เกียร์ CVT ให้สมรรถนะ ดีที่สุดในบรรดาเกียร์ทั้งหมด จริงหรือไม่

[Alcatraz]

พอดีอ่านเจอคนเถียงกันในเฟส ว่าเกียร์ cvt ส่งกำลังได้ดีที่สุด ดีกว่าเกียร์ mt ด้วยซ้ำ แต่ที่ทำตัวเลขได้น้อยกว่าเพราะ mt ออกตัวรอบสูงได้ และcvt จากโรงงาน เซ็ตให้ส่งกำลังได้ไม่เต็มตอนออกตัว เพื่อถนอมเครื่องและเกียร์ไว้ ถ้าทำตรงนี้ได้จะได้อัตตราเร่งที่ดีที่สุด เทียบกับเกียร์ทุกประเภท


นี่คือสรุปคร่าวๆจากที่เถียงกันนะครับ เป็นเรื่องที่พอเชื่อได้ไหม เอาตัวเลขล้วนๆนะครับ อารมณ์การใช้งานเป็นยังไงรู้ๆกันอยู่

เท่าที่ดูพอมีเหตุผลอยู่บ้าง อย่าง HRV เครื่องเดียวกับ Civic แต่ทำตัวเลขได้ดีกว่าเพราะเกียร์ ทั้งๆท่ีน่าจะต้านลมมากกว่า แต่ยังไม่อยากฟันธง

อยากได้ความเห็นเพื่อนๆครับ

[art_duron]

ถ้าเอาหลักการทำงานในเชิงทฤษฎี​ cvt ดีที่สุดแน่ๆ ครับ
เพราะว่าเราสามารถ​ล็อกให้เครื่องทำงานในรอบที่ดีที่สุดได้ตลอดเวลา (ซึ่งคือรอบแรงม้าสูงสุด)
เมื่อเทียบ​กับ​เกียร์​แบบ​ปกติ​ที่ทำให้​รอบเครื่อง​เปลี่ยน​ไปมาอยู่​ตลอดเวลา​ ดังนั้น​มันไม่สามารถ​ดึงประสิทธิภาพ​สูง​สุดออกมาได้ตลอดเวลา แต่ cvt ทำได้

แต่ในความเป็นจริงด้วยหลักการเกียร์​ cvt แบบสายพานที่เราใช้มันเกิด loss ภายในหลายส่วน โดยเฉพาะ​การลื่นฟรีของสายพาน และความคงทน​ของวัสดุ​
ดังนั้น cvt ในความจริงจึงต้องตั้ง​โปรแกรม​อั้นๆ กำลัง​เครื่องตอนที่เปลี่ยนรอบอย่างฉับพลัน​ไว้เพราะไม่อย่างนั้นเกียร์​จะเสียหายเร็ว

[YenChar]

คิดเล่นๆว่าถ้าเป็นคุณลุงคุณป้า หนุ่มน้อย หรือสาวๆที่ขับรถ
CVT คือเกียร์ที่ดีที่สุดสำหรับคนเหล่านั้น
นุ่ม เงียบแบบโมโนโทน ไม่กระชาก และประหยัดน้ำมัน

ในแง่สมรรถนะ ปกติเราต้องใช้เกียรหลายๆจังหวะในการส่งต่อกำลัง
อย่างรถที่ผมใช้ เครื่อง 2.4 มีแค่ 4 เกียร ส่งกำลังไม่ต่อเนื่อง มันก็จะมีอาการกระตุกๆตลอดเวลา
CVT มันช่วยเข้ามาแก้ปัญหาแรงบิดลุ่มๆดอนๆ ในราคาที่ไม่แพงมากและน้ำหนักเบา

ผมเชื่อว่าอนาคต ถ้าศึกษากันมากกว่านี้ เทคโนโลยีดีขึ้น อีกหน่อยเรื่องความทนทานคงไม่ใช่ประเด็นครับ

[AkE]

ถูกต้องนะครับ ตั้งแต่ลองขับมาก้สามารถทำให้รถอัตราเร่งดีที่สุดและประหยัดที่สุดครับ

[wa330]

ถ้าเน้นสมรรถนะผมว่าMTยังดีสุดคับ

[Napat14]

