ผู้เขียน หัวข้อ: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?  (อ่าน 18177 ครั้ง)

ออฟไลน์ sixaxis

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 451
    • mntkcar
ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 20:47:26 »
จากเมื่อกระทู้ที่ผ่านมาไม่นานเรื่องรถยุโรปกับญี่ปุ่น ก็ค่อนข้างเป็นที่เข้าใจว่ารถญี่ปุ่นทนกว่า และเหมาะกับการใช้ระยะยาวมากกว่าในหลายๆเคส แต่ผมก็อยากทราบในฐานะที่ไม่ใช่ผู้รู้เรื่องอะไหล่รถเลย ว่าทำไมรถญี่ปุ่นถึงทนกว่ารถยุโรป? เป็นเพราะสภาพอากาศที่ไทยต่างจากยุโรปรึป่าว? ถ้ารถยุโรปจะทำให้ทนได้มั้ย? หรือทั้งหมดนี้เป็นเพียงเรื่องธุรกิจที่ต่างฝ่ายมีจุดขายชัดเจน ไม่จำเป็นต้องลงทุนในส่วนที่ไม่จำเป็น ตราบเท่าที่ขายได้ เพราะ target customer ต่างกันอยู่แล้ว? คิดว่ายังไงกันบ้างครับ

ออฟไลน์ Smith686

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,949
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #1 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 20:52:05 »
จากเมื่อกระทู้ที่ผ่านมาไม่นานเรื่องรถยุโรปกับญี่ปุ่น ก็ค่อนข้างเป็นที่เข้าใจว่ารถญี่ปุ่นทนกว่า และเหมาะกับการใช้ระยะยาวมากกว่าในหลายๆเคส แต่ผมก็อยากทราบในฐานะที่ไม่ใช่ผู้รู้เรื่องอะไหล่รถเลย ว่าทำไมรถญี่ปุ่นถึงทนกว่ารถยุโรป? เป็นเพราะสภาพอากาศที่ไทยต่างจากยุโรปรึป่าว? ถ้ารถยุโรปจะทำให้ทนได้มั้ย? หรือทั้งหมดนี้เป็นเพียงเรื่องธุรกิจที่ต่างฝ่ายมีจุดขายชัดเจน ไม่จำเป็นต้องลงทุนในส่วนที่ไม่จำเป็น ตราบเท่าที่ขายได้ เพราะ target customer ต่างกันอยู่แล้ว? คิดว่ายังไงกันบ้างครับ
    ผมเคยใช้แลนเซอร์ พออายุสัก 6 ปี สีเริ่มกรอบแตกลายงา ชิ้นส่วนอะไหล่เริ่มเสีย  เครื่องยนต์เกินแสนกิโลก็เริ่มไม่ดีแล้ว  ผมว่าเบนซ์ทนกว่าเยอะนะ 

ออฟไลน์ kez

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,591
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #2 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 21:02:08 »
 มันก็ทนเหมือนกันแหละ    แต่ราคา บำรุงรักษามันไม่เท่ากัน   พออายุยิ่งเยอะ  ก็ยิ่งซ่อมเยอะ ราคาก็จะสูง
 
 ผู้ใช้ก็จะซ่อมไม่ครบจุด  มันก็เลยดูไม่ทน    ถ้าซ่อมตาม ตารางที่เค้าบอกทุกอย่าง  ก็ใช้ ทนได้เหมือนกัน
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 21, 2018, 21:14:50 โดย kez »

ออฟไลน์ AkE

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 7,405
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #3 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 21:04:53 »
รถค่ายจากญี่ปุ่นทำในไทยมานานเข้าใจถึงสภาพอากาศหรือลักษณะขับและการใช้งาน หรือแม้กระทั่งบางค่ายมีถึงรู้ว่าอาการอะไรจะทำให้คนไทยรู้สึกว่ารถคันนั้นดีหรือไม่ดี ซึ่งรถทางยุโรปพึ่งมาทำตลาดในไทยแบบเต็มตัวกันมากๆได้ไม่นานและมีแต่บางค่ายเท่านั้นที่จริงจัง ด้วยสภาพอากาศที่ไม่เหมือนกันอันนี้ก้มีผลจริงครับแต่ก้ไม่ใช่ทั้งหมดแต่รถเกรย์อะแน่ๆเพราะไม่ได้ประกอบสำหรับอากาศแบบเรา ผมไม่เคยพูดกับใครนะครับว่าอันไหนทนกว่ากัน ยุโรป ญี่ปุ่น เพราะถ้าตามประสบการณ์ผมๆว่าก้ไม่ได้ต่างกันเยอะ

ออฟไลน์ Smith686

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,949
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #4 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 21:27:04 »
มันก็ทนเหมือนกันแหละ    แต่ราคา บำรุงรักษามันไม่เท่ากัน   พออายุยิ่งเยอะ  ก็ยิ่งซ่อมเยอะ ราคาก็จะสูง
 
