื่อกว่าเหยียบคลัชเยอะเลย โดยเฉพาะในกรุงเทพ