เทคโนโลยี ทุกแบบ มีข้อดีข้อเสียแตก ต่างกัน ครับ

ขึ่นอยู่กับว่าเอาอะไรเป็นโจทย์
ถ้าเอง แบบ เปลี่ยนเกี่ยร์ไม่มีความรู้สึกเลย CVT คือคำตอบ เร่งอย่างเดี่ยวความงามเร็วก็ค่อยๆขึ่น แต่รอบเครื่องไม่ตกเลยคารอบอยู่อย่างนั้น ประหยัดน้ำมันเพราะ รอบไม่ตกไปมา ดูจากกราฟได้ กราฟสวย

แต่ละยุค เทคโนโลยี มันเปลี่ยนไปตาม สมัยและการพัฒนาครับ

[jaesz]

เกียร์ที่ยังถ่ายทอดกำลังจากเครื่องยนต์ผ่าน Torque converter ไม่มีทางที่จะดีกว่าการถ่ายทอดกำลังผ่านคลัทช์แผ่นเดียวที่อัตราทดเท่ากันครับ energy loss ในการออกแรงเหวี่ยง Torque และสร้างแรงดันน้ำมันเกียร์เพื่อกด Lock up Clutch ในทอร์ก ยังมีอยู่

ถ้าจะบอก CVT ดีกว่า MT ในแง่การใช้งานแบบบส่งกำลังทุกย่านเกียร์ไม่คำนึงถึงอัตราทด ก็เป็นไปได้ครับเพราะ CVT มันสามารถเปลี่ยนอัตราทดได้ละเอียดกว่า

ถ้าเอาความทนทานทนมือทนตรีนเป้นตัวตัดสิน ไม่ต้องคิดเลยครับ CVT รับแรงกระชากบ่อย ๆ โซ่ หรือ สายพานขาด เกียร์พังก่อนM/T หรือ Automatic แบบ Planetary หรือแบบชุดClutch and Gear ครับ

คนสมัยนี้ใช้รถกันสั้นลงครับ แค่แสนกว่าโลขายทิ้งก็เยอะมากแล้ว น้อยคนจริง ๆจะใช้รถจนรู้สึกได้ถึงความทน หรือ ไม่ทน

[JONNY]

supper car ก็ใช้ cvt ไปแล้วสิ ถ้ามันสมรรถนะดีเลิศ

[e:smart Hybrid]

ผมชอบ CVT นะครับ

อย่างตัวเอง ขับ March ใช้รอบแค่ 1500-2000 รอบเท่านั้น

รถนิ่มนิ่งสงบมากๆ

ขับ 80 รอบ 1500 เองครับ

แต่ไม่แนะนำคนขับเร็วและแรงจริงๆ คับ เพราะเกียร์จะไปไวมาก
ถ้าขับแนวนี้แนะนำเกียร์แบบอื่นคับ

[mamaman]

CVT เหมาะกับรถบ้าน และคนทั่วไปครับ


แต่อาจไม่เหมาะกับคนที่ไม่ทั่วไป
รถที่บ้านไม่มีคันไหนไมล์เกิน 300,000 โล เพราะขายทิ้งไปก่อน  ยกเว้นกะบะ MT

[inoros]

CVTทางทฤษฎีเป็นเกียร์ในอุดมคติครับ คืออัตราทดเกียร์เป็นอนันต์ แต่การเอามาใช้จริงมีข้อจำกัดหลายอย่างครับ
โดยรวมๆเลยรถยนต์ทั้งคันตอนนี้แทบไม่มีเทคโนโลยีทางวิศวกรรมอะไรใหม่ๆแล้ว
แต่สิ่งที่พัฒนาให้รถยนต์ดีขึ้นหลักๆคือ เทคโนโลยีทางคอมพิวเตอร์และไฟฟ้าความฉลาดของพวกECUระบบประมวลผลสั่งการ กับเทคโนโลยีทางด้านวัสดุแมททีเรียลมีความคงทนรองรับขีดจำกัดการทำงานได้มากขึ้น

ถ้าพัฒนา2อย่างนี้ได้เทคโนโลยีทางวิศวกรรมที่เคยคิดไว้เมื่อ10ปีก่อนที่มีข้อจำกัดเรื่องนี้ ก็เอามาใช้ได้จริงในปัจจุบันครับ
มันไม่มีอะไรดีที่สุดหรอกทุกๆอย่างมันมีข้อจำกัดของมันหมดแหละครับ

[zipp]

เกียร์ CVT ให้สมรรถนะ ดีที่สุดในบรรดาเกียร์ทั้งหมด จริงหรือไม่
....ไม่จริง ครับ....