 ผู้ใช้ก็จะซ่อมไม่ครบจุด  มันก็เลยดูไม่ทน    ถ้าซ่อมตาม ตารางที่เค้าบอกทุกอย่าง  ก็ใช้ ทนได้เหมือนกัน
   ส่วนใหญ่รถยุโรปที่มีปัญหาคือซ่อมไม่ถึง  อะไหล่ไม่แท้  ช่างไม่เก่ง  ถ้าช่างดี ซ่อมถึง อะไหล่แท้  ทนกว่ารถญี่ปุ่นแน่นอน

ออฟไลน์ nuntapon.s

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,910
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #5 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 21:37:12 »
ขนาดw124ผมไม่ค่อยมีปัญหาอะไรเท่าไหร่มันก็ยังเรียกได้ว่าจุกจิกกว่ารถญี่ปุ่นทุกคันที่ใช้มาเยอะ   อาจเพราะรถญี่ปุ่นมันไม่ค่อยมีอะไรให้เสียมั้ง

PKS8

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #6 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 21:43:25 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว

ออฟไลน์ arya

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 553
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #7 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:08:54 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว

+1

ออฟไลน์ Nerdys

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 702
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #8 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:22:44 »
ิคิดว่าไส้ในของรถ สิ่งที่เรามองไม่เห็นที่ซ่อนอยู่ใต้ฝากระโปรง มันซับซ้อนกว่ารถญี่ปุ่นครับ

สงสัยจังว่าค่าย BMW กับ Benz ที่ชอบจัดงาน Driving experience เชิญลูกค้ามาขับรถ All wheel drive ต่างๆ เช่น X3 X5 GLC GLE
เวลาเอาไปลุยโคลน ลุยทางวิบาก ลุยน้ำ ไฟเตือนต่างๆ จะโชว์ไหม 5555+ เพราะได้ยินมาว่าเป็น SUV แต่ก็ถนัดแต่ทางเรียบและกลัวน้ำ
ถ้ามีการ follow up เรื่องนี้คงจะดี ลูกค้าจะได้รู้ว่าเป็นยังไง

ตอนที่ขับทดสอบหรือถ่ายทำโฆษณา ไฟเตือนต่างๆคงไม่โชว์ ระบบต่างๆยังไม่รวน
แต่ถ้าหลังจากเอารถกลับไปจอดที่โรงงาน/โชว์รูม ตามเดิม จะมีปัญหาอะไรเกิดขึ้นหรือเปล่า

แต่มั่นใจว่าเอา Fortuner กับ Pajero ไปทดลองขับแบบนั้น คงไม่มีไฟเตือนอะไรโชว์แน่นอน  8)

ออฟไลน์ bingoman

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,367
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #9 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:25:39 »
รถยุโรปไม่ใช่ไม่ทนนะครับ   มันทน   เพียงแต่ว่าต้องซ่อมให้ถึง  ดูแลให้ดี  และเครื่องเกียร์  วิ่งกันได้หลายแสนหละ  เพียงแต่ค่าดูแลมันแพงกว่ามากครับ

ออฟไลน์ Smith686

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,949
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #10 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:30:29 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว
   ถ้าปัญหาเยอะขนาดนั้นรถลิมูซีนของสนามบินบางคันขับมาสามแสน สี่แสนกิโล อยู่ได้ยังไง  ค่าโดยสารพอกับค่าซ่อม ค่าเสียเวลาไปซ่อมหรือ

ออฟไลน์ GoatGoat

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 895
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #11 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:32:42 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว

เห็นด้วยครับ จากประสบการ์ที่ผ่าน VW, MB, BMW และ Mini ใช้เกิน 5 ปีมานะครับ

ระบบไฟ - ซับซ้อน กล่อง สายไฟ เซ็นเซอร์ เยอะมาก ผลัดกันเจ๊ง ไม่เตือนก่อน เสียไฟโชว์เลย
สายไฟกับพวกพลาสติก - เจออากาศบ้านเรา ใช้เกิน 5 ปี ถ้าไปแกะ โอกาสกรอบแตกสูง
เครื่องยนต์ - หลังๆยุโรปมาเป็นฉีดตรงเทอร์โบ เจอร้อนๆกับน้ำมันบ้านเรา พวกปั๊ม กับหัวฉีดมักอยู่ไม่ทน
ช่วงล่าง - ลองไปมุดดูจะรู้เลยครับ จุดต่อเยอะมาก ผมเคยไปมุด Bentley คันเบ่อเร่อ บูชตัวนิดเดียว เจอถนนบ้านเรา ไม่เหลือ

ญี่ปุ่นออกแบบง่ายเทคโนโลยีง่ายและเน้นปรับปรุงต่อยอดจากของเดิมที่ดีอยู่แล้วมากกว่าครับ ระบบไฟฟ้าแน่นอนกว่ามาก
ยุโรปก็ไม่ได้พังทุกคัน แต่ค่าเฉลี่ยขึ้นยานแม่มันสูงกว่ารถญี่ปุ่นแค่นั้นเองครับ รับความเสี่ยง ซ่อมถึงพร้อมจ่ายได้ก็ใช้รถมีความสุขครับ

ออฟไลน์ Symphonic

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,704
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #12 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:35:21 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว

พี่เทียบ A6 กับ อัลติส  นี่มันกระดูกคนละเบอร์เลยนะฮะ

ลองดูคู่ A6 กับ IS/GS อะไรประมาณนี้ดูสิครับ 
จะได้ดูด้วยว่าพวก IS/GS ด้านความทนทานมันสู้เยอร์มันได้รึเปล่า


PKS8

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #13 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 22:55:30 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว

พี่เทียบ A6 กับ อัลติส  นี่มันกระดูกคนละเบอร์เลยนะฮะ

ลองดูคู่ A6 กับ IS/GS อะไรประมาณนี้ดูสิครับ 
จะได้ดูด้วยว่าพวก IS/GS ด้านความทนทานมันสู้เยอร์มันได้รึเปล่า

เข้าใจครับ ผมแค่เทียบให้เห็นภาพเฉยๆ ส่วนจะเอาไปเทียบ Lexus อย่าเทียบให้เหนื่อยเปล่าเลยครับ

ผมซื้อ E39 เพื่อนผมซื้อ GS300

ผมซื้อ E90 เพื่อนผมซื้อ IS250

ขอมันดูบิลค่าซ่อมแต่ล่ะปี ช้ำใจครับ BMW ล่อปีล่ะแสนกว่า Lexus ไม่ถึง 5หมื่นด้วยซ้ำครับ จนปัจจุบันมันยังไม่ขายเลยครับ ผมนี่ขายไปหมดแล้ว แถมขาย E39 ไป แล้วไปออก E60 แล้วขาย E60 แล้วมันยังเก็บ GS อยู่เลยครับ

ส่วนของพี่สมิท ผมก็ไม่รู้ครับ ผมใช้จริง ซ่อมจริง จ่ายจริง ตามไปดูที่อู่จริง ก็ว่ากันตามจริง ถ้าพี่รู้ว่าทำไมรถโรงแรมแบกค่าซ่อม ค่าเสียเวลาซ่อมได้ พี่บอกผมด้วยนะครับ ผมก็อยากใช้ยุโรปแต่โคตรเบื่อเอารถไปซ่อมเลยครับ

ออฟไลน์ Symphonic

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,704
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #14 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 23:19:07 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว

พี่เทียบ A6 กับ อัลติส  นี่มันกระดูกคนละเบอร์เลยนะฮะ

ลองดูคู่ A6 กับ IS/GS อะไรประมาณนี้ดูสิครับ 
จะได้ดูด้วยว่าพวก IS/GS ด้านความทนทานมันสู้เยอร์มันได้รึเปล่า

เข้าใจครับ ผมแค่เทียบให้เห็นภาพเฉยๆ ส่วนจะเอาไปเทียบ Lexus อย่าเทียบให้เหนื่อยเปล่าเลยครับ

ผมซื้อ E39 เพื่อนผมซื้อ GS300

ผมซื้อ E90 เพื่อนผมซื้อ IS250

ขอมันดูบิลค่าซ่อมแต่ล่ะปี ช้ำใจครับ BMW ล่อปีล่ะแสนกว่า Lexus ไม่ถึง 5หมื่นด้วยซ้ำครับ จนปัจจุบันมันยังไม่ขายเลยครับ ผมนี่ขายไปหมดแล้ว แถมขาย E39 ไป แล้วไปออก E60 แล้วขาย E60 แล้วมันยังเก็บ GS อยู่เลยครับ

ส่วนของพี่สมิท ผมก็ไม่รู้ครับ ผมใช้จริง ซ่อมจริง จ่ายจริง ตามไปดูที่อู่จริง ก็ว่ากันตามจริง ถ้าพี่รู้ว่าทำไมรถโรงแรมแบกค่าซ่อม ค่าเสียเวลาซ่อมได้ พี่บอกผมด้วยนะครับ ผมก็อยากใช้ยุโรปแต่โคตรเบื่อเอารถไปซ่อมเลยครับ

ออฟไลน์ InBkk

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,115
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #15 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 23:40:58 »
รถยุโรปมันมีจุดให้เสียมากกว่ารถญี่ปุ่นไงละครับ แต่ก็เพราะแบบนี้ มันถึงได้ ขับดีกว่า แน่นกว่า เนี้ยบกว่ารถญี่ปุ่น

ออฟไลน์ Tan Int

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 2,709
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #16 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 23:43:31 »

ตาม คห บนๆเลยครับ ชิ้นส่วนรถยุโรปเยอะและมักจะพ่วงเข้าหากันไปหมด เวลารวนหนึ่งตัวเลยเป็นไปได้ที่จะรวนไปหมด
รถยุคนี้ยิ่งมี Safe mode อีก เสียนิดหน่อยล็อกเลย ไม่ให้สตาร์ท ไม่ให้ขยับใดๆ
อีกประการก็คงเป็นที่ตัววัสดุเอง ที่ไม่ได้พัฒนามาเพื่อใช้งานในสภาพอากาศที่นรกแตกอย่างไทย
เผลอๆเจอน้ำมันบ้านเราที่ไม่ได้สะอาดเท่าที่อื่น ก็ตายอีก
1994 Civic EH9 (4dr) VTi (Made in Japan)
1998 Civic EK 1.6VTi-E Special Edition
2011 Corolla Altis E CNG (Come back)