[bmwmania]

ความคิดผมจุดเด่นของ. Cvt. คือ. นุ่มและประหยัด.
ถ้ามรรถนะ ผมให้พวกdual clutch อ่ะครับ

[AT]

ข้อดีต่างกัน แนวทางการพัฒนาต่างกัน อย่างมาสด้า เน้นการขับขี่ก็จะมุ่งพัฒนา AT ปกติ
นิสสัน ฮอนฯ ก็จะไปทาง CVT

[jajaboss]

F1 แบน CVT เพราะโกง

[raygun]

.
.
.
จริงๆถ้าว่ากันตามทฤษฎีผมว่ามันจริงครับ

แต่ในทางปฎิบัติ ณ วันนี้ยังไม่ค่อยใกล้เท่าไหร่
เพราะการพัฒนาจะเน้นไปทางนุ่มนวลและประหยัดมากกว่า

เหมาะกับรถบ้านๆจ่ายตลาด ไร้อารมณ์
ถ้าเน้นเรื่องสมรรถนะผมยังให้พวก DCT เจ๋งกว่า

[Alcatraz]

ถ้าเน้นสมรรถนะผมว่าMTยังดีสุดคับ

ไม่แล้วครับ ลองดูสเปครถยุโรปหลายๆรุ่น เครื่องเดียวกันแต่แต่เป็นเกียร์ออโต้ แต่เป็นชนิดไหนค่อยไปเจาะลึก ทำเวลาได้ดีกว่าเกียร์ธรรมดาแล้ว

[Pan Paitoonpong]

ถ้าต้องการเอาตัวเลข ลองดูกระทู้ปักหมุดรวมอัตราเร่งด้านบน
ดูพวกรถที่มีตัวเปรียบตรงๆก็ได้
Swift, Brio, Amaze, WRX

ไม่ต้องดู 0-100 ก็ได้ ดูช่วงเร่งแซงก็ได้ ในภาพรวมผมว่ารถเกียร์ธรรมดายังไงก็ได้ความเร็วมากกว่า
แต่ WRX นั้นจะทำได้ใกล้เคียงกันมาก

ทำไมผมพูดแบบนั้น? กล้าพูดครับ WRX CVT ถ้ากด Sport# เมื่อไหร่ก็ไม่ธรรมดา
เพราะให้ระยะวิ่งยาว 1.5 ก.ม. มันก็ทำความเร็วที่ระยะตรงนั้นได้เท่ากับรุ่นเกียร์ธรรมดา คือ 216

แต่ที่ตลกคือ เรากำลังมองว่า CVT ได้เปรียบเพราะสามารถเลี้ยงรอบไว้ที่จุดดีที่สุดแล้วปล่อยความเร็ว
ให้ไหลขึ้นไปได้...แต่ WRX CVT เวลากดคันเร่งเต็มจะไล่จังหวะเกียร์เหมือนรถเกียร์ออโต้ทั่วไปนะ
ตกลงที่มันแรง เพราะว่าเป็น CVT หรือเปล่าในเมื่อเวลากดคันเร่งเต็ม เกียร์ไม่ได้ทำงานแบบ"Continuous"?

[2k]

งั้นทำ dual clutch manual transmission ออกมามันซะเลยฮ่าๆๆๆๆ

[TorTy]

ถ้าเน้นสมรรถนะผมว่าMTยังดีสุดคับ

ไม่แล้วครับ ลองดูสเปครถยุโรปหลายๆรุ่น เครื่องเดียวกันแต่แต่เป็นเกียร์ออโต้ แต่เป็นชนิดไหนค่อยไปเจาะลึก ทำเวลาได้ดีกว่าเกียร์ธรรมดาแล้ว

เห็นด้วยครับ 911 เวลาดีกว่าครับเกียร์ Auto เคยดูทดสอบ

[mamaman]

ถ้าต้องการเอาตัวเลข ลองดูกระทู้ปักหมุดรวมอัตราเร่งด้านบน
ดูพวกรถที่มีตัวเปรียบตรงๆก็ได้
Swift, Brio, Amaze, WRX

ไม่ต้องดู 0-100 ก็ได้ ดูช่วงเร่งแซงก็ได้ ในภาพรวมผมว่ารถเกียร์ธรรมดายังไงก็ได้ความเร็วมากกว่า
แต่ WRX นั้นจะทำได้ใกล้เคียงกันมาก

ทำไมผมพูดแบบนั้น? กล้าพูดครับ WRX CVT ถ้ากด Sport# เมื่อไหร่ก็ไม่ธรรมดา
เพราะให้ระยะวิ่งยาว 1.5 ก.ม. มันก็ทำความเร็วที่ระยะตรงนั้นได้เท่ากับรุ่นเกียร์ธรรมดา คือ 216

แต่ที่ตลกคือ เรากำลังมองว่า CVT ได้เปรียบเพราะสามารถเลี้ยงรอบไว้ที่จุดดีที่สุดแล้วปล่อยความเร็ว
ให้ไหลขึ้นไปได้...แต่ WRX CVT เวลากดคันเร่งเต็มจะไล่จังหวะเกียร์เหมือนรถเกียร์ออโต้ทั่วไปนะ
ตกลงที่มันแรง เพราะว่าเป็น CVT หรือเปล่าในเมื่อเวลากดคันเร่งเต็ม เกียร์ไม่ได้ทำงานแบบ"Continuous"?

เห็นภาพครับ
เทียบ CVT บ้าน ๆ กับ MT ยังไง MT ก็เหนือกว่าครับ
เพราะ CVT บ้านๆ รอบมันไม่แปรผันตามอัตราทดครับ มันค้างรอบ แล้วค่อยเปลี่ยนเกียร์ ทำให้ออกตัวช้าแต่ปลายไหล ซึ่งไหลไม่ทัน MT แล้ว

แต่ถ้า CVT เช็ทมาให้ทนและเพื่อการแข่งขัน ผมว่า CVT เหนือกว่าครับ

[jajaboss]

จริงๆแล้ว Loss ของ CVT มันเกิดขึ้นก็ตอนที่มันเปลี่ยนอัตราทดที่แหละครับ

[art_duron]

แต่ที่ตลกคือ เรากำลังมองว่า CVT ได้เปรียบเพราะสามารถเลี้ยงรอบไว้ที่จุดดีที่สุดแล้วปล่อยความเร็ว
ให้ไหลขึ้นไปได้...แต่ WRX CVT เวลากดคันเร่งเต็มจะไล่จังหวะเกียร์เหมือนรถเกียร์ออโต้ทั่วไปนะ
ตกลงที่มันแรง เพราะว่าเป็น CVT หรือเปล่าในเมื่อเวลากดคันเร่งเต็ม เกียร์ไม่ได้ทำงานแบบ"Continuous"?

เท่าที่ผมเห็นในคลิปเวลามันไล่รอบ รอบมันก็ตกลงนิดเดียว มันก็เลยทำให้ต่อเนื่องใกล้เคียงการค้างรอบมั้งครับ
อย่างในคลิป check check out ผมลองคิดเปอร์เซ็นต์รอบตกก็จะได้
1 ไป 2 จาก 6400 ลง 5200 =  81.25 %
2 ไป 3 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
3 ไป 4 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
แค่เกียร์ 1 ไป 2 ชิดตั้ง 80+ % คงแทบไม่มีรถเกียร์เฟืองที่จะชิดขนาดนี้

ดังนั้นผมขอถามต่อครับ ว่าถ้าเรานับจำนวนจังหวะเกียร์ของ CVT ที่มีการไล่จังหวะเหมือนรถเกียร์เฟืองแบบปกติ จะนับได้กี่จังหวะครับ

[mamaman]

แต่ที่ตลกคือ เรากำลังมองว่า CVT ได้เปรียบเพราะสามารถเลี้ยงรอบไว้ที่จุดดีที่สุดแล้วปล่อยความเร็ว
ให้ไหลขึ้นไปได้...แต่ WRX CVT เวลากดคันเร่งเต็มจะไล่จังหวะเกียร์เหมือนรถเกียร์ออโต้ทั่วไปนะ
ตกลงที่มันแรง เพราะว่าเป็น CVT หรือเปล่าในเมื่อเวลากดคันเร่งเต็ม เกียร์ไม่ได้ทำงานแบบ"Continuous"?