ออฟไลน์ Pegasus7700

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 3,815
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #17 เมื่อ: พฤษภาคม 21, 2018, 23:53:18 »
คำถามกว้างอะครับ และเทียบกันยากนะ

เครื่องยนต์คนละแบบ
เกียร์คนละยี่ห้อ
พวงมาลัยก็ต่างกัน
ระบบไฟฟ้า ก้อไม่เหมือน
เซตช่วงล่างก็ต่างกัน

มันเทียบระบุชัดๆไปเลยีกว่าว่าอะไรที่ทนกว่า มั้ยครับ เหมารวมๆ ยี่ห้อเดียวกันมันยังต่างกันเลย ไม่ต้องไปไกลขนาดนั้น

และจากประสบการณ์ผมนะครับ  รถยุโรปส่วนใหญ่ มีอุปกรณีที่รถญี่ปุ่นไม่มี พวกระบบไฟฟ้า หรือการเซตช่วงล่าง แตให้มีระบบเหมือนกัน แต่ยี่ห้ออุปกรณีมันคนละเกรด
การซ่อม ต้องซ่อมให้ถึงทั้งคุ่ จะได้เทียบกันได้  ไม่ใช้ซ่อมญี่ปุ่นครบทุกตัว แต่ยุโรปแค่พอวิ่งได้ 

ยกตัวอย่าง ตอนนี้ผมใช้ w212 ตั้งแต่ จะ6ปี เปลี่ยนโช็คไป 3 ชุด โฟกัสก็2 รอบ
แต่ Accord G8 ผมยังปกติเลย  แบบนี้เรียกว่า G8 ทนกว่าก็ไม่เสมอไป เพราะผมแทบจะไม่เคยซัดหนักเลย ขับชิว นานๆทีจะกดหนักๆ
ต่างกับอีก2คัน ซัดแทบทุกครั้งที่มีโอกาส คอสะพาน ลูกระนาด

ผมเชื่อว่ามันคือลักษณะการใช้งานและการบำรุงรักษา
...ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป...

MERCEDES BENZ W212 '12
FORD FOCUS 2.0 Gdi '13
HONDA Civic RS '20
VOLVO XC60 Hybrid Inscription '19
FORD EVEREST 2.0 Bi Turbo '22

ออฟไลน์ localgame

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,592
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #18 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 02:04:12 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว
   ถ้าปัญหาเยอะขนาดนั้นรถลิมูซีนของสนามบินบางคันขับมาสามแสน สี่แสนกิโล อยู่ได้ยังไง  ค่าโดยสารพอกับค่าซ่อม ค่าเสียเวลาไปซ่อมหรือ
รถลิมูซีนสนามบินเค้าวิ่งกันจะล้านกิโลแล้วครับ ในภาพคือW211 E220 CDI ตัวแรกที่คนบอกว่าจุกจิกสารพัดกล่อง SBCที่บ่นๆกันนั่นแหละ ทนกว่ารถญี่ปุ่นมั้ยคงคนสู้อัลติสไม่ได้ แต่ผ่านร้อนผ่านหนาวมาได้ขนาดนี้ก็ถือว่าทนระดับนึงหละครับ ถามว่าอยู่ได้ยังไง ค่าบริการไงครับ แพงได้ใจ แล้วรถพวกนี้ซ่อมอู่หมด ราคาไม่แรงแบบซ่อมศูนย์ เอาเป็นว่าอู่ที่ทำคันนี้ค่าซ่อมถูกกว่าศูนย์ซัก2-3เท่าละกัน

ส่วนตัวผมใช้W212 E200 CGI ใช้มา8ปี วิ่งไป140,000โล เข้าศูนย์ตลอด ตลอดการใช้งานค่าซ่อมไม่ถึงสองแสน ไม่จุกจิกเท่าที่ควร ผมรับได้นะ ส่วนLexus ผมใช้ES 300 อยู่ เพื่อนพ่อส่งมาให้ใช้ต่อวิ่งไป130,000 แอบจุกจิกเหมือนกัน ถามว่ามันจะทนกว่ารถยุโรปมั้ย ส่วนตัว ผมคิดว่ามันทนกว่านะ เพราะ พลาสติกภายในมันธรรมดาไม่เน้นสวยงาม ไม่สวยเลยอะ เหมือนทำมาเพื่อความทนทานจนคิดว่าไม่น่ากรอบแตกง่ายๆ เครื่องยนตร์ก็NA ธรรมดา เทียบกับฝั่งยุโรปปีเดียวกันมีเทอโบ ซุปเปอชารจ์ สายไฟเยอะกว่าจะให้ทนกว่าได้ไงหว่า
« แก้ไขครั้งสุดท้าย: พฤษภาคม 22, 2018, 02:06:55 โดย localgame »