เท่าที่ผมเห็นในคลิปเวลามันไล่รอบ รอบมันก็ตกลงนิดเดียว มันก็เลยทำให้ต่อเนื่องใกล้เคียงการค้างรอบมั้งครับ
อย่างในคลิป check check out ผมลองคิดเปอร์เซ็นต์รอบตกก็จะได้
1 ไป 2 จาก 6400 ลง 5200 =  81.25 %
2 ไป 3 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
3 ไป 4 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
แค่เกียร์ 1 ไป 2 ชิดตั้ง 80+ % คงแทบไม่มีรถเกียร์เฟืองที่จะชิดขนาดนี้

ดังนั้นผมขอถามต่อครับ ว่าถ้าเรานับจำนวนจังหวะเกียร์ของ CVT ที่มีการไล่จังหวะเหมือนรถเกียร์เฟืองแบบปกติ จะนับได้กี่จังหวะครับ

รอบตกน้อย นั่นมันแน่นอนอยู่แล้ว
แต่ข้อด้อยของ CVT รถบ้านคือ
มันโปรแกรมไว้ ให้เปลี่ยนอัตราทดอย่างช้าๆ เพื่อถนอม เกียร์ครับผม จะเห็นว่า มันไปเนิ้บๆเลย
พูดง่ายๆ คือเหยียบรอบค้างไว้ที่ 6000 รอบ
แต่เกียร์มันก็ ค่อยๆ ทด จาก 1-6 ไปอย่างสบายๆ ใจไม่รีบร้อน 

มันไม่เหมือน MT ที่จะรีบไม่รีบตามมือเรา

[art_duron]

แต่ที่ตลกคือ เรากำลังมองว่า CVT ได้เปรียบเพราะสามารถเลี้ยงรอบไว้ที่จุดดีที่สุดแล้วปล่อยความเร็ว
ให้ไหลขึ้นไปได้...แต่ WRX CVT เวลากดคันเร่งเต็มจะไล่จังหวะเกียร์เหมือนรถเกียร์ออโต้ทั่วไปนะ
ตกลงที่มันแรง เพราะว่าเป็น CVT หรือเปล่าในเมื่อเวลากดคันเร่งเต็ม เกียร์ไม่ได้ทำงานแบบ"Continuous"?

เท่าที่ผมเห็นในคลิปเวลามันไล่รอบ รอบมันก็ตกลงนิดเดียว มันก็เลยทำให้ต่อเนื่องใกล้เคียงการค้างรอบมั้งครับ
อย่างในคลิป check check out ผมลองคิดเปอร์เซ็นต์รอบตกก็จะได้
1 ไป 2 จาก 6400 ลง 5200 =  81.25 %
2 ไป 3 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
3 ไป 4 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
แค่เกียร์ 1 ไป 2 ชิดตั้ง 80+ % คงแทบไม่มีรถเกียร์เฟืองที่จะชิดขนาดนี้

ดังนั้นผมขอถามต่อครับ ว่าถ้าเรานับจำนวนจังหวะเกียร์ของ CVT ที่มีการไล่จังหวะเหมือนรถเกียร์เฟืองแบบปกติ จะนับได้กี่จังหวะครับ

รอบตกน้อย นั่นมันแน่นอนอยู่แล้ว
แต่ข้อด้อยของ CVT รถบ้านคือ
มันโปรแกรมไว้ ให้เปลี่ยนอัตราทดอย่างช้าๆ เพื่อถนอม เกียร์ครับผม จะเห็นว่า มันไปเนิ้บๆเลย
พูดง่ายๆ คือเหยียบรอบค้างไว้ที่ 6000 รอบ
แต่เกียร์มันก็ ค่อยๆ ทด จาก 1-6 ไปอย่างสบายๆ ใจไม่รีบร้อน 

มันไม่เหมือน MT ที่จะรีบไม่รีบตามมือเรา

การที่ค้างรอบไว้ก็ดีอยู่แล้วนิครับเพราะว่าเครื่องมันกำลังมากที่สุดที่ตรงนั้น
ตัวเกียร์ก็จะค่อยๆ เปลี่ยนอัตราทดเพื่อไม่ให้รอบเครื่องตกลงมา (กำลังก็จะตกลงมาตามรอบเครื่องด้วย)
เพราะถ้าเกียร์เปลี่ยนอัตราทดเร็วเกินไป รอบก็จะตกเหมือนเกียร์เฟืองที่อัตราทดคงที่แบบปกติ พอรอบตกเครื่องก็จะไม่ได้ทำงานในจุดที่มีประสิทธิภาพมากที่สุด
แต่ในรถ CVT สายพานบ้านๆ แทบ 100% ที่มันเหมือนจะอมๆ คันเร่งตอนออกตัวก็คงเพราะการถนอมเกียร์แหละครับ เพราะไม่งั้น เกียร์ก็จะรับแรงกระชากไปเต็มๆ