ออฟไลน์ supercat

  • Sr. Member
  • ****
  • กระทู้: 796
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #19 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 03:19:12 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว
   ถ้าปัญหาเยอะขนาดนั้นรถลิมูซีนของสนามบินบางคันขับมาสามแสน สี่แสนกิโล อยู่ได้ยังไง  ค่าโดยสารพอกับค่าซ่อม ค่าเสียเวลาไปซ่อมหรือ
รถลิมูซีนสนามบินเค้าวิ่งกันจะล้านกิโลแล้วครับ ในภาพคือW211 E220 CDI ตัวแรกที่คนบอกว่าจุกจิกสารพัดกล่อง SBCที่บ่นๆกันนั่นแหละ ทนกว่ารถญี่ปุ่นมั้ยคงคนสู้อัลติสไม่ได้ แต่ผ่านร้อนผ่านหนาวมาได้ขนาดนี้ก็ถือว่าทนระดับนึงหละครับ ถามว่าอยู่ได้ยังไง ค่าบริการไงครับ แพงได้ใจ แล้วรถพวกนี้ซ่อมอู่หมด ราคาไม่แรงแบบซ่อมศูนย์ เอาเป็นว่าอู่ที่ทำคันนี้ค่าซ่อมถูกกว่าศูนย์ซัก2-3เท่าละกัน

ส่วนตัวผมใช้W212 E200 CGI ใช้มา8ปี วิ่งไป140,000โล เข้าศูนย์ตลอด ตลอดการใช้งานค่าซ่อมไม่ถึงสองแสน ไม่จุกจิกเท่าที่ควร ผมรับได้นะ ส่วนLexus ผมใช้ES 300 อยู่ เพื่อนพ่อส่งมาให้ใช้ต่อวิ่งไป130,000 แอบจุกจิกเหมือนกัน ถามว่ามันจะทนกว่ารถยุโรปมั้ย ส่วนตัว ผมคิดว่ามันทนกว่านะ เพราะ พลาสติกภายในมันธรรมดาไม่เน้นสวยงาม ไม่สวยเลยอะ เหมือนทำมาเพื่อความทนทานจนคิดว่าไม่น่ากรอบแตกง่ายๆ เครื่องยนตร์ก็NA ธรรมดา เทียบกับฝั่งยุโรปปีเดียวกันมีเทอโบ ซุปเปอชารจ์ สายไฟเยอะกว่าจะให้ทนกว่าได้ไงหว่า

รถยุโรปลิมูซีนโรงแรม เค้าไปซ่อมกันอู่ไหนมั่งครับ ท่าทางจะซ่อมจนชินมือแล้ว  :-* :-* :-*

PKS8

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #20 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 06:44:39 »
เอาแบบที่ผมเห็นจะๆเลยนะครับ

1. ระบบไฟฟ้า ญี่ปุ่นทำซับซ้อนน้อยกว่าเยอะมากครับ เช่น ระบบเซนทรัลล๊อค กล่องของญี่ปุ่นแทบจะเป็นแบบ Stand Alone ไม่เหมือนของยุโรปที่ชอบกับระบบเซ็นเซอร์ต่างๆพอเซ็นเซอร์เริ่มรวน มันก็รวนทั้งระบบครับ

2. วัสดุปิดความสวยงามรถยุโรปเยอะกว่า เช่น ฝาครอบเครื่อง ฝาครอบต่างๆนาๆ บุวัสดุซับต่างๆ วัสดุหุ้มคอนโซลและแผงประตูต่างๆ เป็นที่มาว่าทำไมรถยุโรปมันแน่น และเก็บเสียงดี แต่พอกาลเวลาผ่านไปกลายเป็นภาระของผู้ใช้เมื่อมันเสื่อมสภาพ ค่าใช้จ่ายในการซ่อมเก็บรายละเอียดสูงมาก เมื่อเทียบกับรถญี่ปุ่นที่รื้อคอนโซลมา เปิดแผงประตูมา เจอเหล็กเลย

3. ระบบเซ็นเซอร์ยุโรปเยอะมาก เยอะจนปวดหัว เซ็นเซอร์ผ้าเบรค เซ็นเซอร์จับระดับตัวรถ เซ็นเซอร์จับปิดประตูไม่สนิท อากาศบ้านเรามันร้อนมาก พอใช้งานไปซักพักมันมีเอ๋อครับ ที่ผมเข็ดมากๆคือเซ็นเซอร์กันขโมยในห้องเครื่องของ E60 ที่ไม่รู้จะใส่มาทำไม วันนึงผมไปพาพราก้อน กว่าจะหาที่จอดรถได้ก็ยากมากแล้ว พอจอดได้จะล๊อครถ เดินไปยังไม่ถึงทางเข้ากันขโมยร้อง หาไปหามา มันฟ้องมาเซ็นเซอร์ปิดฝากระโปรงหน้าเอ๋อ จบครับ ขับรถกลับบ้าน ล๊อครถไม่ได้

4. เครื่องยนต์ยุโรปมีระบบที่ซับซ้อน การวางเลย์เอ้าเครื่องสะสมความร้อนมากกว่า ผมซ่อม BMW BENZ AUDI มาจนชินตากับห้องเครื่องแน่นมาก ฝาปิดโน่นนั่น สายไฟระบบต่างๆเต็มไปหมด น่าจะเป็นที่มาว่าทำไม CC เครื่องเท่ากันรถยุโรปส่วนมากจะแรงกว่า โดยเฉพาะความเร็วปลาย แต่พอผมมาเปิดห้องญี่ปุ่น นี่ถึงร้อง มันช่างโล่ง มองเห็นพื้นเลยครับ วางเลย์เอ้าแบบเข้าใจง่ายมาก แล้วมันโผล่มาให้เห็นหมด ไม่ต้องมุดหาเลยว่าอยุ่ตรงไหน

5. ระบบแอร์ยุโรป ส่วนมากจะมีระบบซับซ้อนและมีฮีตเตอร์  ยกระบบแอร์ทีนึงรถยุโรปประมาณ 4-5 หมื่น รายการท่อ โอริง มาเป็นหางว่าวเลยครับ ผิดกับระบบแอร์ญี่ปุ่นที่ง่ายๆ เย็นอย่างเดียว เปิด 27 ยังหนาวไข่หดเลยครับ

6. สุดท้าย ระบบช่วงล่างรถยุโรปที่ขึ้นชื่อ มีจุดเชื่อมต่อ ทั้งลูกหมาก บูช เยอะกว่ารถญี่ปุ่นเยอะมาก ครึ่งผมไปเปลี่ยนยาง ช่างยกอัลติสหน้าหมูขึ้น ผมเห็นเพลาขับหน้า/หลัง แทบร้องนี่เพลาขับหรือไม้กลอง หันมามองของ A6 ใหญ่และแน่นหนากว่าเยอะ

เท่าที่ผมเห็นประมาณนี้นะครับ ส่วนใครที่คิดว่ารถยุโรปถึงทนกว่าญี่ปุ่น อันนี้เถียงขาดใจ ไม่จริงเลยครับ ช่วงล่างเปลี่ยนยกหมด ของใหม่ของแท้ ไม่ถึงปีมีเสียงอีกแล้ว แล้วยิ่งพวกกล่องต่างๆนี่เอาแน่เอานอนไม่ได้เลย รับประกัน 3 เดือน พอเดือนที่ 4 มันพังเลย ซ่อมถึงแล้วทนกว่าผมยืนยันไม่จริงครับ

ส่วนที่ผมทึ่งมากๆกับญี่ปุ่นคือ ระบบไฟฟ้าเค้าแน่นอนมาก รถญี่ปุ่นที่บ้านไม่เคยเจอปัญหา กล่อง ABS CentralLock ECU หรือระบบกระจกไฟฟ้า ม่านไฟฟ้า ประตูดูดพังแม้แต่ครั้งเดียว บางคันวิ่งไป 3-4 แสนผ่านมือผ่านเท้าคนขับรถยังไม่เคยเสียเลย แต่ยุโรปที่ใช้อย่างทนุถนอม 2 ปี เสีย ซ่อมอีก 1-2 ปี ไม่ไฟโชว์ก็เสียอีกแล้ว
   ถ้าปัญหาเยอะขนาดนั้นรถลิมูซีนของสนามบินบางคันขับมาสามแสน สี่แสนกิโล อยู่ได้ยังไง  ค่าโดยสารพอกับค่าซ่อม ค่าเสียเวลาไปซ่อมหรือ
รถลิมูซีนสนามบินเค้าวิ่งกันจะล้านกิโลแล้วครับ ในภาพคือW211 E220 CDI ตัวแรกที่คนบอกว่าจุกจิกสารพัดกล่อง SBCที่บ่นๆกันนั่นแหละ ทนกว่ารถญี่ปุ่นมั้ยคงคนสู้อัลติสไม่ได้ แต่ผ่านร้อนผ่านหนาวมาได้ขนาดนี้ก็ถือว่าทนระดับนึงหละครับ ถามว่าอยู่ได้ยังไง ค่าบริการไงครับ แพงได้ใจ แล้วรถพวกนี้ซ่อมอู่หมด ราคาไม่แรงแบบซ่อมศูนย์ เอาเป็นว่าอู่ที่ทำคันนี้ค่าซ่อมถูกกว่าศูนย์ซัก2-3เท่าละกัน

ส่วนตัวผมใช้W212 E200 CGI ใช้มา8ปี วิ่งไป140,000โล เข้าศูนย์ตลอด ตลอดการใช้งานค่าซ่อมไม่ถึงสองแสน ไม่จุกจิกเท่าที่ควร ผมรับได้นะ ส่วนLexus ผมใช้ES 300 อยู่ เพื่อนพ่อส่งมาให้ใช้ต่อวิ่งไป130,000 แอบจุกจิกเหมือนกัน ถามว่ามันจะทนกว่ารถยุโรปมั้ย ส่วนตัว ผมคิดว่ามันทนกว่านะ เพราะ พลาสติกภายในมันธรรมดาไม่เน้นสวยงาม ไม่สวยเลยอะ เหมือนทำมาเพื่อความทนทานจนคิดว่าไม่น่ากรอบแตกง่ายๆ เครื่องยนตร์ก็NA ธรรมดา เทียบกับฝั่งยุโรปปีเดียวกันมีเทอโบ ซุปเปอชารจ์ สายไฟเยอะกว่าจะให้ทนกว่าได้ไงหว่า