แต่ที่ MT แบบเฟืองมันดูดีกว่าผมว่าเพราะระบบมันง่าย ทำงานอย่างเป็นกลไกเชื่อมต่อกัน มันเลยดีในแง่ของประสิทธิภาพในการถ่ายทอดกำลัง คือ loss น้อยนั่นเอง แต่ในเชิงทฤษฎี CVT มันดีกว่าจริงแต่ในทางปฏิบัติมันศูนย์เสียกำลังมากกว่าเพราะต้องตั้งโปรแกรมมาถนอมเกียร์
ดังนั้นผมคงประมาณการส่งกำลังได้ประมาณนี้
CVT รับเข้ามา 100 แต่ถึงล้อ ได้ 50-75 แล้วแต่ช่วงความเร็ว
MT แบบดั้งเดิม รับเข้ามา ได้แค่ 80 แต่ถึงล้อ 70-75
ซึ่งถ้าเราทำให้ loss ของ CVT มันกลับมาได้ มันก็จะดีกว่าในที่สุด
แต่ว่าการที่เป็น CVT แล้วมีการไล่จังหวะผมว่ามีไว้เพื่อตอบสนองด้านความอารมณ์เท่านั้น แต่ในด้านสมรรถนะคงไม่น่าจะดีเท่าไหร่

[akewizard]

ผมไม่ได้มองว่าเกียร์ CVT เหนือกว่าหรือดีกว่าเกียร์ MT นะ
แต่มองว่าเกียร์ CVT มันทำมาให้เหมาะกับสมกับเครื่องยนต์บางประเภทมากกว่า

เท่าที่ผมสังเกตุรถระดับ Comsumer ส่วนใหญ่ที่ขายในบ้านเรามักจะนำเกียร์ CVT มาใส่ในรถที่เครื่องมีแรงบิดไม่สูงนัก หรือไม่ก็รถที่มีแรงบิดมาไม่สม่ำเสมอ (พวกเครื่องที่ต้องเหยียบรอบจัดๆนั่นล่ะ แรงบิดถึงมา)
เพราะข้อเด่นของ CVT อย่างที่กล่าวมาคือมันสามารถเลือกใช้รอบที่ให้กำลังได้ดีที่สุดในการออกตัวและวิ่งทางไกลด้วยความเร็วคงที่  ผลคือทำเวลาออกตัวได้ดีขึ้น แถมวิ่งทางไกลก็ประหยัดขึ้น

แต่กับเครื่องยนต์บางประเภทที่ Touque มาเยอะ มาไว และมาแบบคงที่เป็น Flat touque (เช่นรถเครื่อง Deisel) ไม่มีความจำเป็นที่ต้องใช้เกียร์ CVT เลย
เพราะเกียร์ธรรมดา และเกียร์อัตโนมัติแบบดั้งเดิม มันทำงานและสับเปลี่ยนเกียร์ให้สัมพันธ์กับย่านแรงบิดได้ดีอยู่แล้ว แถมยังทนทานกว่าเกียร์ที่ใช้สายพานส่งกำลังด้วย

[mamaman]

แต่ที่ตลกคือ เรากำลังมองว่า CVT ได้เปรียบเพราะสามารถเลี้ยงรอบไว้ที่จุดดีที่สุดแล้วปล่อยความเร็ว
ให้ไหลขึ้นไปได้...แต่ WRX CVT เวลากดคันเร่งเต็มจะไล่จังหวะเกียร์เหมือนรถเกียร์ออโต้ทั่วไปนะ
ตกลงที่มันแรง เพราะว่าเป็น CVT หรือเปล่าในเมื่อเวลากดคันเร่งเต็ม เกียร์ไม่ได้ทำงานแบบ"Continuous"?

เท่าที่ผมเห็นในคลิปเวลามันไล่รอบ รอบมันก็ตกลงนิดเดียว มันก็เลยทำให้ต่อเนื่องใกล้เคียงการค้างรอบมั้งครับ
อย่างในคลิป check check out ผมลองคิดเปอร์เซ็นต์รอบตกก็จะได้
1 ไป 2 จาก 6400 ลง 5200 =  81.25 %
2 ไป 3 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
3 ไป 4 จาก 6400 ลง 5400 =  84.38 %
แค่เกียร์ 1 ไป 2 ชิดตั้ง 80+ % คงแทบไม่มีรถเกียร์เฟืองที่จะชิดขนาดนี้

ดังนั้นผมขอถามต่อครับ ว่าถ้าเรานับจำนวนจังหวะเกียร์ของ CVT ที่มีการไล่จังหวะเหมือนรถเกียร์เฟืองแบบปกติ จะนับได้กี่จังหวะครับ

รอบตกน้อย นั่นมันแน่นอนอยู่แล้ว
แต่ข้อด้อยของ CVT รถบ้านคือ
มันโปรแกรมไว้ ให้เปลี่ยนอัตราทดอย่างช้าๆ เพื่อถนอม เกียร์ครับผม จะเห็นว่า มันไปเนิ้บๆเลย
พูดง่ายๆ คือเหยียบรอบค้างไว้ที่ 6000 รอบ
แต่เกียร์มันก็ ค่อยๆ ทด จาก 1-6 ไปอย่างสบายๆ ใจไม่รีบร้อน 

มันไม่เหมือน MT ที่จะรีบไม่รีบตามมือเรา

การที่ค้างรอบไว้ก็ดีอยู่แล้วนิครับเพราะว่าเครื่องมันกำลังมากที่สุดที่ตรงนั้น
ตัวเกียร์ก็จะค่อยๆ เปลี่ยนอัตราทดเพื่อไม่ให้รอบเครื่องตกลงมา (กำลังก็จะตกลงมาตามรอบเครื่องด้วย)
เพราะถ้าเกียร์เปลี่ยนอัตราทดเร็วเกินไป รอบก็จะตกเหมือนเกียร์เฟืองที่อัตราทดคงที่แบบปกติ พอรอบตกเครื่องก็จะไม่ได้ทำงานในจุดที่มีประสิทธิภาพมากที่สุด
แต่ในรถ CVT สายพานบ้านๆ แทบ 100% ที่มันเหมือนจะอมๆ คันเร่งตอนออกตัวก็คงเพราะการถนอมเกียร์แหละครับ เพราะไม่งั้น เกียร์ก็จะรับแรงกระชากไปเต็มๆ

แต่ที่ MT แบบเฟืองมันดูดีกว่าผมว่าเพราะระบบมันง่าย ทำงานอย่างเป็นกลไกเชื่อมต่อกัน มันเลยดีในแง่ของประสิทธิภาพในการถ่ายทอดกำลัง คือ loss น้อยนั่นเอง แต่ในเชิงทฤษฎี CVT มันดีกว่าจริงแต่ในทางปฏิบัติมันศูนย์เสียกำลังมากกว่าเพราะต้องตั้งโปรแกรมมาถนอมเกียร์
ดังนั้นผมคงประมาณการส่งกำลังได้ประมาณนี้
CVT รับเข้ามา 100 แต่ถึงล้อ ได้ 50-75 แล้วแต่ช่วงความเร็ว
MT แบบดั้งเดิม รับเข้ามา ได้แค่ 80 แต่ถึงล้อ 70-75
ซึ่งถ้าเราทำให้ loss ของ CVT มันกลับมาได้ มันก็จะดีกว่าในที่สุด
แต่ว่าการที่เป็น CVT แล้วมีการไล่จังหวะผมว่ามีไว้เพื่อตอบสนองด้านความอารมณ์เท่านั้น แต่ในด้านสมรรถนะคงไม่น่าจะดีเท่าไหร่

MT รอบตกเพราะ ต้องถอนคันเร่งปล่อยครัช แล้วจับใหม่เวลาเปลี่ยนเกียร์ครับ มันทำให้เสียเวลา ตรงนั้นแค่นั้นละครับ
คุณ ขยับ หนึ่งเกียร์ก้เสียเวลาไป
หลักๆมันมีแค่นั้นครับ

อยากรู้ประสิทธิภาพ CVT จริงให้จับ 0-50km/h พอครับ รู้เลย

CVT คุณจะเหยียบ 3000-6000 รอบ มันก็ออกตัวไม่สนใจใคร

ในขณะที่ MT เหยียบ 6000 รอบ นี่ หัวทิ่มทันที ต้องรีบเปลี่ยนเกียร์

CVT ก็คือ AT ที่ครัชเป็นระบบเดียวกัน มี loss แน่นอน แค่เปลี่ยนเกียรื ไหลลื่น ไม่ขาดช่วง รอบไม่ตก

[dragonlance]