รถยุโรปลิมูซีนโรงแรม เค้าไปซ่อมกันอู่ไหนมั่งครับ ท่าทางจะซ่อมจนชินมือแล้ว  :-* :-* :-*

ที่ผมเห็น อู่ BMW ราชพฤกษ์ มี E66 โรงแรมป้ายเขียวจอดเต็มเลยครับ ตามที่ความเห็นด้านบนว่าเค้าซ่อมอู่นอกอยู่แล้ว เพื่อประหยัดค่าใช้จ่าย แต่เรื่องเวลาเอาไปซ่อมผมก็ไม่แน่ใจถ้ามันจุกจิกเวลาใช้งานไปเยอะแล้ว เอาเวลาที่ไหนไปซ่อมหว่า

JONNY

  • บุคคลทั่วไป
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #21 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 07:02:04 »
ความทนทาน ไม่รู้พอใจกันระดับไหน
คนไทยติดภาพ แค่รถวิ่งได้ขับได้
สมัยเก่า เสียงเครื่องยนต์ทั้งช่วงล่าง ดังมโหลก โขกเขก ก็ยังว่ามันทน พอรถยุโรปมี อิเล็กทรอนิกส์ เครื่องอำนวยสะดวกเข้ามาเยอะแยะจิปาถะ ไม่ใช่งั้นแล้วสิ ต้องทำความเข้าใจ รถยุโรปแค่หายใจไม่โล่งไฟก็แจ้งเตือนแล้ว เหมือนกับสุขภาพเรามีข้อ บกพร่องนะเครื่องตรวจจับได้ ส่วนรถญีปุ่นรอให้มันพังค่อยรักษาทีเดียว เหมือนคนโบราญ ไม่ค่อยใส่ รายละเอียด อดทนจนถึงที่สุดจนไม่ไหวค่อยบอกว่ามันพัง

ออฟไลน์ koko86

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,593
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #22 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 07:03:50 »
รถญี่ปุ่น ถ้าเป็นตัวแพงๆ อย่างalphardก็ซ่อมเดือดเหมือนกันนะครับ รถนำเข้าอะไหล่แพง หมดค่าซ่อมเป็นหลักแสนอยู่

แต่แพงยังไงก็สู้รถยุโรปไม่ได้ครับw211อายุ12ปีค่าซ่อมปีละ แสน จุกเหมือนกัน

แต่จากประสบการณ์ คิดว่ารถญี่ปุ่นอึดกว่าแน่นอนครับ

ออฟไลน์ golferjk

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 255
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #23 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 08:03:54 »
เรื่องเครื่องยนต์กับเกียร์ผมว่ามันทนมากเลยนะครับรถอากงผม e200 w211 ปี 2003 ปัจจุบันเครื่องเกียร์ก็ยังอยู่ดีครับ
แต่ซ่อมเหนื่อยพวกระบบไฟกับแอร์นี้หละครับแพงโคตรๆ ซ่อมใหญ่ทีเตรียมเงินหลักแสนไว้เลยครับ
แล้วคันนี้มีปัญหาเรื่องแอร์ตั้งแต่ออกมาเหมือนระบบมันรวนๆเปิด 25 ร้อนต้องเปิดไว้ซัก 22-23
กับขีดวัดน้ำมันไม่ตรงเอาไปแก้กับศูนย์มา 3 รอบเลยปล่อยเลยตามเลย

ออฟไลน์ BigCat

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,178
    • อีเมล์
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #24 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 08:21:14 »
รถยุโรปไม่ใช่ไม่ทนนะครับ   มันทน   เพียงแต่ว่าต้องซ่อมให้ถึง  ดูแลให้ดี  และเครื่องเกียร์  วิ่งกันได้หลายแสนหละ  เพียงแต่ค่าดูแลมันแพงกว่ามากครับ
+1ครับ ต้องซ่อมถึง เงินถึง ช่างถึง อะไหล่ถึง ใช้ยาวครับ
Audi TT MK 3FL
BMW z4 e85
GLA 250 FL 2017
Nissan Teana L33 2014
Slk 200 R172 2014
Camry 2.4 2009
Civic dimension MT 1.7
Civic 3 doors รถคันแรก

ออฟไลน์ +@ Krishna @+

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 5,295
  • *_* รถที่ดี คือ รถที่ใช้แล้วมีความสุข ^_^
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #25 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 08:50:57 »
น่าเป็นส่วนของการประกอบด้วยนะครับ
เห็นรถยุโรป เช่น benz / bmw ป้ายแดง หลายรุ่น

บ่อยครั้งที่ไฟเบรค / ไฟท้าย ติดข้างเดียว  เห็นมาหลายคันจะ 20 ปีละ ก็ยังมีให้เห็นอยู่ครับ  8)