ไม่เข้าใจว่ารถอย่าง Lancer Ex ทำไมถึงใส่ CVT มาให้ อารมณ์มันขาดจาก Evo มากๆ ระบบเกียร์ไม่ได้เข้ากับรถเลย มีคนในคลับเอาเครื่อง2.0 ยก CVT ออกใส่ MT เข้าไป รถถึงกับขับดีขึ้นผิดหูผิดตา นี่ถ้า MMTH มีสเปค MT ขาย ถึงจะเป็น 1.8L ตัวต่ำสุดคงมีคนยกเกียร์ไปใส่เครื่อง 2.0 เยอะน่าดูเลยล่ะ ราคาเกียร์ MT นอกก็แสนจะจุกซะเหลือเกิน

[Pan Paitoonpong]

เห็นบางคนบอกเรื่องการได้เปรียบจากการเลี้ยงรอบ
ผมตั้งข้อสังเกตให้ว่าถ้าการคารอบนั้นทำไว้เพื่อเรียกแรงให้ได้สูงสุดจริงๆ
ทำไมเกียร์ CVT ไม่คารอบไว้ที่จุดที่มีแรงบิดสูงสุด?

Swift, Ecocar ทั่วไป หรือ Altis หรือแม้กระทั่ง WRX เวลากดเต็ม
รอบเครื่องที่ตวัดอยู่แถวนั้นแรงบิดตกลงไปจากแรงบิดสูงสุดแล้วทั้งนั้น

นี่ไม่ได้ถามอวดภูมินะ ถามเพราะข้อนี้ผมเองก็ไม่รู้ เคยมีเด็กม.ต้นถาม แล้วผมตอบไม่ได้

[art_duron]

เห็นบางคนบอกเรื่องการได้เปรียบจากการเลี้ยงรอบ
ผมตั้งข้อสังเกตให้ว่าถ้าการคารอบนั้นทำไว้เพื่อเรียกแรงให้ได้สูงสุดจริงๆ
ทำไมเกียร์ CVT ไม่คารอบไว้ที่จุดที่มีแรงบิดสูงสุด?

Swift, Ecocar ทั่วไป หรือ Altis หรือแม้กระทั่ง WRX เวลากดเต็ม
รอบเครื่องที่ตวัดอยู่แถวนั้นแรงบิดตกลงไปจากแรงบิดสูงสุดแล้วทั้งนั้น

นี่ไม่ได้ถามอวดภูมินะ ถามเพราะข้อนี้ผมเองก็ไม่รู้ เคยมีเด็กม.ต้นถาม แล้วผมตอบไม่ได้

จะว่าไปผมก็ยังไม่เข้าใจอย่างลึกซึ้ง​ในนิยามของคำว่า​กำลังและแรงบิดแบบ 100% เท่าไหร่เหมือนกันครับ
แต่เท่าที่ผมเข้าใจ การค้างรอบถ้าจะให้ดีจะค้างที่รอบที่กำลังสูงสุด​(แรงม้ามากสุด) เพราะกำลังตามนิยามคือ ทำให้วัตถุ​ชิ้นนึงเคลื่อนที่ไปได้ระยะทางนึงในเวลานึง เช่น แรง 1 วัตต์ จะทำให้ยกของหนัก 1 กิโล สูง 1 เมตร ได้ในเวลา 10 วินาที
ซึ่งถ้าจะลดเวลาลงมาก็ต้องใช้กำลังมาขึ้น ดังนั้นถ้าจะให้ไปได้เร็วที่สุดก็ต้องใช้กำลังในจุดที่มีมากสุด ก็คือรอบที่แรงม้าสูงสุด ซึ่งมันก็ไม่ได้มีแรงบิดสูงสุด
แต่ถ้าถามว่าทำไมไม่ใช้รอบแรงบิดสูงสุด​ อันนี้ผมก็ไม่ชัวร์​เหมือนกันครับ แต่ที่ผมเข้าใจแรงบิดมันคือแรงในการขยับกลไกให้เปลี่ยนความเร็ว​ ยิ่งมีมากก็เปลี่ยนความเร็วได้ง่าย แต่จะเปลี่ยนเป็นความเร็วเท่าไหร่ก็ต้องดูที่กำลังแรงม้า

ใครมีข้อมูล​อะไรก็แชร์กันได้นะครับ เพราะ​ผมก็รู้แค่บางอย่างหลักการลึกๆ ก็ยังไม่ค่อยแตกฉาน​ด้วย