ออฟไลน์ localgame

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 1,592
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #26 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 09:00:30 »
ที่ผมเห็น อู่ BMW ราชพฤกษ์ มี E66 โรงแรมป้ายเขียวจอดเต็มเลยครับ ตามที่ความเห็นด้านบนว่าเค้าซ่อมอู่นอกอยู่แล้ว เพื่อประหยัดค่าใช้จ่าย แต่เรื่องเวลาเอาไปซ่อมผมก็ไม่แน่ใจถ้ามันจุกจิกเวลาใช้งานไปเยอะแล้ว เอาเวลาที่ไหนไปซ่อมหว่า

ส่วนใหญ่รถสนามบินจะมีรถสลับสับเปลี่ยนเหมือนอู่ให้เช่าแท๊กซี่แบบนั้นอะครับ แล้วส่วนใหญ่อู่ซ่อมจะทำงานค่อนข้างไว จากที่ผมเห็นคือวันนึงซ่อมW211อย่างน้อยวันละ4คัน  สำหรับอาการเล็กๆ แต่ถ้าเป็นงานใหญ่พวกโอเวอฮอลเครื่องเกียร์คือ 1-5วัน เน้นส่งรถอาการเล็กๆก่อน ที่กล่าวมานี้ผมไม่ใช่เจ้าของอู่นะครับ คือเอารถไปทำที่นี่บ่อย คุยกับช่างจนรู้อะไรหลายอย่าง เคยไปบ่นน้อยใจไม่ทำรถให้ผมซักทีทำแต่รถสนามบิน ;D ส่วนW211นี่ คือมันไม่ได้จุกจิกขนาดนั้นครับ แต่ก็จุกจิกตามสไตล์รถยุโรปนะครับ บางอย่างที่ซ่อมไปแล้วมันจะไม่กลับมาเสียในเร็วๆนี้อีกแน่นอน อย่างW211 ที่ผมสัมผัสมาคือ คนกลัวๆกับไอกล่องกล่องsbcเสียนี่หละ ซึ่งจริงๆมันไม่ได้น่ากลัวขนาดนั้น ถ้าเสียก็สไลด์เข้าอู่อย่างเดียว ค่ากล่องsbcตอนนี้ของใหม่ประมาณ4-5หมื่น เปลี่ยนทีใช้ลืมวิ่งไปเลยเป็นแสนโล ส่วนอื่นก็เปลี่ยนตามอาการ 2-3เดือนมาถ่ายน้ำมันเครื่องที ช่างก็จะเช็ครถให้พร้อมอยู่แล้ว เช็คด้วยตาเปล่ากับมีเสียบคอมหาค่าfaultทั่วไป  จนบางทีผมยังพูดแซวช่างเลยว่าซ่อมแต่รุ่นนี้จนผมจะไปหามาให้ซ่อมละเนี่ย ::)

ออฟไลน์ sukhontha

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,475
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #27 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 09:09:19 »
คุณลอง  เทียบ  ตัวถังกับ ตัวถัง  ใครทนกว่า  ยุโรป  ถ้าไม่เฉี่ยวไม่ชน  ต่อให้จมน้ำ  งัดขึ้นมา มันก็ไม่ผุ ผุยากมากถ้าตัวถังไม่ยับ

  ระบบ คุณจะไม่เห็นยุโรปไฟท้ายติดข้างเดียว...แค่สว่างไม่ได้เกณฑ์  มันบอกให้เปลี่ยนแล้วครับ.. ลองตัดระบบเซนเซอร์ออก เช่น เตือนไฟเบรค ไฟท้าย ไฟส่องป้าย ไฟเลี้ยว ขาด ฯลฯ

  ระบบการทรงตัว การควบคุมเสถียรภาพออก

 เครื่องยนต์  เอาแค่เครื่องติด  ตัดระบบชดเชยต่าง ๆ ออกไป

  ถ้าทำแบบนี้  มันทนกว่าแน่นอนครับ   คุณจะเห็นรถบีเอ็มเก่า ๆ  แล้วยัดเครื่องเจโบ  ตัดระบบต่าง ๆทิ้งไป วิ่งกันเกลื่อน...เป็นตัวชี้วัด

ออฟไลน์ mongolias

  • Hero Member
  • *****
  • กระทู้: 4,368
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #28 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 09:11:13 »
ยิ่งออปชั่นเยอะ ยิ่งจุกจิกครับ เพราะมันมีจุดซ่อมเยอะกว่าครับ

ออฟไลน์ mellifluous

  • Full Member
  • ***
  • กระทู้: 163
Re: ทำไมรถญี่ปุ่น “ทนกว่า” รถยุโรปครับ?
« ตอบกลับ #29 เมื่อ: พฤษภาคม 22, 2018, 09:29:31 »
เคยคิดว่าคันต่อไปจะออกรถยุโรปสักคัน
เปลี่ยนความคิดไปออก Lexus น่าจะดีสุด

รถยุโรปมันดี ชอบนะ น่าใช้มาก แต่ถ้าจุกจิกขนาดนั้น มันก็ไม่ไหว